Про обнаглевших работодателей

Цитата (AndKoder @ 17.03.2020 - 23:38)

45 вам мало? Есть люди и пятнашку за счастье считают, зажрались вы, батенька )

На пилораме небось?
Старого незабаненного клона откопал?

Цитата

Да никто бы не стал из нормальных взрослых мужиков. Ленивая алкашня только за пятнашку работает.

Ну так и есть.

Это сообщение отредактировал Loaded - 17 мар. 2020 г. в 17:01

Ну хз... я 3 года на московских стройках прорабом работал 80000₽ на руки получал на объектах по 9-10 часов находился, вечно с мокрыми ногами и весь в соплях. Так то спецу платили примерно 50000₽ а если не вынимая то могли и под 90000₽ но это не реально.

Цитата

Sanchozz 17.03.2020 - 16:14 [ 911 ] [ цитировать ] Никто с головой дружный на вахту за 45 не поедет, даже если 30дней там тут считать, это 22500₽...мало, так много где зарабатывать можно и дома

Мне жаль низвергать Вас с небес на землю, но стоимость рабочей силы равна стоимости издержек на ежедневное восполнение ее работоспособности путем а) обеспечения пищи, одежды и крыши над головой + б) расходов на ее воспроизводство, то есть содержания работником семьи из жены и трех-четырех детей. Это при нормально функционирующей сбалансированной экономике.
При нарушении баланса возможны два варианта .
1. Избыток рабочих рук на рынке. Тогда вступает в действие такой фактор как голод, и одинокие люди начинают соглашаться работать только за пункт а) - это были наши 90-е - 2000-е.
Последствия - падение рождаемости, и при отсутствии притока рабочей силы извне через 15 - 20 лет происходит плавное повышение ее стоимости до нормального уровня. Именно это мы сейчас и имеем в стране.

2. Дефицит рабочих рук на рынке. Это - Европа и СССР недавнего периода. Следствие этого - повышенная плата за физический труд, что мы имели при социализме. Я не шучу, нисколько. Сомневающиеся пусть припомнят, что низовые рабочие сплошь и рядом получали зарплату выше инженера или врача. А это, извините, ничуть не норма.
Как попытка решить проблему иначе (капитализм же!) Европа попыталась привлекать иммигрантов.
Последствия мы видим. Мигранты работать за гроши не хотят, а предпочитают жить на пособия, тем более что имея кучу детей, согласно европейским законам имеют пособия также на каждого из них. Поскольку они привыкли существовать без особых претензий, то есть имеют низкий уровень потребления, то такое положение вещей их устраивает.

Но это явление временное. То есть либо иммигранты из южных и восточных стран оперятся и сделают попытку захватить власть, либо местные попытаются процесс любым способом остановить, закрыть границы и... дальше снова два варианта... а) интеграция с принятием мигрантами образа жизни цивилизованного мира; б) они будут изгнаны тем или иным способом в те страны, откуда приехали.

P.S. Это не я придумала - это азы экономики.

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 17 мар. 2020 г. в 17:00

Цитата (AndKoder @ 17.03.2020 - 16:54)

Да никто бы не стал из нормальных взрослых мужиков. Ленивая алкашня только за пятнашку работает.

Не обязательно. В маленьких поселках и городках другой работы просто нет, молодежь в большинстве разъехалась, работают те, кто в силу возраста бросать все и куда то переезжать -тяжело, квартиру/дом там особо не продашь, а приехать в полтинник лет на пустое место и начинать все с нуля-не тот случай.

Работодатель сцуко охуевший

Цитата (Loaded @ 17.03.2020 - 13:03)

Как я понимаю - ТСу мало чтоб платили зарплату, его должны обеспечить жильем, жратвой, одежкой, куревом, бухлом, блядями (с этим, наверно ТС поскромничал)? *Задумался...* А я тоже бы не отказался так. Жаль мало какой работодатель такое делает.

т.е. людям НЕ надо спать, жить, отдыхать, кушать, мыться, одеваться, а ТОЛЬКО ХУЯРИТЬ НА КАПИТАЛИСТА?!

Цитата (ЯКассандра @ 17.03.2020 - 17:00)

Дефицит рабочих рук на рынке. Это - Европа и СССР недавнего периода. Следствие этого - повышенная плата за физический труд, что мы имели при социализме. Я не шучу, нисколько. Сомневающиеся пусть припомнят, что низовые рабочие сплошь и рядом получали зарплату выше инженера или врача. А это, извините, ничуть не норма. Как попытка решить проблему иначе (капитализм же!) Европа попыталась привлекать иммигрантов. Последствия мы видим. Мигранты работать за гроши не хотят, а предпочитают жить на пособия, тем более что имея кучу детей, согласно европейским законам имеют пособия также на каждого из них. Поскольку они привыкли существовать без особых претензий, то есть имеют низкий уровень потребления, то такое положение вещей их устраивает.

