san70 А. это в послечингисову эпоху. Они со всей Азии могли привезти литейщиков. Тех же китайцев или киданей. Кстати, тюркюты, создавшие в 6 веке нашей эры державу лишь чутка поменьше монгольской, имели латную конницу и считались народом, умеющим добывать и обрабатывать железо.
Читал про них, и копают и находят всё что связанно с производством железа. Вот тут и не понятно у одних есть, а у монголов в "метрополии" нет. Небыло или не нашли?
Еду в каждой деревни можно найти. Раньше погреба, амбары заполнялись аж до нового урожая, про живность - те же коровы, овцы, куры, свиньи, да и тех же пристяжных лошадок, про сено/солому на Руси накашивали очень много, просто до фига, т.к. это служило и кормом для скотины и в избы постелить (земляные полы были), всю солому собирали до последней былинки, т.к. и вдруг сена не хватит, да и крышу перекрывали почти каждый год.
Так что скачи и скачи по дороге через каждые 5-10 км по деревне.
Типа в каждой избе склад ГО с консервами и прочими ништяками.
А разве у русичей не было животноводства?
Обязательно было, куда ж без животноводства! Русичам! Посчитаем в современных коровах. Средний вес буренки около 700 кг(это ОЧЕНЬ ЖИРНАЯ КОРОВА ), мяса и жира там где то половина, монгол в день хотя бы граммов 200 съедал, если он не нинзя. Получается одна корова = прокорм 1750 монголов/сутки. То есть если монголов 40 тыс, то это 23 коровьих чемпионки в сутки для тощих монголов, за неделю это уже 161 корова, суммарным весом 113 тонн. А чего, ерунда, в каждой деревне есть , на тучных лесных пастбищах коровы зело жирею.т Думаю все было проще, монголы не только коровами питались, но еще пастухами и монголами-нарушителями дисциплины! Живьем жрали, так как жарить дров не хватило бы
Обязательно было, куда ж без животноводства! Русичам! Посчитаем в современных коровах. Средний вес буренки около 700 кг(это ОЧЕНЬ ЖИРНАЯ КОРОВА), мяса и жира там где то половина, монгол в день хотя бы граммов 200 съедал, если он не нинзя. Получается одна корова = прокорм 1750 монголов/сутки. То есть если монголов 40 тыс, то это 23 коровьих чемпионки в сутки для тощих монголов, за неделю это уже 161 корова, суммарным весом 113 тонн. А чего, ерунда, в каждой деревне есть , на тучных лесных пастбищах коровы зело жирею.т Думаю все было проще, монголы не только коровами питались, но еще пастухами и монголами-нарушителями дисциплины!Живьем жрали, так как жарить дров не
А русичи жрали исключительно говядину? По всем расчетам получается, что на запасах одного оседлого человека может кормиться не меньше 30 человек кочевых в течение 7-10 дней, при условии полного отказа от своих запасов.
Монгольский лук имеет обратный изгиб кибити. Это значит, что и сама кибить и концы лука особым образом изогнуты наружу. Традиционные технологии изготовления этого оружия предусматривали применение древесины, бересты, укрепление роговыми накладками.
В отличие от других луков они имели дополнительный боковой изгиб в виде накладки из кожи, дерева и рогов. Его устраивали, чтобы защитить кочевника от возвратного удара тетивы по запястью левой руки, что во многом определяло способы произведения выстрелов. В том числе, поражавшую современников, традиционную стрельбу кочевников из-за спины. Именно поэтому монголам не нужны были традиционные наручи применяемые другими народами. Изготовление этого лука, долгий, требующий терпения процесс. Создавался он из нескольких слоев древесины, с наружной стороны оклеенных берестой. Достаточно небольшой (длиной до 170 см) лук монголов обладал невероятной убойной силой, пробивая не только латы европейских рыцарей, но и самого воина насквозь.
