Игры на минном поле, или Осторожно: материнский капитал!

При оформлении ипотеки можно не выделять в договоре доли детям, но после погашения ипотеки, банк/росреестр не снимет обременение с квартиры до тех пор, пока доли детям не будут выделены
Это сообщение отредактировал Sylvester - 30 июл 2018 в 11:52

Цитата (John775963 @ 30.07.2018 - 11:11)

Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 10:42) Цитата (John775963 @ 30.07.2018 - 10:34) И в решении будет формулировка: «обязать Иванову Лукерью Афиногеновну (мать детей), выделить доли в квартире/доме/комнате детям по 25%». А, если к моменту исполнения, жилое помещение будет уже продано, то надо будет менять способ и порядок исполнения решения суда. Причём, новые собственники никак затронуты не будут. Ну вот откуда вы знаете какая будет формулировка ? Поделитесь судебной практикой таких дел ? Тем более 25% - с чего вообще взята именно эта цифра а не скажем 20% ? Где это прописано ? Но больше всего понравилось это : Цитата Причём, новые собственники никак затронуты не будут. Пять ! Проценты я написал приблизительно. Судебной практики пока нет. А Вас не затруднит указать нормативно-правовой акт и его норму, которая позволяет переводить обязанность родителей на новых собственников?

Ну раз нет судебной практики какие могут быть утверждения ?
Да и момент с процентом вообще никак не регулируется, теоретически он может быть и 0.1 . Ваше "примерно" как вы понимаете в этом случае лишь ваше субъективное мнение не соответсвующее реальности
Нет такой нормы или акта, будет анулирование сделки и все

Цитата (Sylvester @ 30.07.2018 - 11:48)

При оформлении ипотеки можно не выделять в договоре доли детям, но после погашения ипотеки, банк/росреестр не снимет обременение с квартиры до тех пор, пока доли детям не будут выделены

Хорошо что вы исправили коммент и дописали Росреестр
Но все равно мимо

Банк даст справочку о погашении ипотеки и все, адьес
А Росреестр каким образом может наложить ограничение, ну, скажем, в случае с переуступкой прав в новостройке ? Когда даже дома физически нет и нет права собственности ?

Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 11:52)

Цитата (John775963 @ 30.07.2018 - 11:11) Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 10:42) Цитата (John775963 @ 30.07.2018 - 10:34) И в решении будет формулировка: «обязать Иванову Лукерью Афиногеновну (мать детей), выделить доли в квартире/доме/комнате детям по 25%». А, если к моменту исполнения, жилое помещение будет уже продано, то надо будет менять способ и порядок исполнения решения суда. Причём, новые собственники никак затронуты не будут. Ну вот откуда вы знаете какая будет формулировка ? Поделитесь судебной практикой таких дел ? Тем более 25% - с чего вообще взята именно эта цифра а не скажем 20% ? Где это прописано ? Но больше всего понравилось это : Цитата Причём, новые собственники никак затронуты не будут. Пять ! Проценты я написал приблизительно. Судебной практики пока нет. А Вас не затруднит указать нормативно-правовой акт и его норму, которая позволяет переводить обязанность родителей на новых собственников? Ну раз нет судебной практики какие могут быть утверждения ? Да и момент с процентом вообще никак не регулируется, теоретически он может быть и 0.1 . Ваше "примерно" как вы понимаете в этом случае лишь ваше субъективное мнение не соответсвующее реальности Нет такой нормы или акта, будет анулирование сделки и все

Конечно, доли могут быть любыми-они зависят от количества детей, состава семьи и т.д.
Любое мнение, любого человека является субъективным. Ибо объективны только факты.
А почему Вас так смутили указанные мной доли в размере 25%, но не смутили ФИО «матери»?
И я стесняюсь спросить: а на основании какой нормы и какого нормативно-правового акта сделка будет аННулирована?
Это сообщение отредактировал John775963 - 30 июл 2018 в 12:10

Цитата (Yoxoxo @ 27.06.2018 - 15:14)

при покупке жилья с использованием мат.капитала, банк не пропустит договор купли продажи, если в этом договоре дети не будут прописаны как участники сделки. в 2015 г. покупал дом с мат капиталом, сбербанк полностью проверял все документы у продавца, если какой-то косяк с его стороны, то документы бы завернули. По крайней мере у меня было так, банк выступил гарантом чистоты сделки. ПыСы: по тексту договора маткапитал был прописан в обязательном порядке.

Скажу что не правда! Сами продали квартиру, её никто не проверял, а мат. капитал там был!

