Боится ли государство вооруженного человека?

dimon1000238

Цитата

Во первых обороняющийся всегда менее подготовлен чем нападающий.

Абсолютно не факт. Бухой дрищ возомнивший себя рэмбой нередкое явление.

Цитата (кошачийпапа @ 13.06.2021 - 21:50)

sm9 Цитата Военизированные ведомства имеют очень схожую структуру. Причём тут структура? Структура при том же при чём и нормы положенности, обеспечения и вооружения.

И ты готов ответить за нормы положенности всех 11 силовых структур России? Силён

aleksmishin

Цитата

Человек убил? Да. Судят за убийство? Да. Он оборонялся? Да. Это идёт смягчающим? Да. Всё вроде логично, не?

Не. Читай с начала. Убил при самообороне. Понятия "превышение" нет. То есть всё, убил законно. Неподсуден.

sm9

Цитата

Структура при том же при чём и нормы положенности, обеспечения и вооружения. И ты готов ответить за нормы положенности всех 11 силовых структур России? Силён

А ты их перечислил ?

Цитата (korzkorz @ 13.06.2021 - 12:46)

У напарника-фаната охоты,7 едениц на руках,даже Зауэр есть

Мало единиц. 15 единиц без проблем можно иметь
5 ОООП
5 гладкого
5 нарезного
А потом оформится коллекционером и ...
и короткий можно купить, только хранить в тире придется.

combatunit

Цитата

Когда росгвардию создавали и передавали бразды военным, появилось очень много офигительных историй. Почему сейфы разного цвета в кабинете? Почему в комнате отдыха телевизор включён? Где бирки? Чё за хуйню на оружие понацепляли?

Служил в Росгвардии ?

Цитата (кошачийпапа @ 13.06.2021 - 21:56)

aleksmishin Не. Читай с начала. Убил при самообороне. Понятия "превышение" нет. То есть всё, убил законно. Неподсуден.

Понятия "превышение" нет, но понятие "убийство" есть.
Да и знаешь, может то что обороняющийся неподсуден в любом случае не вред, а благо будет? Как думаешь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (кошачийпапа @ 13.06.2021 - 21:56)

aleksmishin Не. Читай с начала. Убил при самообороне. Понятия "превышение" нет. То есть всё, убил законно. Неподсуден.

Ну и? Нахрена, изначально, было человеку в морду бить?
В морду надо бить, чтобы человек не встал. А это уже оправдывает, что в ответ уработали.
А если в морду дали, типо ты не прав, то тем более такого уебана уработать надо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (aleksmishin @ 13.06.2021 - 22:59)

Понятия "превышение" нет, но понятие "убийство" есть?

УК РФ Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

Цитата (кошачийпапа @ 13.06.2021 - 21:56)

sm9 Цитата Структура при том же при чём и нормы положенности, обеспечения и вооружения. И ты готов ответить за нормы положенности всех 11 силовых структур России? Силён А ты их перечислил ?

А зачем? Их явно больше, чем та одна где ты служишь. Полиция, да?

В деле гражданского оружия всё как всегда проще чем кажется
Власти боятся бунтов и то что в них будет применятся личное оружие населения - это логично но
В истории не было случая когда оружие граждан как либо способствовало успешности бунтов или переворотов - такая вещь как организованый бунт кем то организуется - в том числе специально для него готовится оружие - это сделать просто - стволы не бананы - могут лежать где нибудь на складе хоть десятилетие

А легальное гражданское оружие это другое - ствол в доме это то же самое что автомобиль - оно стоит денег, оно даёт некоторый статут - им дорожат - с ним не идут на грабёж и на баррикады
А если гражданское оружие всё таки начинает стрелять - это уже гражданская война - но дело в том что во время гражданской войны оружия и так обычно море (по крайней мере по началу) и охотничьи стволы никакой "погоды" на её фронтах не сделают

Цитата (Шушпан2580 @ 13.06.2021 - 13:34)

А вот если пустить в гражданский оборот боевое оружие (вплоть до пулеметов и прочих шалостей) - ситуация несколько изменится.