Монгольский лук состоял из трех основных элементов: дерева, кости, рога и клея. Изготовлялся лук специальным ремесленником. Все остальные части снаряжения монгольского лучника, такие как колчан, налучье или чехол для лука, стрелы, тоже изготовлялись ремесленниками-специалистами. Колчан и налучье делались из особо выделанной кожи. Кожу замачивали на семь-десять дней в деревянной бочке с соленой водой, потом чистили щеткой, растягивали и разминали до нужного состояния. Колчан представлял собой две деревянные дощечки, соединенные деревянной рамой и обтянутые кожей. Ремень для ношения колчана перекидывался через правое плечо и колчан висел у правого бедра. Число стрел в колчане могло быть различным — от четырех до пятнадцати в зависимости от вида охоты и типа стрел. Налучье кроилось из одного большого куска кожи подтреугольной формы, причем шов располагался с одной стороны и только до середины чехла. В верхней, узкой части налучья находилась петля, через которую продевался пояс стрелка. Чехол носился с левой стороны в наклонном положении, как наиболее удобном для езды на лошади. Лук в чехле был в натянутом состоянии, тетивой вниз, деревом наверх и покрывался чехлом только наполовину. Вопреки расхожему мнению, монголы почти не использовали ядовитых стрел. Их оружие было и так достаточно смертоносным. Наконечники стрел имели самый разный вес, размер и конфигурацию. Многие из них были не просто частью оружия, но и своеобразными традиционными талисманами кочевников. Тетива изготавливалась из позвоночных сухожилий животных. Их разделяли на нити, скручивали между собой, получая тугую и эластичную тетиву. Для избегания травм во время стрельбы, кочевники использовали специальное кольцо, защищающее пальцы правой руки. Технология изготовления луков монгольского типа была чрезвычайно сложной и требовала высокого технического развития. Мастера-лучники обладали превосходными знаниями свойств всех составных материалов из которых изготавливался лук: различных пород дерева, рога, кости, сухожилий бересты, клея, лаков и т. д. Для изготовления деревянной основы луков отбирались лучшие породы дерева самого высокого качества, для накладок — роговые и костяные пластины без малейшего изъяна. Самым тщательным образом отбирались сухожилия и береста, лаки и сырье для приготовления клея.
В Передней и Центральной Азии техника производства сложносоставных луков достигла такого совершенства, что при выделке лука учитывались климатические особенности районов, где он будет применяться, предназначение лука для определенных целей и индивидуальное сложение лучника. В зависимости от этих факторов определялось соотношение и качество составных его частей, длина, ширина, величина изгиба и форма лука. От конструктивных особенностей и формы лука очень сильно зависела его мощность, величина усилия, прилагаемого для его натяжения и сохранения в натянутом виде.31 Экспериментально доказано, что при оптимальном соотношении лука и стрелы от правильного распределения и сочетания составных материалов, размеров и формы лука зависела его дальнобойность, скорость полета стрелы, ее проникающая способность и останавливающее действие. Стрелы Изготовление стрел, полых внутри, обеспечивало свист во время полета. Это наводило смертельный ужас на врагов кочевников. В этом, несомненно, заключается сходство со свистом определенного вида монгольских стрел, называемых “поющая смерть”. И те и другие считали, что свистящие стрелы отпугивают злых духов. Монгольские стрелы издавали звук своеобразным свистком расположенным у наконечника. Самый мощный монгольский лук, как полагают многие ученые историки, имел дальность полета стрелы свыше 300 метров.
Окончание изготовления лука сопровождалось специальной церемонией открытия лука, которая состояла из произнесения пожелания-благословения ероол, где похвалы достоинствам лука сочетались с пожеланиями удачи его обладателю. Вслед за произнесением пожелания- благословения происходило возлияние на “голову” лукаайраг, для чего стрелок выбирал один из концов лука, к которому привязывалсяхадак, сопровождающая пожелания. Возлияние осуществлялось с помощью ритуальной деревянной ложки, на глубокой части которой находилось девять или двенадцать маленьких ямок. Церемония заканчивалась угощением присутствующих. Первое употребление стрелы также сопровождалось пожеланиями и искупительным помазаньем. По отношению к луку у монголов существовал целый ряд предписаний и запретов, перешедших впоследствии и на ружье. К ним относится в первую очередь запрет перешагивать через лук (ружье), а также натирание лука (или ружья) в случае промахов кровью хищных животных, чтобы оружие стало более смертоносным. Стрельба из лука до настоящего времени остается одним из любимых традиционных развлечений монголов и наряду с национальной борьбой и скачками играет существенную роль в ежегодном народном празднике надаме, корни которого связаны с военно-спортивными состязаниями и уходят в далекое прошлое монгольского народа. http://asiarussia.ru/articles/14241/ Это сообщение отредактировал бормоглот111 - 13 ноя 2016 в 14:27
Ты не поверишь но половина мяса это была дичь. Добытая в лесу.