Цитата (John775963 @ 30.07.2018 - 12:04)

Конечно, доли могут быть любыми-они зависят от количества детей, состава семьи и т.д. И я стесняюсь спросить: а на основании какой нормы и какого нормативно-правового акта сделка будет аННулирована?

Дабы не заниматься оверквотингом, порежу простыню

Суд будет на стороне детей, он будет в первую очередь восстанавливать их права. Надеюсь тут то вы хоть не будете спорить ?
Права покупателя в этом случае наименее защищены

в договоре купли продажи указывается обременение и ответственность продавца за достоверность этой информации.

Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 12:10)

Цитата (John775963 @ 30.07.2018 - 12:04) Конечно, доли могут быть любыми-они зависят от количества детей, состава семьи и т.д. И я стесняюсь спросить: а на основании какой нормы и какого нормативно-правового акта сделка будет аННулирована? Дабы не заниматься оверквотингом, порежу простыню Суд будет на стороне детей, он будет в первую очередь восстанавливать их права. Надеюсь тут то вы хоть не будете спорить ? Права покупателя в этом случае наименее защищены

Конечно, суд будет на стороне детей, ибо их права нарушены.
Но здесь имеет место быть неисполнение обязательств родителей перед детьми, а не неисполнение обязательств третьей стороны (в данном случае-покупателей жилого помещения). Лично я не знаю ни одной нормы, которая позволяла бы переводить обязательства родителей на третьих лиц.
К тому же, не стоит забывать тот немаловажный факт, что до достижения возраста дееспособности, законными представителями детей являются их родители (либо опекуны). А для сделки купли-продажи важен факт подписания договора лицом, имеющим на это право. То есть, в данном аспекте без разницы: выделены доли, либо не выделены-ибо, и в том, и в другом случае, договор подписывает одно и то же лицо.

Поможет ли в такой ситуёвине страхование сделки? Для себя решила уже, что если будем покупать когда-нибудь ещё недвигу, то сделку застрахуем, но если описанная ТСом проблема возникнет через пять-десять лет после сделки купли-продажи? Страховая может обанкротится, ликвидироваться и тд

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал zaets80 - 30 июл 2018 в 12:58

мат капитал выдается матери, а не детям. называется материнский капитал.
Она решает на, что тратить. обязанности переписать долю жилья детям - глупость.
Но в тоже время считаю, что родители должны помогать и постараться обеспечить жильем своих детей.

Я знаю уже 2 случая когда ПФР по прошествии некоторого времени настоятельно порекомендовал выделить доли детям. Иначе через суд. В обоих случаях собственники добровольно все сделали. Так-что думаю скоро и за остальных возьмутся.

Цитата (lex56 @ 27.06.2018 - 13:22)

Как несовершеннолетние могут быть участниками сделки? Пральна никак, поэтому родители получающие мат.капитал заверяют свою обязанность выделить доли в приобретаемой жил.площади нотариально. И в случае если они не выделят долей, все претензии повзрослевших детей будут обращены к родителям, а не к новым владельцам этой жил.площади.

Это так ДОЛЖНО быть, так ли на самом деле, вот в чем вопрос.

покупал по мат капиталу, дали пять свидетельств по одному на каждого, дело было в 2014

Цитата

Норма в этом законе есть, а санкции нет от слова «совсем».

ТС иди на хуй от слова "совсем". Я тебя услышал, все порешаем.

Цитата (ovb54 @ 27.06.2018 - 13:51)

Какой-то сферический конь в вакууме. Как вообще такая ситуация возможна? Покупали недавно квартиру, так у продавцов, семейной пары, детей нет. Их юрист задрочил сбором справок об отсутствии детей и неиспользовании мат капитала. Сделка началась только после того как эти бумажки были собраны и представлены.

Интересный юрист. Мы с мужем покупали квартиру, ребенок только один - никаких справок о неиспользование маткапитала не собирали.

Цитата (Македо @ 29.07.2018 - 19:12)

Год назад покупал квартиру. Нашел подходящий вариант, договорились на следующий день оформлять доки. Вечером уже сидим с другом , обмываем это дело, звонит хозяйка , " извините я вам не могу продать квартиру, при покупке был использован мат капитал, если я вам сейчас продам, то у вас и у меня будут проблемы." Значит мне повезло? Есть еще в Краснодаре честные люди. А по теме, почему должен отвечать покупатель, который и не знал о том что недвига куплена на МК? Может тот кто знал и продал, пусть несет ответственность, а если у него нет денег, вырезать почку и продать, или вообще целиком на органы продать..

что за проблемы могут быть у продавца, если она выделит доли детям в новой квартире, которую приобретет взамен проданной?