Дефицит рабочих рук в Европе и США - это потому что местные не хотят работать руками по уши в говне, хоть и получать больше офисного менеджера. Лучше отучиться в институте, пойти в корпорацию на низовую должность и расти, чем отдавать здоровье. Возможно в СССр поэтому работяга оплачивался больше инженера. Кто-то будет работать в тепле до 70 лет, а кто-то в 50 уже болячки пойдет лечить и будет не у дел.

p.s. У нас в Москве тоже самое сейчас, вызови какого-нибудь сантехника из УК и посмотри цены, какие он назовет. Поставить кран - 1500р, врезать раковину - 5000р, да даже посмотреть сколько хотят сборщики мебели - от 5000р за пару часов работы.

Это сообщение отредактировал PuZotER2020 - 17 мар. 2020 г. в 17:25

Вот прям счас набирают на работу специалистов по устройству фальцевой кровли. Питание+проживание+спецодежда+60000руб/мес.

Многие накинулись на ТС, просто у него бомбануло от поста одного придурошного, который ищет на вахту за 45 профессионального отделочника. Два раза не повторяю - профессионального. Если бы в искали разнорабочего на вахту за 45, то и вопросов было бы меньше имхо.

Вот в тему к ТСу.
Последние 3 дня я искал людей к себе на объект.
Задача - монтаж дверей, монтаж деревянных стеновых панелей, монтаж деревянного плинтуса, монтаж карниза, монтаж потолков ( то же дерево ).

Конструктив и т.д. расписывать не буду, но если в среднем брать спец. заказ из дерева, то сложность ниже среднего.

Я со своей стороны предлагал людям оплату по 450р в час наличными, с учетом объема работ, получалось, что работают 2 звена по два человека, 12 рабочих дней по 10 рабочих часов.
То есть за 2 недели, в шестидневку, получалось по 54 т.р. на человека.
При том, что всю такелажку и обеспечение фронтами работ я беру на себя, получается очень не плохо.
Т.к. объект в МО, искал людей из МСК и МО.
Всего, я готов был отдавать людям 4 таких объема с перерывом в неделю ( неделя на передачу следующего фронта от строителей )
Оплата аванс и далее раз в три - пять дней, по выполненному объему ( ну или хоть каждый день вечером, т.к. оплата нал - без разницы ).

Позвонил одному бригадиру - 6000р в день за человека, позвонил второму бригадиру 5500 в день на человека. Начал обзванивать монтажников, человек 30 обзвонил, все хотят 5-6 т.р. в день без привязке к выработке объемов, из серии мы зайдем на объект, ты нам дай зарплату 6 тыр в день налом а мы тебе что-то соберем.
В итоге вчера людей нашел, армян, по 350р в час, еще и через Ип по договору а не за нал.
Сегодня оценил качество их работы, ну так, на троечку с плюсом. Инструмент разумеется не фестул а бош из леруа мерлен, но плинтус под 45 градусов сводить умеют, доборы на коробках режут ровно, наличники стыкуют ровно, хотя стремянками пришлось их обеспечить и лазер дать свой но работают, и объемы делают ( ну по крайней мере сегодня ).

Это я все к тому, что я, как работодатель больше 450 рублей в час платить не могу, потому что у меня есть затраты по наличной части, по налогам и по комиссии человека, который меня завел на объект.
Мне в общем то все равно, кто будет выполнять работу, лишь бы работы были нужного мне качества, в нужном объеме и в нужные сроки. Если Русский монтажник хочет получать зп как у ГАПа, то это его личное дело. Есть бюджет на работы, и есть рынок. Если Русский не идет на этот бюджет, на него пойдет гражданин ближнего зарубежья.

сегодня просматривал вакансии, город миллионник. У меня какое-то дежавю случилось - вот те же самые вакансии, те же самые зп как и 6 лет назад.
В чем прикол?
Что небольшие производства (металлообработка, вентиляция, пищевка), что крупные (двигателестроение, инженерный сервис).
20-30тыс.
Инженеры - ну 35-40.
Ну если эти инженерные вакансии не закрыты, получается, что человек с требуемым опытом просто не идет на них.
Неужели за 6 лет услуги ЖКХ, продукты, съемное жилье не выросли в цене?
Неужели высшее руководство этих компаний за те же деньги работает, что и 6 лет назад? Сомневаюсь

Я работаю охранником в пятёрочки и получаю 15 тыс,я лублю попить пивка и вкусно пожрать ,одежду хочу хорошую ,хочу новую машину хотя бы за лям,проституточку снять ,почему работодатель не учитывает это ?я должен получать 150 тыщ хотя бы как в европе

Цитата

я вот не курю и не пью .+9000 !!!