ога, гаубицы и мортиры продавать частникам:))

Речь шла о короткостволе - почему его не разрешают.....и автор говорит, что короткоствол не разрешает гос-во не изза боязни.....а по другим причинам:)

Цитата (Mazut @ 13.06.2021 - 22:01)

УК РФ Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

Мы говорим о том если убрать 108 и 114 статьи
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Шушпан2580 @ 13.06.2021 - 21:31)

Цитата (Заколяка @ 13.06.2021 - 21:26) Цитата (Шушпан2580 @ 13.06.2021 - 18:26) Цитата (Заколяка @ 13.06.2021 - 17:55) Цитата (Шушпан2580 @ 13.06.2021 - 13:34) Имеем - п/а Сайга 12к и АКМС 5,45. Первый пробивает броник 2А с 10м пулей Бреннеке. Второй пробивает броник 3 с 25м пулей со стальным сердечником и 4 с 25м термоупрочненной пулей. Вот мне любопытно, много навоюешь с ружжом против регулярной армии да в городских условиях? А карабины...  Их не густо + надо таки уметь стрелять не дурно. Сразу видно спеца по оружию. Уже написали, что АКМС 5,45 не существует в природе? Пуля Бреннеке, бля... Я даже не претендую на оружейннтка. Пользуюсь логикой и доступными мне данными. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B...%BE%D0%B2%D0%B0 По броникам-вернусь домой, скину ссылу на источник. И без бля, плиз,тут приличные люди, а не хамье Даже в той Википедии, на которую вы ссылаетесь, написано, что АКМС 7,62х39. Про бронежилеты не интересно, спасибо. Даже если я в калибре ошибся с в меньшую сторону ( с 5.45 5а 7.62)-что это меняет? По существу есть что во9ра9ить иши только кукарекнуть время пришло? По брониками-ра9 не и5терес5о, то до свиданья.

Бля, значит, нельзя - интеллигенты тут, не хамье?. А хамить пытаетесь. Возражать или спорить я с Вами не собираюсь, тем более, что Вы не в теме, а просто умеете пользоваться гуглем. На академические исследования что там чего с какого расстояния пробивает, мне фиолетово. Так что да, до свидания.
Пуля Бреннеке, бля )))
Это сообщение отредактировал Заколяка - 13 июн 2021 в 22:05

Цитата

В деле гражданского оружия всё как всегда проще чем кажется Власти боятся бунтов и то что в них будет применятся личное оружие населения - это логично но В истории не было случая когда оружие граждан как либо способствовало успешности бунтов или переворотов - такая вещь как организованый бунт кем то организуется - в том числе специально для него готовится оружие - это сделать просто - стволы не бананы - могут лежать где нибудь на складе хоть десятилетие А легальное гражданское оружие это другое - ствол в доме это то же самое что автомобиль - оно стоит денег, оно даёт некоторый статут - им дорожат - с ним не идут на грабёж и на баррикады А если гражданское оружие всё таки начинает стрелять - это уже гражданская война - но дело в том что во время гражданской войны оружия и так обычно море (по крайней мере по началу) и охотничьи стволы никакой "погоды" на её фронтах не сделают

Дело далеко не в бунтах.
Дело в том, что человек, заимевший хоть небольшой пост, теперь относится ко всем, кто ниже, как к холопам. А пока он лоялен своему начальнику, ему ничего не будет, сколько он не ворует, убивает и ебёт гусей в служебное время.
И даже доведённый таким чиновником человек не сможет ебнуть ему прикладом промеж свиных глазок, ибо хлопотно.
А вот станет менее хлопотно - обладателю свиных глазок придётся на работе заискивать не только перед начальством, но и перед каждым поситетелем.
Ну или работать начать. А это ни в какие ворота
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Государство боится гражанских с охотничьими ружьями и гипотетическими пистолетами?
Не смешите. Даже такой штатский до мозга костей человек как я, прекрасно понимает, что мятежная толпа в 1000 охотников и пострелушечников будет потоплена в своей же крови силами одной роты внутренних войск.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Оружие дано гражданам, в первую очередь, для того, чтобы сопротивляться тирании". Томас Джефферсон.

