Ещё раз процитирую: Никто не расстреливал царя. Расстреливали отрёкшегося гражданина Романова. К тому моменту уже полтора года не было ни царей, ни той страны где он царствовал.
По большому счету самого его не особо жалко с женой. Детей то да и врача.
Вопрос в другом - если он уже был никто, то нахрена его и всех его расстреляли? Ради чего, если это просто был рядовой гражданин страны и никаким хером не мог уже не то, что претендовать на власть, но даже каким бы то ни было хером повлиять на расклады дележки власти?
Что бы потом не было истерик с наследниками на престол и реставрации монархии. Сколько можно повторять???
у людей своих родных не было. Которые рассказывали про свою жизнь в те времена.
те кто после раскулачивания или от репрессий погиб детей не оставил. ну и полно свидетельств с какой жестокостью и потерями это проходило.
кстати, репрессии в себя включают такую жестокую меру, как например лишение избирательного права. Ох страдали и умирали от этого. Или лишения попа права на профессию. И подобные жестокости
от этого нет. а от высылки в осеннюю степь без имущества да, погибали. причем никакого практического смысла в такой высылке не было.
ну начнем - откуда родом ТС. С Урала... Тем более еще севернее, чем мои предки. У нас до сих пор сельского хозяйства в районе нет как класса. И до революции не было. Чем занимался народ? Работал на заводах, на лесоповале, мыл золотишко...
Мой прадед по отцовской линии до революции был простым работником при заводе, занимавшимся извозом - возил руду, уголек, готовую продукцию. У него тоже был покос... И его сыновья шли по той же линии - на каждого сына было по коню. В принципе потом это и аукнулось тем, кто оставил скотинку. Т.к. косить народу было некогда - домну не остановишь - то нанимали на покос обычно семью. Покос был между заводом и пристанью, с которой увозили готовую продукцию. Поэтому заехать на обратном пути, завести пищу работникам и нагрузить в телегу сена - не было проблемой.
Незнаю какие у вас там покосы были, мы раньше возили сено в тюках в Челябинскую область меняли на лес. Ещё хорошо шла соль и комбикорм.
Не знаю, на 5 коней хватало. Какие - а вот в этом месте покос и был...
Советская партноменклатура не строила себе в личное пользование 4 этажные дома, да они жили в лучших условиях чем простые люди, но разница в уровне жизни была минимальная, а не сотни раз.
что значит минимальна? машины, дачи, спецстоловые и т.п. жизнь колхозника при сталине и партийца из дома на набережной отличалась очень значительно.
Ясен пень у него был личный (не государственный) имено личный самолёт, личная усадьба в 7 зданий, личная яхта, футбольные клубы и другую ерунду уж опустим.
Что характерно у колхозника то всё как и было, порой и хуже.
Кроме того он прекрасно понимал что эти проклЯтые большевики своим примером заражают пролетариат других стран, а где - где, в доброй старой Англии знали что такое бунты и революции и чем они кончаются для угнетателей всех мастей!
придя к власти в 18 году большевики отбросили страну революцией и гв далеко назад. при этом еще и из числа победителей в пмв вывели. так что если бы черчиль был бы уверен в победе антанты ему бы только радоваться что подобное в россии произошло.
Вы историю уже проходили ?
Революцию в воюющей стране организовали не большевики
Не большевики начали гражданскую войну.
да, а вы? или по жжшкам засоветским историю изучали?
мир с немцами заключили большевики
именно большевики. более того это была их идеологическая установка - перевести войну с немцами в войну гражданскую.
И вот когда началась перестройка и пересмотр истории в одном из разговоров с дедом и бабушкой они мне сказали - А как ты думаешь, не будь революции, стали бы мы теми кем стали?