А если еще отказаться от пива, оплаты проезда, да от трусов с мыльнорыльными...
Скоро миллионером станешь.

Цитата (бдыщ @ 17.03.2020 - 13:05)

Никого не защищая, из личного опыта, договоренность 60 тыр за вахту 30 дней при 9ти часовой сменн, 500 суточные, проживание в съёмной хате, доставка на объект или оплата такси (нет туда транспорта толкового), в итоге бухают, охуевают, забивают болт на работу. Вопрос, кто редиска?

Ещё и трамп биотуалет засерает!!!

Цитата (GFka @ 17.03.2020 - 17:21)

Если Русский не идет на этот бюджет, на него пойдет гражданин ближнего зарубежья.

Но ты сам сказал про качество 3+. А дальше будет хуже, сегодня они старались, чтоб ты их не выгнал, а со временем ноги свесят. Ну и запил под 45* - это, ну я даже не знаю...

Цитата (Bormoglotik @ 17.03.2020 - 15:44)

Цитата (Лякса @ 17.03.2020 - 15:33) Цитата (MrSqR @ 17.03.2020 - 15:29) а потому что не "певко" по вечерам надо было херачить, а учиться и прокачиваться. И я сейчас не про универ, а про специальность. Делать из себя востребованного специалиста. А учителем кто будет? Жизнь? Интернет? Негде доучиться официально. А в интернетах одна и та же проблема обсасывается так, что информацию можно найти на любой вкус, даже #шиворотнавыворотизадомнаперед, особенно у блохерров. Это очень дорого и неэффективно - перепроверять каждое слово коучей. Бред. Полнейший бред и отмазки ленивого человека, который тупо лежит на диване. И да, учиться не у коучей нужно.

Ты просто к кармушки присосался,меня тоже друзья зовут на работу сантехником ,платят хорошо,но кто будет охранять пятёрочку? а если все станут сантехниками?О стране надо думать

Цитата (Хернюнесy @ 17.03.2020 - 17:25)

Я работаю охранником в пятёрочки и получаю 15 тыс,я лублю попить пивка и вкусно пожрать ,одежду хочу хорошую ,хочу новую машину хотя бы за лям,проституточку снять ,почему работодатель не учитывает это ?я должен получать 150 тыщ хотя бы как в европе

Охранник в пятерочке работает вахтой в дали от дома, снимая жилье? Охранник в пятерочку делает физическую работу, кроме как сидение за монитором и прогулке по залу? Охранник в пятерочке может брать просрочку и товары по акции. Охранник в пятерочке учился охранному делу?(за 45 не разнорабочих набирают, а каких-никаких спецов).

Цитата (Вицесуар @ 17.03.2020 - 15:50)

Цитата (СинийТаракан @ 17.03.2020 - 12:59) Для начала, брось курить. Просто пива попить - достаточно, можно с водкой - забирает гораздо круче, это я как специалист говорю. И другим легче дышать станет, и ты сосиски получше сможешь кушать на сэкономленные денежные средства. То-есть ты сходу советуешь ТС-у адаптироваться под предлагаемую зарплату, а не добиваться достойной? Нормально. А потом чо насоветуешь как "специалист"? Пить бросить? Да я тебя! "Балбес.jpg"

Работодатель должен подстраиваться под мои хотелки ,я люблю дорогое бухло и шлюх ,он должен это учитывать и платить мне соответсвенно с моими расходами

ТС, ты все правильно говоришь, я только фигею с одного: а как насчет поменять такое положение в стране?
Пиздец! Человек рассказывает, что как скот он жить не согласен, но если накинуть двадцаточку поверх скотской ЗП - то вроде как и ОК.

Да пойми ты, не будут к тебе относиться по другому капиталисты. И единственный способ не оставаться в скотском состоянии - политическая борьба. А какую именно подачку тебе выпишут - это типа даже и не так -то и важно.

Ну не знаю что и сказать... Меня товарищ к себе переманил, мы лет десять назад в одной конторе трудились. 50 оклад+KPI, в последнюю зп 80 вышло. Плюс оплата проезда
+оплата мобильника+бесплатный обед в собственной столовой. Выходные по вызову, оплата х2, и не важно, весь день ты отпахал или за 4 часа управился. Квартальная и годовая премии (ни то, ни другое пока не получал ) Сейчас нас по домам разогнали до конца недели, с сохранением ЗП, народ в массе своей сейчас из дома работает. Почта/телефон.

Так что всё зависти:
1. От твоей квалификации.
2. От работодателя (видит он в тебе ценный кадр или нет).

