Возможен ли рост общества (коммунизм)

Цитата (mrPitkin @ 15.09.2021 - 20:11)

Держал кирпич в сливном бачке унитаза для экономии воды и ходил зимой дома в теплой одежде, уходя на работу выключал батареи.

Сочуствую - фигово быть тобой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 22:11)

Если сравнивать с золотым капиталистическим миллиардом, то  конечно хуже. А вот если сравнить в 80х СССР и такие капиталистические страны как Пакистан, Египет, Бразилия, то благ было больше в СССР.

А если бы при их уровне экономического развития там власть взяли бы коммунисты, и сделали бы свой социализм, то жили бы ещё хуже.
Например Пол Пот в Кампучии.
Это сообщение отредактировал Давыгоните - 15 сен 2021 в 23:30

Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 22:56)

Каких то сорок лет и РФ догнала наконец то отсталый СССР.

Да Вы гоните!
Никогда в СССР не было такого достатка, как есть сейчас.
В СССР я был машинистом, с зарплатой гораздо выше среднего. А мяса ел меньше, чем сейчас покупаю на нищую пенсию.

Цитата (Давыгоните @ 16.09.2021 - 01:29)

Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 22:11) Если сравнивать с золотым капиталистическим миллиардом, то  конечно хуже. А вот если сравнить в 80х СССР и такие капиталистические страны как Пакистан, Египет, Бразилия, то благ было больше в СССР. А если бы при их уровне экономического развития там власть взяли бы коммунисты, и сделали бы свой социализм, то жили бы ещё хуже. Например Пол Пот в Кампучии.

Капитализм это как бензиновый движок в экономике, прожорливый и быстрый, социализм это дизель, экономичный и мощный. Коммунизм это электродвигатель, уделывает и дизель и бензин по экономичности, расходу, мощности.

Если продолжить аналогию, то капитализм с социализмом это автомобили с рулем и педалями, КПП, которые невозможно сделать самоуправляемыми из за низкой надежности движков. Коммунизм это электромобиль с 5-м уровнем автономности, т.е без руля и педалей, едешь пассажиром.
И ведь кричат сейчас ненавистники электромобилизации, у нас не готовы дороги к таким автомобилям, кто будет отвечать за дтп, я сам люблю рулить меня лишают права крутить баранкой и махать кочергой.
Так коммунизма тоже не будет без автоматизации производства и освобождения людей от однообразного тяжелого труда. К нему нужно подготовить инфраструктуру.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 15 сен 2021 в 23:44

Я знаю много известных всем лиц,которые уже сейчас живут при коммунизме.
Они даже не знают сколько стоит еда,сколько нужно платить за электричество или газ.
Они для покупки мороженого из кармана достают 5000 руб,получают мороженое и уходят довольные,не представляя цену деньгам
Поэтому коммунизм возможен...

Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 23:32)

Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 22:56) Каких то сорок лет и РФ догнала наконец то отсталый СССР. Да Вы гоните! Никогда в СССР не было такого достатка, как есть сейчас. В СССР я был машинистом, с зарплатой гораздо выше среднего. А мяса ел меньше, чем сейчас покупаю на нищую пенсию.

С чего вы решили что СССР не развивался бы следующие тридцать лет?
Сравните СССР 1946 и 1976
Или 1957 и 1987

Посмотрите на Китай под управлением коммунистов, да полно капитализма. Но такие вопросы как строительство городов (переселение крестьян в эти города), дорог (втч скоростных железных), мостов, заводов, ГЭС, нефтедобыча, газопровод тот же из РФ, всё крупное решает компартия, организованно.

А не как у нас, кучка предпринимателей-капиталистов рыщет где бы урвать прибыль, подкупает чиновников и впюхивает нам человейники, лахту-центр или Платон.
Это сообщение отредактировал Кахабар - 15 сен 2021 в 23:49

Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 23:46)

строительство городов (переселение крестьян в эти города)

а нахуя это делать, например?

Специально пытаться строить социализм и коммунизм бессмысленно. К ним человечество придет путем естественного развития, по мере постепенного отмирания нынешнего капитализма. И ключевым моментом во всей данной истории является уровень развития производства. Вот когда производство будет развито в мировом масштабе настолько, что можно будет завалить весь мир практически любыми товарами и в любом количестве, вот тогда капитализму просто уже делать станет нечего, он станет просто неуместным, и тогда человечество начнет спокойно, естественным образом переходить к социализму, или, даже, сразу к коммунизму.

Это сообщение отредактировал ВасяПетяСява - 16 сен 2021 в 00:11

Цитата (Децимус @ 15.09.2021 - 09:16)

Дембель неизбежен, как победа коммунизма! А мякотка в том, что ТС местом проживания указал Израиль...