Ну понедельник же сегодня.Дайте отдохнуть после выходных.Чё щас опять за пивом бежать и на трезвую голову прочитанное обдумывать?

Цитата (MWalker @ 30.07.2018 - 00:21)

Читаю тему целый день. Настойчивая такая тема... И подумалось, вот: а не продвижение ли это первички в новостройках? А то, вот, смотрю по Новосибирску - понафигачили "свечек" на каждом пустыре и в каждом овраге, и в прочих ебенях. И цены в небесах, и качество неоднозначное. А народ и не рвется скупать хоромы эти. Думаю, по стране в целом ситуация не шибко отличается. Логично, что заинтересованные лица просто должны предпринимать самые разнообразные усилия для увеличения спроса.

А разница? Первичку по дду можно тоже купить с МК. Это возможно не только с готовим жильем.

на мой взгляд - истерия на ровном месте. Для всех боящихся нарваться на "отчуждение купленной квартиры" (как пишет копипаста) через несколько лет, из-за того что продавцы в своё время не выделили долю ребенку... покупайте новострой или вторичку, находящуюяся в собственности ранее 2007г. или унаследованную от родственников без сделки купли-продажи.

И будет вас счастье - не потребуется никаких справок ПФР, запросов в Росреестр, выспрашивание у продавца о наличии детей и использовании материнского капитала и т.д. и т.п.

Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 09:14)

Цитата (SatanClausX @ 30.07.2018 - 08:07) А вот доли на детей не выделяли, и даже до сих пор (уже 6 лет прошло) не сняли ограничение по ипотеке на жилье. Тогда времени не было на все эти манипуляции, а сейчас просто лень. Не знаю, чем это грозит. Но знаю одно, что пока ограничение не снимем, то ни продать, ни подарить мы квартиру не можем Что за ограничение ? Откуда и кто его на вас повесил ?

Не правильно написал. Обременение называется. Но от названия суть не меняется.

чот пиздеж какой то.... те, кто в ипотеку у нас в банке брал квартиру с использованием мат капитала полюбас выделяли долю несовершеннолетнего. иначе банк сделку не проводил.
то есть без выделения доли несовершеннолетнему использовать мат капитал было нельзя.

Это вообще глупейшая вещь, выделение долей, интересы детей никак не защищает, зато защищает интересы нотариусов...сколько они денег получают от всей этой дележки. Особенно весело, когда все по порядку, доли делятся, а потом надо продать эту и купить бОльшую квартиру, т.к. детей стало больше.
В общей жутчайшая тупость, да еще и с элементами бомбы замедленного действия, как указал автор. Многие ради уклонения от дележки спецом оформляют кредиты на 10-15 лет и оставляют на выплату тыщ 50-100,чтобы не делить квартиру.
Так же сейчас планирую юзать мат капитал в ипотеку, голова болит с этим разделением, стоимость раздела в моем случае около 20-30 к.р., спасибо закону, дети очень рады.

Цитата (SatanClausX @ 30.07.2018 - 15:15)

Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 09:14) Цитата (SatanClausX @ 30.07.2018 - 08:07) А вот доли на детей не выделяли, и даже до сих пор (уже 6 лет прошло) не сняли ограничение по ипотеке на жилье. Тогда времени не было на все эти манипуляции, а сейчас просто лень. Не знаю, чем это грозит. Но знаю одно, что пока ограничение не снимем, то ни продать, ни подарить мы квартиру не можем Что за ограничение ? Откуда и кто его на вас повесил ? Не правильно написал. Обременение называется. Но от названия суть не меняется.

Окей, обременение
С чего вы вообще выдумали про него ?
Как только закрыл ипотеку, взял об этом справку в банке и адьес

Цитата (mirazh58 @ 30.07.2018 - 15:36)

чот пиздеж какой то.... те, кто в ипотеку у нас в банке брал квартиру с использованием мат капитала полюбас выделяли долю несовершеннолетнего. иначе банк сделку не проводил. то есть без выделения доли несовершеннолетнему использовать мат капитал было нельзя.

такой вариант не рассматривал: берётся ипотека, проходит пара лет - второй ребёнок, используется маткапитал, нигде нет упоминания про доли и маткапитал...

А как вариант вот такой?
выплатили ипотеку
сняли обременение
подарили какие-либо доли детям по дарственной ( там и нотариус не нужен)
выделяешь небольшую долю, если планируешь расширяться и органы опеки и попечительства спокойно выдадут разрешение на продажу, ибо у детей доли увеличатся из-за площади
правда детям в любом случае придется доли выделять
Это сообщение отредактировал Lenin31666 - 30 июл 2018 в 17:27