ЗЫ. На мою должность таджиков точно не возьмут (админка и системы безопасности).

Цитата (Vv153 @ 17.03.2020 - 16:08)

А теперь посчитай, что такое 45 тыс для работодателя. Мелочи? Ну дак стань сам работодателям и плати по 80

А если все станут бизнесменами ? любой дурак может стать миллионером и бизнесменом ,просто у нас есть совесть.Я не хочу идти в бизнес я хочу честно работать охранником в пятёрочке и получать минимум 100 тыщ

Цитата (Ahakov74 @ 17.03.2020 - 13:00)

чота я пропустил ... а чо строить будем ?

временные госпитали, быстровозводимые, не?

Цитата (Йохан @ 17.03.2020 - 16:12)

Цитата (Vv153 @ 17.03.2020 - 16:08) А теперь посчитай, что такое 45 тыс для работодателя. Мелочи? Ну дак стань сам работодателям и плати по 80 А потом еще перед взором новоиспеченного работодателя откроется волшебный мир налогов которые отличаются от тех что по телевизору рассказывают Потом же откроется еще глава о рукожопых индивидуумах которые переводят и пиздят материалы, срывают сроки стройки за которые работодатель тоже отвечает своими деньгами... Но ТСу главное пива попить

Чё ты тут втираешь ? Любой дурак знает что бизнесмены ничего не делают и не делали они просто собирают прибыль и платят копейки честным рабочим .Я бы тоже мог стать бизнесменом но их и так много все же не могут ими быть

Цитата (GFka @ 17.03.2020 - 17:21)

Вот в тему к ТСу. Последние 3 дня я искал людей к себе на объект. Задача - монтаж дверей, монтаж деревянных стеновых панелей, монтаж деревянного плинтуса, монтаж карниза, монтаж потолков ( то же дерево ). Конструктив и т.д. расписывать не буду, но если в среднем брать спец. заказ из дерева, то сложность ниже среднего. Я со своей стороны предлагал людям оплату по 450р в час наличными, с учетом объема работ, получалось, что работают 2 звена по два человека, 12 рабочих дней по 10 рабочих часов. То есть за 2 недели, в шестидневку, получалось по 54 т.р. на человека. При том, что всю такелажку и обеспечение фронтами работ я беру на себя, получается очень не плохо. Т.к. объект в МО, искал людей из МСК и МО. Всего, я готов был отдавать людям 4 таких объема с перерывом в неделю ( неделя на передачу следующего фронта от строителей ) Оплата аванс и далее раз в три - пять дней, по выполненному объему ( ну или хоть каждый день вечером, т.к. оплата нал - без разницы ). Позвонил одному бригадиру - 6000р в день за человека, позвонил второму бригадиру 5500 в день на человека. Начал обзванивать монтажников, человек 30 обзвонил, все хотят 5-6 т.р. в день без привязке к выработке объемов, из серии мы зайдем на объект, ты нам дай зарплату 6 тыр в день налом а мы тебе что-то соберем. В итоге вчера людей нашел, армян, по 350р в час, еще и через Ип по договору а не за нал. Сегодня оценил качество их работы, ну так, на троечку с плюсом. Инструмент разумеется не фестул а бош из леруа мерлен, но плинтус под 45 градусов сводить умеют, доборы на коробках режут ровно, наличники стыкуют ровно, хотя стремянками пришлось их обеспечить и лазер дать свой но работают, и объемы делают ( ну по крайней мере сегодня ). Это я все к тому, что я, как работодатель больше 450 рублей в час платить не могу, потому что у меня есть затраты по наличной части, по налогам и по комиссии человека, который меня завел на объект. Мне в общем то все равно, кто будет выполнять работу, лишь бы работы были нужного мне качества, в нужном объеме и в нужные сроки. Если Русский монтажник хочет получать зп как у ГАПа, то это его личное дело. Есть бюджет на работы, и есть рынок. Если Русский не идет на этот бюджет, на него пойдет гражданин ближнего зарубежья.

чувачок!
НЕ хочешь жрать дерьмо- МИНИМУМ 1 тыс ЕВРО в месяц за 5\2 в неделю при НЕ более 10-ти часовом рабочем дне!

не нравится?- дык ЦЕНЫ У НАС зарубежные а платить вы хотите НИХУЯ!

Цитата (POLpot64 @ 17.03.2020 - 16:24)

Цитата (SNIPER666 @ 17.03.2020 - 13:06) я вот не курю и не пью .+9000 !!! и накуя так жить

Тоже не понимаю таких,я больше половины зп трачу на пивко и куриво ,а живу я бедно потому что мне с нефти и газа не платят как в оаэ и не только мне но и пацанам с кем я бухаю