Провел эксперимент. Опросил друзей и коллег, во сколько им обходится медицина?

Всё не читал. ТС верно про отчисления. НО! У меня уже было два случая, когда операции стоили явно больше, чем я отчислил за последние 10 лет. Так что, можно смело сказать, что медицина, в какой-то степени, всё-таки бесплатная. И вот ещё момент. У меня товарищ получил полис, но за всю свою сознательную жизнь не работал официально. В этом году его здоровье стало сдавать, пришлось идти в больницы. И все операции ему сделали бесплатно! Он рад, что за полгода до этого умудрился полис сделать.
Всем мира и добра! ))))

Да ну, опять началось, что отсасывают у рабочего человека все кровно им заработанное, а он потом жену удовлетворить не может. Опять тут включают про отчисления в ПФР, Фомс и т.п. которые вот ведь удивительно - есть ничто иное как недоплаченное пролетариату. Так вот. Идите ... своей дорогой. Если уж использовать аналогии, то все эти взносы - не что иное как плата работодателя государству за право использовать наемный труд. Платить взносы это ни хрена не обязанность работника, это обязанность работодателя. Так что не надо тут ля-ля про включение этих взносов в заработанное работником.
И по поводу бесплатности еще хотелось бы сказать. Само собой (и это очевидно) ничего бесплатного в страховой медицине (а у нас счас такая) и в медицине, в которой врачи получают зарплату не существует. Но "бесплатность" мед. услуг, которые входят в федеральный стандарт (так вроде называется) в обывательском смысле этого слова выражается в том, что за тебя заплатит ФОМС и для тебя эта манипуляция, операция, прием и т.п. не повлекут фин последствий. И таки да, в этом обывательском смысле у нас неплохая "бесплатная" медицина.

Цитата

На сегодняшний день чаще работник сидит без работы, чем работодатель без работников.

При этом острая нехватка высоквалифицированных работников. Мой работодатель отчаялся найти в Петербурге, уже чешет по Омскам и Новосибирскам. Будете смеяться но напротив сидит таджик- программист Java. Кстати неплохой очень.

Мама. 74 года. Перелом шейки бедра. Больница.

Варианты предложенные официально:
1. Ждать квоту на бесплатный протез 3 месяца. Вероятность смерти - более 50%.
2. Нихуя не делать. Лежачая больная. Вероятность смерти 95%
3. Срочная операция 40 тыс + протез амерский 80 тыс. Вероятность смерти 5%.

Итого я выбрал третий. 120 тыс сразу и еще 30 на реабилитацию. Мама жива и ходит. А про бесплатно пусть кремлеботы пишут.

Теща 80 лет. Перелом руки. Гипс - бесплатно. Срастется ровно или нет - хз. Но можно поставить титановый штифт. 20 тыс.

Да и зубов у меня уже 4 моста по 30 тыс каждый. Надо еще два. Коплю. Бесплатно вообще нет ничего.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 5 мая 2021 г. в 20:31

Цитата (microlab777 @ 5.05.2021 - 19:28)

Цитата (sinutra @ 5.05.2021 - 19:17) Цитата (microlab777 @ 5.05.2021 - 19:10) и это ты узнал, живя в США, или 1 канал рассказал? Настоятельно советую узнать, сколько стоит нормальная мед.страховка в США и кому она доступна. Настоятельно советую узнать, сколько люди взяток вынуждены давать врачам в РФ, - за получение листка временной нетрудоспособности и разнообразных справок: о негодности к военной службе, о годности к управлению транспортными средствами, о допуске к выполнению тех либо иных работ, о разрешении заниматься тем или иным видом спорта; - за качественное проведение операции пациенту (т.е. не «как всем», а с индивидуальным подходом). В этом случае пациенту гарантируется качественный дооперационный и послеоперационный уход, применение лучших медицинских препаратов, шовных и перевязочных материалов; - за подтверждение либо сокрытие тех, или иных медицинских фактов (чаще всего побоев и иных телесных повреждений); - за выписку «нужного» рецепта; - за искажение истинной причины смерти (размеры подобных взяток являются одними из самых крупных в медицине, поскольку во многих случаях имеют непосредственное отношение к совершению преступлений); - за досрочную выписку пациента из больницы либо, наоборот, за продление нахождения пациента в больнице. При этом речь идет не столько о мелких взятках в виде «подношений» врачам за лечение, сколько об участившихся в последние годы более опасных коррупционных проявлениях: - искусственном создании «дефицита» оказания медицинских услуг, когда люди, остро нуждающиеся в определенных медицинских исследованиях, вынуждены ждать их месяцами. В то же время за определенную плату эти исследования проводятся более оперативно. При этом вынужденная оплата медицинских услуг далеко не всегда гарантирует их качество; - постепенном превращении лечебных заведений в «торговые», в которых происходит замена честных квалифицированных врачей на коммерсантов от медицины.