Не будь революции я был бы дворянский сынок и тратил бы папенькины капиталы в казино Монако. Так что не все довольны революцией
Вот еще один голубых кровей ! Как же так? Вас же всех в 17-м расстреляли
Корова ссала брызги летели, вот и вся родословная нынешних дворян
1896 г., 18 мая - При его коронации на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек; 1901 г., 7 мая - Расстрел обуховских рабочих; 1902 г., ноябрь - Расстрел ростовских рабочих: убито - 6 ранено - 20; 1903 г., 11 марта - Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода убито - 60, пострадало - 200; 1903 г., 14 июля - Расстрел бастовавших железнодорожников: убито - 10, ранено - 18; 1903 г., 23 июля - Расстрел демонстрации в Киеве: убито - 4, ранено - 27; 1903 г., 7 августа - Расстрел рабочих в Екатеринбурге: убито - 16, ранено - 48; 1904 г., 13 декабря - Расстрел рабочих в Баку: убито - 5, ранено - 40; 1905 г., 9 января - Кровавое Воскресенье в Петербурге, расстрел мирного шествия рабочих: убито - 1200, ранено - более 5000; 1905 г., 12 января - Расстрел демонстрации рабочих в Риге: убито - 127, ранено - свыше 200; 1905 г., 18 июня - Расстрел демонстрации в Лодзи: убито - 10, ранено - 40; 1905 г., 5 сентября- Позорный Портсмутский мир с Японией: потери России в войне - 400 000 человек; 1905 г., 15 ноября - Расстрел крейсера «Очаков», других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов - севастопольцев; 1906 г., 4 июля - 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу; 1907 г., 3 июня - Разгон «святым» царем Думы. Всего к этому времени повешено и расстреляно 14 тысяч человек; 1911 г. - Голод, унесший жизни 300 тысяч человек; 1912 г., 4 апреля - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках: убито 254 человека; 1914 г., 3 июня - Расстрел митинга путиловских рабочих в Петербурге; 1915 г., 10 августа - Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске: убито - 30 ранено 53; 1914 год – Начало империалистической войны. За годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 млн. человек, попало в плен – 3,4 млн. солдат и офицеров.
За всё это и ответил гражданин Романов
Жаль что всё правительство со своими семьями не поместилось в тот подвальчик!
ну да, врач из сорбонны и ташкентского меда это одно и то же
почему нет? А что такое сорбонна? Лэйба.
за этим лейбом есть много чего. что-то все в европу лечиться едут а не в узбекистан. да и советская номенклатура тоже импортные лекарства предпочитала.
царизм, его еблита, лечились по заграницам и у импортных врачей. Земских врачей были такие единицы для российской бедноты, что мерли как мухи Советская номенклатура (ВНИМАНИЕ!) лечилась у врачей местных, выученных и выпестованных. Сегодняшняя шняга во власти и укравшие лечится ОПЯТЬ у импортных и зарупьежом. Образование старательно гробится. Ничего так? Да? Достижение? Узбекистан полностью прошел десоветизацию, потому там медицина в полной заднице. У нас страна поболе
Это сообщение отредактировал graytiger - 18 июл 2018 в 16:39
у людей своих родных не было. Которые рассказывали про свою жизнь в те времена.
те кто после раскулачивания или от репрессий погиб детей не оставил. ну и полно свидетельств с какой жестокостью и потерями это проходило.
кстати, репрессии в себя включают такую жестокую меру, как например лишение избирательного права. Ох страдали и умирали от этого. Или лишения попа права на профессию. И подобные жестокости
от этого нет. а от высылки в осеннюю степь без имущества да, погибали. причем никакого практического смысла в такой высылке не было.
Мы живём в степи и не погибаем. Или для вас степь это тундра?