И что с того, заготовок мяса и зерна не делали на зиму?
А то что грабежём армию не прокормишь. и на крышу стилили не чистую солому, а вымоченную в глине, а зерно закупали в Булгарии, на тот момент эта была житница Руси. И сено хранилось на покосе и подвозилось по мере надобности.
Это сообщение отредактировал san70 - 13 ноя 2016 в 14:31
Типа в каждой избе склад ГО с консервами и прочими ништяками.
А разве у русичей не было животноводства?
Обязательно было, куда ж без животноводства! Русичам! Посчитаем в современных коровах. Средний вес буренки около 700 кг(это ОЧЕНЬ ЖИРНАЯ КОРОВА ), мяса и жира там где то половина, монгол в день хотя бы граммов 200 съедал, если он не нинзя. Получается одна корова = прокорм 1750 монголов/сутки. То есть если монголов 40 тыс, то это 23 коровьих чемпионки в сутки для тощих монголов, за неделю это уже 161 корова, суммарным весом 113 тонн. А чего, ерунда, в каждой деревне есть , на тучных лесных пастбищах коровы зело жирею.т Думаю все было проще, монголы не только коровами питались, но еще пастухами и монголами-нарушителями дисциплины! Живьем жрали, так как жарить дров не хватило бы
Если монголов 40 тысяч - они разделятся на 40/80/160 отрядов и каждый отряд ограбит по деревне. Тем более там такое деление изначально было по родам. Что именно тут тебя так удивляет? Ещё раз - мне не понятно откуда альтернативщики взяли что монголы ехали стройной колонной? Так даже рыцари ездят только в фильмах, а уж что кочевники так не ездили - это очевидно.
Ты не поверишь но половина мяса это была дичь. Добытая в лесу.
И что с того, заготовок мяса и зерна не делали на зиму?
А то что грабежём армию не прокормишь. и на крышу стилили не чистую салому, а вымаченную в глине, а зерно закупали в Булгарии, на тот момент эта была житница Руси. И сено хранилось на покосе и подвозилось по мере надобности.
Это и не была армия в твоём понимании - с оркестром, барабанами, стройными колоннами и мужиком в треуголке, похожем на пингвина. Да и тот без проблем такую армию кормил фуражирами, пока с хитрым кутузовым не столкнулся.
А то что грабежём армию не прокормишь. и на крышу стилили не чистую солому, а вымоченную в глине, а зерно закупали в Булгарии, на тот момент эта была житница Руси. И сено хранилось на покосе и подвозилось по мере надобности.
Ты не поверишь но половина мяса это была дичь. Добытая в лесу.
И что с того, заготовок мяса и зерна не делали на зиму?
А то что грабежём армию не прокормишь. и на крышу стилили не чистую солому, а вымоченную в глине, а зерно закупали в Булгарии, на тот момент эта была житница Руси. И сено хранилось на покосе и подвозилось по мере надобности.
В чем вымоченую? Раньше крыли крыши соломой или камышом, если зима была лютая, то скотине скармливали.
а зерно закупали в Булгарии, на тот момент эта была житница Руси.
А не похую ли было монголу, забирающему зерно, покупное оно было или нет?
Ну он же типа утверждает, что крестьяне не хранили запасы продовольствия дома или в общине. Наверное заказывали из болгарии картой виза или мастеркард, а им через 3 дня аэропочтой и доставляли еду. Я не знаю - они либо такие тупые, либо как-то совсем уж уныло троллят.
Ты не поверишь но половина мяса это была дичь. Добытая в лесу.
И что с того, заготовок мяса и зерна не делали на зиму?
А то что грабежём армию не прокормишь. и на крышу стилили не чистую солому, а вымоченную в глине, а зерно закупали в Булгарии, на тот момент эта была житница Руси. И сено хранилось на покосе и подвозилось по мере надобности.
В чем вымоченую? Раньше крыли крыши соломой или камышом, если зима была лютая, то скотине скармливали.
Солома, вяжется пучки, укладывается в водный раствор глины, выдерживается там несколько суток, затем укладывется на слеги в нахлест, затирается глиняным раствором. Что не понятно?
mrPitkin Какая солома на крыше?? К чему твои фото? Они совсем из другой эпохи.
И всем тем, ко пишет о соломе с крыш - туда же, к сведению. Солома с крыш к тому же - не кормовая. И причём тут солома с крыш? Монголы шли с намерениями питать своих коней соломой с крыши? Хватит ерунду нести.
