Возможен ли рост общества (коммунизм)

Цитата (DEFCON @ 15.09.2021 - 21:00)

Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 20:38) Цитата (DEFCON @ 15.09.2021 - 19:26) А при коммунизме средства производства (то самое предприятие) находится в общественной собственности. А значит и результаты труда полностью принадлежат этому обществу, а не отдельному дяде. А значит и объем работы нужно выполнять меньший, чтобы получить те же блага, что бы получаешь сейчас. Мы уже жили в стране где средства производства находились в общественной собственности. И получили благ меньше, чем получали у капиталистов. У нас не были средства производства в общественной собственности. Они были в государственной собственности. Это разные вещи.

Самое смешное,что именно при капитализме те самые «средства производства» находятся именно в общественной собственности.Кто не верит,пусть поинтересуется,что такое акции,фондовый рынок и где при капитализме работают пенсионные накопления граждан.Но предвижу забрасывание шпалами и прочими какашками.Ибо экономическая грамотность населения где-то на уровне плинтуса.

Цитата (Lecky @ 15.09.2021 - 21:31)

Самое смешное,что именно при капитализме те самые «средства производства» находятся именно в общественной собственности.Кто не верит,пусть поинтересуется,что такое акции,фондовый рынок и где при капитализме работают пенсионные накопления граждан.Но предвижу забрасывание шпалами и прочими какашками.Ибо экономическая грамотность населения где-то на уровне плинтуса.

Это в идеальном капитализме, который не достижим логически.

Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 07:28)

Нынешних обладателей золотых унитазов мы убьем - все просто)

Ну, я всегда говорил, что ваш так называемый "коммунизм" сводится к банальному насилию.

Цитата (kvskabachok @ 15.09.2021 - 21:44)

Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 20:38) Цитата (DEFCON @ 15.09.2021 - 19:26) А при коммунизме средства производства (то самое предприятие) находится в общественной собственности. А значит и результаты труда полностью принадлежат этому обществу, а не отдельному дяде. А значит и объем работы нужно выполнять меньший, чтобы получить те же блага, что бы получаешь сейчас. Мы уже жили в стране где средства производства находились в общественной собственности. И получили благ меньше, чем получали у капиталистов. Потому, что это фактически был госкапитализм...

А госкапитализм и есть социализм ))). Экономическая формация - одна и та же. Разница - в собственности на средства производства.

Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 21:36)

Цитата (Lecky @ 15.09.2021 - 21:31) Самое смешное,что именно при капитализме те самые «средства производства» находятся именно в общественной собственности.Кто не верит,пусть поинтересуется,что такое акции,фондовый рынок и где при капитализме работают пенсионные накопления граждан.Но предвижу забрасывание шпалами и прочими какашками.Ибо экономическая грамотность населения где-то на уровне плинтуса. Это в идеальном капитализме, который не достижим логически.

Это в обыкновенном,сегодняшнем капитализме.В котором пенсионные деньги,отчисляемые гражданином в пенсионные фонды,вкладываются фотдами в акции предприятий.Про экономическую грамотность я упоминал и твой пост подтверждает мои предположения.

Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 21:39)

Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 07:28) Нынешних обладателей золотых унитазов мы убьем - все просто) Ну, я всегда говорил, что ваш так называемый "коммунизм" сводится к банальному насилию.

При коммунизме насилия не понадобится. А вот на стройке всякое бывает)

Цитата (Lecky @ 15.09.2021 - 21:40)

Это в обыкновенном,сегодняшнем капитализме.В котором пенсионные деньги,отчисляемые гражданином в пенсионные фонды,вкладываются фотдами в акции предприятий.Про экономическую грамотность я упоминал и твой пост подтверждает мои предположения.

Я прекрасно понимаю как это все работает на бумаге и как в реальности. Финансовая грамотность у тебя самого ниже плинтуса)

Цитата (mrPitkin @ 15.09.2021 - 20:33)

Питкин, дружище. Соберись. Ты рассказывал про советские кооперативы и про советские рубли. Если я организую кооператив с советским батраком. Куплю ему лопату. И буду делиться с ним деньгами не 50/50, а 70/30. Это будет эксплуатация человека?