1896 г., 18 мая - При его коронации на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек; 1901 г., 7 мая - Расстрел обуховских рабочих; 1902 г., ноябрь - Расстрел ростовских рабочих: убито - 6 ранено - 20; 1903 г., 11 марта - Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода убито - 60, пострадало - 200; 1903 г., 14 июля - Расстрел бастовавших железнодорожников: убито - 10, ранено - 18; 1903 г., 23 июля - Расстрел демонстрации в Киеве: убито - 4, ранено - 27; 1903 г., 7 августа - Расстрел рабочих в Екатеринбурге: убито - 16, ранено - 48; 1904 г., 13 декабря - Расстрел рабочих в Баку: убито - 5, ранено - 40; 1905 г., 9 января - Кровавое Воскресенье в Петербурге, расстрел мирного шествия рабочих: убито - 1200, ранено - более 5000; 1905 г., 12 января - Расстрел демонстрации рабочих в Риге: убито - 127, ранено - свыше 200; 1905 г., 18 июня - Расстрел демонстрации в Лодзи: убито - 10, ранено - 40; 1905 г., 5 сентября- Позорный Портсмутский мир с Японией: потери России в войне - 400 000 человек; 1905 г., 15 ноября - Расстрел крейсера «Очаков», других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов - севастопольцев; 1906 г., 4 июля - 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу; 1907 г., 3 июня - Разгон «святым» царем Думы. Всего к этому времени повешено и расстреляно 14 тысяч человек; 1911 г. - Голод, унесший жизни 300 тысяч человек; 1912 г., 4 апреля - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках: убито 254 человека; 1914 г., 3 июня - Расстрел митинга путиловских рабочих в Петербурге; 1915 г., 10 августа - Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске: убито - 30 ранено 53; 1914 год – Начало империалистической войны. За годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 млн. человек, попало в плен – 3,4 млн. солдат и офицеров.
За всё это и ответил гражданин Романов
Ну далеко ходить не будем...
Второй Ленский расстрел
Всего в 1938 году в Бодайбо было растреляно 948 человек, что, почти в четыре раза больше, чем в 1912 году...
СУДЬБА ИСПОЛНИТЕЛЕЙ
Когда советская репрессивная система начала избавляться от палачей, знавших слишком много, Кульвец был арестован 30 июля 1940 года и после восьми месячного следствия 14 мая 1941 года приговорен к расстрелу Военным трибуналом войск НКВД Забайкальского округа. По кассационной жалобе приговоренного высшая мера наказания была 16 мая 1941 года заменена 10 годами лагерей. Далее его следы теряются. Находясь в 1940-1941 гг. под следствием и отметая все обвинения в совершении преступлений он утверждал. "Заявляю еще раз и с этим умру, что работал я честно не жалеючи себя, получил туберкулез, не гнушался ни какой работой вплоть до того, что по приговорам из Иркутска сам же приводил их в исполнение и в неприспособленных районных условиях приходилось таскать на себе, я приходил с операции обмазанный кровью, но мое моральное угнетение я поднимал тем, что делал нужное и полезное дело Родине". Люди искалеченные идеологией не зная этого, сами были жертвами задолго до того, как стали палачами.
ИСТОЧНИКИ Архив ФСБ по Иркутской области. Дело 7912.
И раскулачивали не за 2 самовара, там должно было быть несколько признаков для признания кулаком, самый главный из них это использование наёмного труда и участие в контрреволюционной деятельности.
на практике все было сильно по другому. почитайте хотя бы письмо шолохова.
у людей своих родных не было. Которые рассказывали про свою жизнь в те времена.
те кто после раскулачивания или от репрессий погиб детей не оставил. ну и полно свидетельств с какой жестокостью и потерями это проходило.
кстати, репрессии в себя включают такую жестокую меру, как например лишение избирательного права. Ох страдали и умирали от этого. Или лишения попа права на профессию. И подобные жестокости
от этого нет. а от высылки в осеннюю степь без имущества да, погибали. причем никакого практического смысла в такой высылке не было.
т.е на каторгу нужно было? Как при царе? Кандалы и в шахту? А так, ну выслали. Соплей то. У нас в восточной Сибири дофига их было. Не померли
Южный Урал, по материнской линии (по деду) - городские крестьяне, после революции экспроприировали несколько табунов лошадей и другую скотину, в 37 году ночью приехал воронок и увез прадеда в неизвестном направлении, где он и что с ним сделали неизвестно, в 40ых отобрали большой каменный дом и переселили прабабку с 4-мя детьми в комнату в коммуналке в 14 кв.м..