не пизди
1 если ты реально не болеешь, а хочешь всех наебать и больничный поиметь, тогда да, договаривайся, если найдешь с кем.
2 за лучшие протезы, нитки и прочее - хочешь плати, не хочешь сошьем тем, что фомс оплачивает
3 просто не пизди, это уголовка, один из сотни подпишется. в каждом стаде паршивая овца бывает, никакого повального искажения нет
4 то же самое, что и в пункте 2. хочешь всех наебать и так далее...
5 в дефиците нет моей вины, не понимаешь?? у меня в отделении 2 врача, вместо положенных 8. работать с такими скотами как ты никто не хочет за оклад в 20 тыс.
6. снова не пизди. по фомсу ты всегда помощь получишь, в рамках финансирования оплаченного фомс

говном себя облей, на своем рабочем месте, а мы и так на своих местах уже по глотку в говне, вот от таких как ты в частности

Это сообщение отредактировал Утомленный - 5 мая 2021 г. в 20:04

Цитата

Всё не читал. ТС верно про отчисления. НО! У меня уже было два случая, когда операции стоили явно больше, чем я отчислил за последние 10 лет. Так что, можно смело сказать, что медицина, в какой-то степени, всё-таки бесплатная.

За тебя заплатили более здоровые и высокооплачиваемые. А теперь прикинь что им надоест работать на тебя и они сдриснут за границу. Не будет тебе никаких операций.

Цитата (microlab777 @ 5.05.2021 - 12:53)

Даже когда эти же врачи сами жрут внаглую еду, которая куплена на налоги и предназначена для пациентов.

Ну так они верят, что медицина бесплатна, а ты веришь, что твой обед сожрал именно врач. Вы достойны друг друга, обоюдка тысызыть.

А к чему эти разговоры?
Типа "лучше как в штатах - страховка, кто сколько платит, того так и обслуживают"? Может и лучше (если изначально так), а может и нет.
Лишь бы у нас под этим предлогом властепридержащие новых реформ не затеяли (зарплаты не повысят, но отчислять какждый должен будет уже сам, а предыдущие отчисления всем простят). Тогда точно пиздец будет (и людям и медицине). Оставьте как есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (свинка @ 5.05.2021 - 19:55)

Цитата Если у работодателя нет работников - то у него также не будет нипизды прибыли. И все его средства будут тупо простаивать и ржаветь. Еще и приносить убыток. На сегодняшний день чаще работник сидит без работы, чем работодатель без работников. Цитата А если бы эти средства производства работали без работников, то нахуй бы он нанимал работников,чтобы что-то за них еще платить Оптимизируют потихоньку, что-то на аутсорт отдают, избавляя себя от лишних людей. Что-то просто уже не требует такого количества персонала.

И что? Как это доказывает, что если работник не приносит прибыль, зачем бы работодатель за него платил в ОМС себе в убыток.

Цитата (samhuawey @ 5.05.2021 - 19:53)

Цитата (ГусьПаниковс @ 5.05.2021 - 19:45) "Большая часть населения не знают даже, как у них под прикрытием работодателей из их же дохода вытягивают деньги в ФСС, ФОМС, ПФР. Баранов стригут, а они этого не понимают!" Нет автор, это ты баран. Твой доход описан в трудовом договоре. С этого дохода ты платишь 13%. Остальное - не твое дело. Из твоего дохода, который ты согласовал с работодателем, никто больше НДФЛ не изымает. Все остальное - нагрузка на бизнес. От чего жизнь не дешевеет, но эти деньги не изымают у работника. Как бы ты не прав. Взносы в фонды выплачивает работодатель как агент государства за сотрудника. Посмотри хотя бы налоговый кодекс статью 422. Посуди сам. Если бы работодатель платил в фонды из прибыли, пропала бы сама идея привязки пенсии к человеку. Тогда пенсию платил бы не пенсионный фонд, а работодатель. Условно говоря всё что ты платишь в фонды персонифицировано и должно тем или иным способом к тебе вернуться если ты живёшь средней по больнице жизнью. Государство берёт у тебя взаймы и перераспределяет. Когда тебе понадобится - оно вернёт. Кстати судя по твоей логике и НДФЛ ты не платишь, а платит работодатель.