Да будет, потому нельзя сдавать средства производства внаем.[/quote]
Так я буду с батраком копать. Только мы будем копать моими лопатами. Тоже нельзя?[/QUOTE]
С этими вопросами к евреям.[/quote]
То есть ты не знаешь, но учишь нас коммунизму. Ну, Питкин, что ж ты так?[/QUOTE]
При коммунизме во первых не будет батраков и поэтому лопаты коллегам никто не будет сдавать под проценты.[/quote]
Ну, так при коммунизме. До него дожить надо. Ты же рассказывал про советские кооперативы. Я про них интересовался.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 21:02)

Еще как знала. А ты думаешь восстания Стеньки Разина и Пугачева крестьяне от делать нехуй поддерживали?

Не знала. Чтобы люди ели собственных детей и трупы с кладбища? Такое было только в великом ссср.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ValeriyPopov @ 15.09.2021 - 21:48)

Не знала. Чтобы люди ели собственных детей и трупы с кладбища? Такое было только в великом ссср.

Собственных детей ели? И как? Вкусно?)))

Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 07:42)

Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 21:39) Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 07:28) Нынешних обладателей золотых унитазов мы убьем - все просто) Ну, я всегда говорил, что ваш так называемый "коммунизм" сводится к банальному насилию. При коммунизме насилия не понадобится. А вот на стройке всякое бывает)

Да, всякое бывает, согласен.
Бывает, дашь кому-нибудь по морде, а бывает, что и сам отхватишь по самое не горюй.
И сразу желание чего-то строить куда-то денется )

Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 21:54)

Да, всякое бывает, согласен. Бывает, дашь кому-нибудь по морде, а бывает, что и сам отхватишь по самое не горюй. И сразу желание чего-то строить куда-то денется )

Это борьба, товарищ!
Или живи на улице или строй уютный дом в борьбе с другими бездомными. Выбор за тобой.

Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 07:57)

Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 21:54) Да, всякое бывает, согласен. Бывает, дашь кому-нибудь по морде, а бывает, что и сам отхватишь по самое не горюй. И сразу желание чего-то строить куда-то денется ) Это борьба, товарищ! Или живи на улице или строй уютный дом в борьбе с другими бездомными. Выбор за тобой.

Никакой борьбы, товарищ.
Живу на улице, где все дома большие, просторные и уютные, как и мой.
А к люмпенам я не хожу.
А на случай, ежели они ко мне придут, я им гостинцев припас.

Цитата (ValeriyPopov @ 15.09.2021 - 23:45)

Ну, так при коммунизме. До него дожить надо. Ты же рассказывал про советские кооперативы. Я про них интересовался.

Была у нас ассоциация фермеров. У кого то техники было больше, у кого то меньше, у кого то вообще не было. Обрабатывали поля одинаково у всех. У кого не было техники, те компенсировали это семенами соляркой или дежурили на поле. Договориться всегда можно, даже среди людей с разными взглядами и профессиями.

Так у нас работают дальнобои шарагой, снимают общий гараж, помогают друг другу с запчастями, деньгами в долг, эвакуацией, заказами. Если они будут поодиночке действовать, то никто не потянет гараж, ремонтироваться придется на улице или в сервисе. Одиночек мы видим часто в новостях, ломаются на трассе и у них нет подушки безопасности и денег.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 15 сен 2021 в 22:02

Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 21:59)

Никакой борьбы, товарищ. Живу на улице, где все дома большие, просторные и уютные, как и мой. А к люмпенам я не хожу. А на случай, ежели они ко мне придут, я им гостинцев припас.

Экой ты опасный люмпен. Прям неуловимый Джо)))

Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 08:03)

Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 21:59) Никакой борьбы, товарищ. Живу на улице, где все дома большие, просторные и уютные, как и мой. А к люмпенам я не хожу. А на случай, ежели они ко мне придут, я им гостинцев припас. Экой ты опасный люмпен. Прям неуловимый Джо)))

У тебя очевидные проблемы с пониманием написанного.
Дислексия?
Это лечится сегодня.

Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 20:38)

Цитата (DEFCON @ 15.09.2021 - 19:26) А при коммунизме средства производства (то самое предприятие) находится в общественной собственности. А значит и результаты труда полностью принадлежат этому обществу, а не отдельному дяде. А значит и объем работы нужно выполнять меньший, чтобы получить те же блага, что бы получаешь сейчас. Мы уже жили в стране где средства производства находились в общественной собственности. И получили благ меньше, чем получали у капиталистов.

Давыгоните немного не до рассказал, авось поверят.

Если сравнивать с золотым капиталистическим миллиардом, то конечно хуже.

А вот если сравнить в 80х СССР и такие капиталистические страны как Пакистан, Египет, Бразилия, то благ было больше в СССР.

Искал как то количество авто на 1000 жителей.
В 1985
СССР 45,
США 535,
ГДР 188,
в капиталистической Индии 4.
Это сообщение отредактировал Кахабар - 15 сен 2021 в 22:20

Цитата (kvskabachok @ 15.09.2021 - 20:44)

Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 20:38) Мы уже жили в стране где средства производства находились в общественной собственности. И получили благ меньше, чем получали у капиталистов. Потому, что это фактически был госкапитализм...

А ничего другого и не бывает. Но бывают для него разные названия — сицилизм, комунизьм. А суть та же.

Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 22:11)

Искал как то количество авто на 1000 жителей. В 1985 СССР 45, США 535, ГДР 188, в капиталистической Индии 4.

Ещё с капиталистическим Гаити сравнил бы... или с папуасами.

Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 22:07)

У тебя очевидные проблемы с пониманием написанного. Дислексия? Это лечится сегодня.

Скорее ты не понял, что я сказать хотел. Гостинцев он припас. Фармация общества поменяется - против всего народа пойдешь гостинцы раздавать?)

Цитата (adder38 @ 15.09.2021 - 22:18)

Ещё с капиталистическим Гаити сравнил бы... или с папуасами.

А почему нет? Там тоже капитализм.

Цитата (adder38 @ 15.09.2021 - 22:18)

Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 22:11) Искал как то количество авто на 1000 жителей. В 1985 СССР 45, США 535, ГДР 188, в капиталистической Индии 4. Ещё с капиталистическим Гаити сравнил бы... или с папуасами.

Гаити по их теории превосходства капитализма над социализмом (+регулярная сменяемость власти на Гаити) должен процветать!
Это сообщение отредактировал Кахабар - 15 сен 2021 в 22:23

Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 08:21)

Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 22:07) У тебя очевидные проблемы с пониманием написанного. Дислексия? Это лечится сегодня. Скорее ты не понял, что я сказать хотел. Гостинцев он припас. Фармация общества поменяется - против всего народа пойдешь гостинцы раздавать?)

Это ж с какого бодуна "фармация" поменяется?
Кто ж ей даст поменяться-то?
А народ - я и есть народ, в том числе.
И мне никакого резону менять "фармацию" нет.
Так что гуляйте ее менять куда-нить подальше от меня.

Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 21:01)

Цитата (mrPitkin @ 15.09.2021 - 20:49) Ну получился один удачный год в 1913-м, остальные года меньше собирали. Прогресс в сельском хозяйстве СССР стороной обошёл?

Каких то сорок лет и РФ догнала наконец то отсталый СССР.

МОСКВА, 28 сентября 2017, 19:55 — REGNUM Россия в 2017 году побьёт рекорд по сбору урожая зерна, установленный в 1978 году в СССР.

По тканям 1950 и 1954 года конечно показатели, учитывая ВОВ. У меня получилось 40кв м на человека в 1982 году.

Немного картинок про галоши.


Это сообщение отредактировал Кахабар - 15 сен 2021 в 22:56

Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 22:36)

Это ж с какого бодуна "фармация" поменяется? Кто ж ей даст поменяться-то? А народ - я и есть народ, в том числе. И мне никакого резону менять "фармацию" нет. Так что гуляйте ее менять куда-нить подальше от меня.

Как то стороной без тебя не поменяют. Это не индивидуальное увлечение)