Южный Урал, по отцовской линии (по деду) - прадед был муллой в небольшой деревне, приехали краснобрюхие (продразверстка) вывели всех из дома, прадеда с прабабкой завели за дом и расстреляли, забрали всю скотину, продуктовые припасы и все более менее ценное из дома, всех 10-ых детей, включая моего деда, раскидали по разным детдомам. Старший брат сбежал из детдома, последовательно разыскал всех братьев и сестер, потом выкрадывал их по одному, бродяжничали, как только выкрал последнего - всем гуртом на перекладных доехали до Ташкента, там все и осели.
Горите в аду краснобрюхие фашисты.
ТС, прогресс не стоит и не стоял на месте, шла индустриальная эпоха и без этой красной мрази были бы построены заводы, университеты и новые города, и без это красной мрази, так же бы крестьяне переселялись в города, получали бы образование и выбивались в люди как во всех остальных странах.
Без красных страна откровенно раваливалась на части изнутри разлираемая и просираемая местной "илитой", снаружи - откровенной иностранной интервенцией.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
И это оправдывает массовые убийства? Учесть всех имерий - развал. РИ недоразвалилась благодаря краснобрюхим. Но все еще впереди.
Массовые убийства, имхо, ничего не оправдывает. Но тогда они были нормой.
Просто, если исключить Москву Питер свердловск да Новосиб, то раскулачивать как бы и нехера, и не только пролетарий, но и инженеров учителей, врачей и тд, которые, казалось бы уж должны за душой что-то иметь. И зачем сюда узбеков приплетать? Узбеков в узбекистан, Ротенбергов на берёзу, в кремль временное правительство, совнарком.
в этих городах кого раскулачивать будут? узбеки при том что истинным коммунистам они должны быть классово близки. да и сами узбеки вполне себе тоже захотят в раскулачивании поучаствовать, они еще беднее русских живут.
Ещё раз процитирую: Никто не расстреливал царя. Расстреливали отрёкшегося гражданина Романова. К тому моменту уже полтора года не было ни царей, ни той страны где он царствовал.
По большому счету самого его не особо жалко с женой. Детей то да и врача.
Вопрос в другом - если он уже был никто, то нахрена его и всех его расстреляли? Ради чего, если это просто был рядовой гражданин страны и никаким хером не мог уже не то, что претендовать на власть, но даже каким бы то ни было хером повлиять на расклады дележки власти?
Что бы потом не было истерик с наследниками на престол и реставрации монархии. Сколько можно повторять???
Да это глупость. Какая была по этому поводу истерика с момента его отречения?/ Он и все остальные романовы как не были нахрен никому не нужны, до отречения, а после тем более. Кроме того решение о расстреле принимало не руководство страны в то время, опасаясь каких-то там претензий на власть, а самое что ни на есть местное отделение. Так что идея о том, что его и его детей уничтожили большевики, чтобы не было потом (когда потом? потом после чего?) жалания реставрировать монархию? Так при чем тут романовы? Монархию могли спокойно реставрировать и без них. Благо опыт уже тоже был в стране. А если все ж боялись, что он может быть символом и может с помощью его и его детей восстановиться монархия, то тогда ради чего этот опус-цитата "Никто не расстреливал царя. Расстреливали отрёкшегося гражданина Романова. К тому моменту уже полтора года не было ни царей, ни той страны где он царствовал." Как-то глупо выглядит утверждение, что расстреляли рядового гражданина, как бы и хер с ним, ничего особенного, таких расстрелянных много, но расстреляли из опасения, расстреляли из-за их значимости. Какое-то есть в этом противоречие, не так ли?
И раскулачивали не за 2 самовара, там должно было быть несколько признаков для признания кулаком, самый главный из них это использование наёмного труда и участие в контрреволюционной деятельности.