А он и платит из прибыли. Ты думаешь от того что компания переехала в особую экономическую зону и сократила затраты на отчисления зп работников возраста?

Да счаз - сэкономили 250млн на НДС и отчисления в ПФР, часть поделили между собой бонусами, часть пустили на развитие бизнеса.

Другу сосуд какой-то заменили, идущий от сердца до желудка,бесплатно. Другой ключицу сломал,пластину ставили, всё бесплатно. В травмпункте сам частенько то гипс, то порез зашиваю. В стоматологии зубы бесплатно дёргаю. Много случаев могу перечислить, так что гонево это всё. Вброс вражеского агента.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Врачи получают деньги из бюджета. А население перечисляет в бюджет. Поэтому то, что написал ТС - бред. Если бы платили напрямую врачу тогда была бы возможность предьявлять конкретные требования... а так - получается что ищем повод поскандалить

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ASneg @ 5.05.2021 - 20:06)

Другу сосуд какой-то заменили, идущий от сердца до желудка,бесплатно. Другой ключицу сломал,пластину ставили, всё бесплатно. В травмпункте сам частенько то гипс, то порез зашиваю. В стоматологии зубы бесплатно дёргаю. Много случаев могу перечислить, так что гонево это всё. Вброс вражеского агента.

а может твоя тупость и не знание, что из твоего дохода забирают ежемесячно и куда

Цитата (samhuawey @ 5.05.2021 - 19:21)

Если ты специалист высокого уровня для тебя страховка нулевая - за всё заплатит работодатель. Работал на галере на пару американских айти-компаний. Те кто в штате ни о чём не беспокоятся.

А если не айтишник?

Цитата (drAlexDiabet @ 5.05.2021 - 20:09)

Врачи получают деньги из бюджета. А население перечисляет в бюджет. Поэтому то, что написал ТС - бред. Если бы платили напрямую врачу тогда была бы возможность предьявлять конкретные требования... а так - получается что ищем повод поскандалить

Ты же сам подтвердил, что из кармана населения - и потом же противоречишь

Цитата

И что? Как это доказывает, что если работник не приносит прибыль, зачем бы работодатель за него платил в ОМС себе в убыток.

Хочу напомнить- это я и говорил, что работник приносит прибыль работодателю, делая свою часть работы. А не "зарабатывает эти деньги".

Цитата (свинка @ 5.05.2021 - 20:13)

Цитата И что? Как это доказывает, что если работник не приносит прибыль, зачем бы работодатель за него платил в ОМС себе в убыток. Хочу напомнить- это я и говорил, что работник приносит прибыль работодателю, делая свою часть работы. А не "зарабатывает эти деньги".

Ты сам понял,че пизданул?

Цитата (RaulDuc @ 05.05.2021 - 14:46)

Меня вот удивляет, что когда приходишь через знакомых, многие врачи отказываются принимать денежное вознаграждение, приходится насильно давать

Вот честно: ты уже заебал со своими понтами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dimka45 @ 05.05.2021 - 13:56)

Сейчас все дорого. Умирать, болеть....и жить

Рождаются бесплатно и помирай тоже бесплатно. Остальное за бабки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну таки, ТС в какой-то степени прав. Бесплатная медицина формируется из отчислений работающих лиц, что не так он сказал? Попробуйте в больничку без полиса и СНИЛСа попасть на приём, тот ещё квест будет, если сразу не пошлют.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

PS - Обязать бы всех этих зомби, орущих "бесплатно", напрямую своими руками наличку относить в бюджет на Налоги, дороги, медицину, ФСС, ПФР и т.д. Тогда бы может мозги включились.

+100500, всегда об этом говорил. Но не примут у нас такую систему налогообложения как в развитых странах. Именно по той причине, что сам описал. Даже до самых Ёбнутых тогда начнёт доходить, а это государству совсем не нужно.

Я все не прочитал, прошу прощения. Но по теме приезжайте к нам в Москву здесь бесплатно, в регионах мрак, племянница медик, брат заебался спонсировать перчатки, маски, шприцы, стыдно сказать трубки от капельницы используют повторно. Северный Кавказ!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

наша медицина это лотерея но за 5 лет активного пользования медициной по омс
не разу не было намека на деньги сам брал процедуры мимо кассы а врачи наши молодцы.хотя много "почему" но это можно пережить на мне учились уколы делать и швы накладывать снимать

Ну тут многие комментаторы лукавят или просто тупо не понимают, что не бесплатно а дешевле.

Размещено через приложение ЯПлакалъ