Ну так у них там Кибуцы, так что все закономерно.
Кибу́ц — сельскохозяйственная коммуна в Израиле, характеризующаяся общностью имущества и равенством в труде и потреблении. Молодёжь, прибывшая в Землю Израильскую со второй алиёй 1904—1914 годов, была воодушевлена как идеей национального возрождения еврейского народа на его исторической родине, так и социальными идеями, сочетавшими идеи европейского социализма с социально-этическими идеалами библейских пророков.

У меня такое впечатление, что топящие за коммунизм не только не имеют образования и хоть чуточку здравого смысла (иначе изучили бы биологию и узнали, как люди устроены), но и имеют любимый спорт - бег по граблям, что никак не способствует пониманию действительности.

Спор с ними забавен, но также продуктивен как и с верунами. Коммунизм - это религия, ибо их "прекрасное далёко" списано с христианского рая. Это не лечится, это можно устранить просвещением, но фанатики бояться знать о себе научные факты (((.

Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 23:32)

Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 22:56) Каких то сорок лет и РФ догнала наконец то отсталый СССР. Да Вы гоните! Никогда в СССР не было такого достатка, как есть сейчас. В СССР я был машинистом, с зарплатой гораздо выше среднего. А мяса ел меньше, чем сейчас покупаю на нищую пенсию.

По советским партийным отчётам в газете «Правда» ты съедал целого быка

Не заставшие совок по возрасту очень любят эти отчёты цитировать.

Цитата (Словянчег @ 15.09.2021 - 23:56)

Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 23:46) строительство городов (переселение крестьян в эти города) а нахуя это делать, например?

А чёрт его знает зачем? Может чтоб страна развивалась, всё равно в деревне никого не останется, по полям роботы будут ездить. И чтоб граждане не разбредались стихийно по стране образуя две три нерезиновки на весь Китай.

Во временна Брежнева коммунисты так же делали.
Строили целыми микрорайонами, сразу жильё, школы, сады, дороги, магазины, обш.транспорт, дом быта и кинотеатр, одним архитектурным проектом.


Это сообщение отредактировал Кахабар - 16 сен 2021 в 00:29

Возможен только вот так

Цитата (Silver867 @ 15.09.2021 - 13:17)

Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 23:32) Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 22:56) Каких то сорок лет и РФ догнала наконец то отсталый СССР. Да Вы гоните! Никогда в СССР не было такого достатка, как есть сейчас. В СССР я был машинистом, с зарплатой гораздо выше среднего. А мяса ел меньше, чем сейчас покупаю на нищую пенсию. По советским партийным отчётам в газете «Правда» ты съедал целого быка Не заставшие совок по возрасту очень любят эти отчёты цитировать.

Чего врать то? Бык не может весить 60 кг.

Тут интересней другое.

Сейчас Россия достигла уровня СССР в среднедушевом потреблении мяса на душу населения .Пусть за счет курицы и в ущерб говядине, но таки наконец то достигла.


Возникает вопрос.

Это ж сколько вокруг должно быть потребляющих меньше мяса ( чем в СССР) , чтобы один потреблял намного больше?

Цитата (Словянчег @ 15.09.2021 - 12:56)

Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 23:46) строительство городов (переселение крестьян в эти города) а нахуя это делать, например?

Видите ли голубчик..

Всё из за Китая. Он небыл в годы СССР первой экономикой мира и производителем практически всего что вы сейчас покупаете.


Поэтому СССР приходилось делать многие товары самому. А для этого строить заводы, создавать рабочие места, перевозить сельское население в города для работы на этих заводах, обеспечивать их бесплатным жильём, детскими садиками и пр.


ВАм исключительно повезло. Вы живёте в период расцвета китайской промышленности.

Рептиль

Цитата

У меня такое впечатление, что топящие за коммунизм не только не имеют образования и хоть чуточку здравого смысла (иначе изучили бы биологию и узнали, как люди устроены), но и имеют любимый спорт - бег по граблям, что никак не способствует пониманию действительности. Спор с ними забавен, но также продуктивен как и с верунами. Коммунизм - это религия, ибо их "прекрасное далёко" списано с христианского рая. Это не лечится, это можно устранить просвещением, но фанатики бояться знать о себе научные факты (((.

Так и есть.
"Здравый смысл" и "адепт марксизма" это примерно тоже самое, что и "здравый смысл" и "адепт движения "Талибан". Примерно тот же уровень.

Если им пытаться приводить доказательства абсурдности их вероучения, то они исчерпав свои аргументы (а их у них, кот наплакал) просто возьмут камень и попытаются убить "еретика".

Цитата (Sidorini @ 16.09.2021 - 02:52)

Цитата (Silver867 @ 15.09.2021 - 13:17) По советским партийным отчётам в газете «Правда» ты съедал целого быка  Не заставшие совок по возрасту очень любят эти отчёты цитировать. Чего врать то? Бык не может весить 60 кг. Тут интересней другое. Сейчас Россия достигла уровня СССР в среднедушевом потреблении мяса на душу населения .Пусть за счет курицы и в ущерб говядине, но таки наконец то достигла. Возникает вопрос. Это ж сколько вокруг должно быть потребляющих меньше мяса ( чем в СССР) , чтобы один потреблял намного больше?