на практике все было сильно по другому. почитайте хотя бы письмо шолохова.
Были перегибы когда раскулачивали середняков, им потом всё вернули.
И раскулачивали не за 2 самовара, там должно было быть несколько признаков для признания кулаком, самый главный из них это использование наёмного труда и участие в контрреволюционной деятельности.
на практике все было сильно по другому. почитайте хотя бы письмо шолохова.
на практике все было правильно. А письма приводить нужно. Советский миллионер Шолохов не бывал против колхозов. О чем и говорит, Поднятая Целина
те кто после раскулачивания или от репрессий погиб детей не оставил. ну и полно свидетельств с какой жестокостью и потерями это проходило.
ой, какая жаль всех расстреляли и в лагерях сгноили - чьи потомки ток щас пишут непонятно)) как Пётр I окно в европу рубил ты читал? тогдашние жертвы тебя не смущают?
вы над чем смеетесь? это все задокументированные факты. вы хоть почитайте что тогда творилось, это для нормальных людей далеко не повод для шуток.
может и немцы в войну русских не убивали раз сейчас вы пишите?
откуда вы знаете как я к петру 1 и прочему отношусь? негативно если что. к чему эти переводы темы? сейчас речь конкретно про ссср
Ломоносов пошёл и выучился! А как немцы его гнобили уже позже, и один хрен выстоял он!
Да да. Просто пошёл и стал учиться.
Цитата
Чтобы поступить в «Спасские школы», то есть, в Славяно-греко-латинскую академию, Ломоносову пришлось подделать документы и выдать себя «за сына холмогорского дворянина».
Так что я считаю, что расстрел царя был мерой вынужденной, но необходимой. За никому не нужную войну, за развал страны. И чтобы его никто не попытался посадить на трон снова. Был бы на его месте действительно хороший правитель... Но вот не было.
Хотя детишек и обслугу - этих, конечно, жалко.
С распространенным мнением, что царь был тряпкой и политическим банкротом, согласен абсолютно. И нынешние спекуляциии и зарабатывания политического имиджа (патриарх, Поклонская etc) на смерти царской семьи считаю лицемерием. Да, за первую половину 20 века в России можно накопать кучу примеров, когда целые семьи погибали не менее мученически, но канонизация им не светила ввиду неавгустейшего происхождения. Всё так..
Но позвольте вопрос - в чем вынужденность расстрела? Кто-то выкручивал руки Уральскому совету? Вроде нет... А необходимость? Если расстрел - это наказание, то почему не было показательного и громкого суда на весь мир, как впоследствии по делу врачей или Ленинградскому делу? Почему их не расстреляли хотя бы прилюдно, с зачитыванием приговора зычным голосом? Почему о расстреле горделиво не написали в газетах крупным шрифтом, как о важной вехе на пути к мировому коммунизму? В общем, как ни крути, вышло всё подленько, наспех и под покровом ночи. И само собой, "детишек и обслугу жалко". Хотя если задуматься - из детишек могли бы такие же цари вырости. Тогда выходит что, правильно расстреляли? *сарказм
те кто после раскулачивания или от репрессий погиб детей не оставил. ну и полно свидетельств с какой жестокостью и потерями это проходило.
ой, какая жаль всех расстреляли и в лагерях сгноили - чьи потомки ток щас пишут непонятно)) как Пётр I окно в европу рубил ты читал? тогдашние жертвы тебя не смущают?
вы над чем смеетесь? это все задокументированные факты. вы хоть почитайте что тогда творилось, это для нормальных людей далеко не повод для шуток.
может и немцы в войну русских не убивали раз сейчас вы пишите?
откуда вы знаете как я к петру 1 и прочему отношусь? негативно если что. к чему эти переводы темы? сейчас речь конкретно про ссср
да в том то все и дело, что документированных фактов в вашем трепе нет и быть не может. Методички 90-х годов. Ах в ушах стоит голос новодворской, падали покойной
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com