Это сообщение отредактировал 8lol8 - 13 ноя 2016 в 14:59
а зерно закупали в Булгарии, на тот момент эта была житница Руси.
А не похую ли было монголу, забирающему зерно, покупное оно было или нет?
Ну он же типа утверждает, что крестьяне не хранили запасы продовольствия дома или в общине. Наверное заказывали из болгарии картой виза или мастеркард, а им через 3 дня аэропочтой и доставляли еду. Я не знаю - они либо такие тупые, либо как-то совсем уж уныло троллят.
Ну небыло избытка зерна на Руси, а перед этим в прошлую зиму монголы разгромили Булгарию. Както глупо расчитывать на пожрать там где самим ели хватает.
Ну небыло избытка зерна на Руси, а перед этим в прошлую зиму монголы разгромили Булгарию. Както глупо расчитывать на пожрать там где самим ели хватает.
Никто не говорит об избытке. Просто если одному человеку хватит запасов на 100 дней, то 100 людям этих запасов хватит на один день.
а зерно закупали в Булгарии, на тот момент эта была житница Руси.
А не похую ли было монголу, забирающему зерно, покупное оно было или нет?
Ну он же типа утверждает, что крестьяне не хранили запасы продовольствия дома или в общине. Наверное заказывали из болгарии картой виза или мастеркард, а им через 3 дня аэропочтой и доставляли еду. Я не знаю - они либо такие тупые, либо как-то совсем уж уныло троллят.
Ну небыло избытка зерна на Руси, а перед этим в прошлую зиму монголы разгромили Булгарию. Както глупо расчитывать на пожрать там где самим ели хватает.
Короче пиздец, всю зиму люди сидели в хатах и нихуя не ели, понятно.
Ты не поверишь но половина мяса это была дичь. Добытая в лесу.
И что с того, заготовок мяса и зерна не делали на зиму?
А то что грабежём армию не прокормишь. и на крышу стилили не чистую салому, а вымаченную в глине, а зерно закупали в Булгарии, на тот момент эта была житница Руси. И сено хранилось на покосе и подвозилось по мере надобности.
Это и не была армия в твоём понимании - с оркестром, барабанами, стройными колоннами и мужиком в треуголке, похожем на пингвина. Да и тот без проблем такую армию кормил фуражирами, пока с хитрым кутузовым не столкнулся.
Соответственно скорость фуражиров была раз так в 5 больше основной колонны, которая двигалась развернутым фронтом по лесам, поя при этом лошадей из кожаных ведер добытой из колодцев водой? Но думаю фуражиров было либо очень много, либо скорость была вообще как у курьерского поезда. Обязанности монгольского фуражира можно разделить на этапы: 1. Найти деревню 2. Ограбить жителей 3. Переловить крупный и мелкий рогатый скот 4. Освежевать и разделать этот скот 5. Догнать основную массу 6. Разделить на ходу добычу по чесноку, чтобы не задерживать армию. Ссылку, как кормилась армия Наполеона я приводил в начале. Не катит к сожалению. Да и армия в конце концов сгинула бесследно, до сих пор найти не могут
а зерно закупали в Булгарии, на тот момент эта была житница Руси.
А не похую ли было монголу, забирающему зерно, покупное оно было или нет?
Ну он же типа утверждает, что крестьяне не хранили запасы продовольствия дома или в общине. Наверное заказывали из болгарии картой виза или мастеркард, а им через 3 дня аэропочтой и доставляли еду. Я не знаю - они либо такие тупые, либо как-то совсем уж уныло троллят.
Ну небыло избытка зерна на Руси, а перед этим в прошлую зиму монголы разгромили Булгарию. Както глупо расчитывать на пожрать там где самим ели хватает.
Собственно, отряду воинов глубоко посрать - есть у тебя избыток или нет. Или они приходили и слёзно клянчили еду что ли? Я не пойму - ты реально троль или просто так туп?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
), мяса и жира там где то половина, монгол в день хотя бы граммов 200 съедал, если он не нинзя. Получается одна корова = прокорм 1750 монголов/сутки. То есть если монголов 40 тыс, то это 23 коровьих чемпионки в сутки для тощих монголов, за неделю это уже 161 корова, суммарным весом 113 тонн. А чего, ерунда, в каждой деревне есть 
, на тучных лесных пастбищах коровы зело жирею.т 
yaplakal.com