Цитата (DamienDeRuss @ 14.06.2021 - 00:46)

Цитата (Igrec @ 13.06.2021 - 21:35) Цитата (DamienDeRuss @ 14.06.2021 - 00:30) а государству вооружённые, увереные в себе люди нафиг не нужны. это будет сильно мешать творить дичь. У тебя есть все разрешенное оружие + короткоствол. Какую дичь надо сотворить государству чтобы начал его применять? Опиши хотя бы гипотетическую ситуацию, что делает государство и что в ответ делаешь ты? новости совсем не просматриваешь? дедушка из сочи вполне доходчиво выразил своё мнение с действиями государевых людишек. более чем уверен что будь оружия на руках больше, такие случаи случались бы чаще. тут народ серьёзно обсуждает "противостояние" с силами правопорядка, представляя это как масштабное действие и позиционные войны )))) всё будет проще - партизанские вылазки и отстрел в состоянии крайнего отчаяния. для меня лишение меня средств к существованию, или неисполнение государством своих обязательств по защите моего здоровья и достоинства, достаточные обстоятельства.

Т.е. даже гипотетически ты не можешь смоделировать для себя какую-то конкретную ситуацию?

sm9

Цитата

А зачем? Их явно больше, чем та одна где ты служишь. Полиция, да?

А какая разница ? Строевые подразделения разных ведомств имеют одну структуру. Соответственно и оснащаются примерно одинаково, будь то армейцы, чекисты, росгвардейцы или полицейские. Оперативные подразделения тоже не слишком отличаются, навскидку и не отличишь группу захвата СОБР от группы захвата ФСБ. Даже невнятная ФССП имеет и оружие и бронезащиту на весь аттестованный личный состав.

Цитата (mrnemo @ 13.06.2021 - 22:10)

Государство боится гражанских с охотничьими ружьями и гипотетическими пистолетами? Не смешите. Даже такой штатский до мозга костей человек как я, прекрасно понимает, что мятежная толпа в 1000 охотников и пострелушечников будет потоплена в своей же крови силами одной роты внутренних войск.

А если это мотострелковая рота на БТР, то они даже потерь не понесут.

Цитата (кошачийпапа @ 13.06.2021 - 22:18)

sm9 Цитата А зачем? Их явно больше, чем та одна где ты служишь. Полиция, да? А какая разница ? Строевые подразделения разных ведомств имеют одну структуру. Соответственно и оснащаются примерно одинаково, будь то армейцы, чекисты, росгвардейцы или полицейские. Оперативные подразделения тоже не слишком отличаются, навскидку и не отличишь группу захвата СОБР от группы захвата ФСБ. Даже невнятная ФССП имеет и оружие и бронезащиту на весь аттестованный личный состав.

Ладно, ты победил. Этот бред даже серьёзно обсуждать невозможно.

Даже у хохлов во время переворота не было массового применения легального охотничьего оружия. Хотя вооруженных людей у них там не меньше чем в России, а беспредела гораздо больше.

combatunit

Цитата

Ну и? Нахрена, изначально, было человеку в морду бить?

Мы же гипотетически ситуацию моделируем. Ну допустим харкнул он тебе в лицо или там ещё чего нибудь.. Нам важен факт, что ты его ударил первым. И не смог вырубить сразу.

sm9

Цитата

Ладно, ты победил. Этот бред даже серьёзно обсуждать невозможно.

Ну так не спорь о том в чём не разбираешься. Не веришь мне, поспрошай знакомых служивых любых силовых структур, желательно со звёздами на погонах.

Цитата (sm9 @ 13.06.2021 - 22:19)

Цитата (mrnemo @ 13.06.2021 - 22:10) Государство боится гражанских с охотничьими ружьями и гипотетическими пистолетами? Не смешите. Даже такой штатский до мозга костей человек как я, прекрасно понимает, что мятежная толпа в 1000 охотников и пострелушечников будет потоплена в своей же крови силами одной роты внутренних войск. А если это мотострелковая рота на БТР, то они даже потерь не понесут.

а если митингующая толпа будет пару лямов человек?, например все боеспособное, мужское население города Москвы....выйдет с охотничьими стволами....на улицы....