До революции говядина была самым дешевым мясом, 40 копеек за фунт, потому что коров можно было кормить травой и сеном. Свинина и курятина была гончих пород, потому что кормить зерном было дорого. Выращивали в основном коров и травоядных гусей, куриное птицеводство было не развито до конца 19-го века.

Цитата (Silver867 @ 15.09.2021 - 22:17)

Цитата (Давыгоните @ 15.09.2021 - 23:32) Цитата (Кахабар @ 15.09.2021 - 22:56) Каких то сорок лет и РФ догнала наконец то отсталый СССР. Да Вы гоните! Никогда в СССР не было такого достатка, как есть сейчас. В СССР я был машинистом, с зарплатой гораздо выше среднего. А мяса ел меньше, чем сейчас покупаю на нищую пенсию. По советским партийным отчётам в газете «Правда» ты съедал целого быка Не заставшие совок по возрасту очень любят эти отчёты цитировать.

Отчёты, плакаты, фото официальной пропаганды, рассказы о мифических "советских чудо-людях".
Да, СССР на картинках пропаганды был действительно лучшим государством на планете Земля, государством построившим коммунизм с идеальными людьми.
Жаль что это было только на картинках и в отчётах.
Это сообщение отредактировал AquaRobot - 16 сен 2021 в 01:06

Цитата (AquaRobot @ 16.09.2021 - 03:01)

Рептиль Цитата У меня такое впечатление, что топящие за коммунизм не только не имеют образования и хоть чуточку здравого смысла (иначе изучили бы биологию и узнали, как люди устроены), но и имеют любимый спорт - бег по граблям, что никак не способствует пониманию действительности. Спор с ними забавен, но также продуктивен как и с верунами. Коммунизм - это религия, ибо их "прекрасное далёко" списано с христианского рая. Это не лечится, это можно устранить просвещением, но фанатики бояться знать о себе научные факты (((. Так и есть. "Здравый смысл" и "адепт марксизма" это примерно тоже самое, что и "здравый смысл" и "адепт движения "Талибан". Примерно тот же уровень. Если им пытаться приводить доказательства абсурдности их вероучения, то они исчерпав свои аргументы (а их у них, кот наплакал) просто возьмут камень и попытаются убить "еретика".

Абсурдность капитализма доказывает убитая безудержным потреблядством экология и мировые кризисы, которых не должно было быть по вероучению Адама Смита.
Апологеты капитализма верят в мифическую "руку рынка" которая всё решает, природу этих явлений они объяснить не могут, только потуже затягивают пояса во время очередного кризиса капитала.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 16 сен 2021 в 01:09

Тут анекдот про бочку пива шаровую прочитал. Уважаемые, в том то и дело что при коммунизме, как вы знаете, каждому по потребности. И таких бочек на бульваре при коммунизме будет много, будут подвезены ещё, по мере употребления пива страждущими.
Капитализм - аморален. Он, да, реален, живуч, но беда в том, что основная движущая его сила, его мотор - худшие стороны человеческого животного, алчность, ненасытность, стяжание, чистоган ЛЮБОЙ ценой. А когда государство видит, что он переходит нормы человеческого общежития, и пытается его таки урезонить, он начинает барагозить, замышлять мятежи, саботаж, угрозы прекратить поставлять товары, скатываясь к шантажу государства. Он, капитализм, порождал неисчислимые войны и на его совести нет, не миллионы, миллиарды убиенных!
Социализм выродился, повержен капиталистами и разложившейся партийной верхушкой. Но и капитализму уготована та же судьба, победители отправляются той же дорогой. Капитализм уже начал разлагаться - все та же толерастии, "мультикультурализм", оголтелая пропаганда пидорастии, феминизм, ювенальной юстиции, оголтелые зелёные - все это разложение капитализма. Появление миллионов бездельников, живущих на пособия, на шаровые деньги. Капитализм смертен, на одной алчности уже не вывезешь. И сдаётся мне, что вот эти все хайтеки, высокие технологии, цифры, придуманы капиталистами для того, чтобы всеми этими игрушками отвлечь общество от глобальных проблем, что нависли над людьми, чтобы как можно больше народ добили рыло в эти стеклянные таблички и не рассуждало сложности бытия, о социальных перекосах.

Цитата (vodnymir @ 16.09.2021 - 03:26)

Тут анекдот про бочку пива шаровую прочитал. Уважаемые, в том то и дело что при коммунизме, как вы знаете, каждому по потребности. И таких бочек на бульваре при коммунизме будет много, будут подвезены ещё, по мере употребления пива страждущими.

Помню при СССР кино показывали венгерское "Пять тонн денег", там аферисты ездили по европейским казино и выигрывали деньги для своей страны. Приезжают домой, там всё бесплатно, один жалуется типа "я возмущен, мне в кране ещё не подвели шампанское", вышел мужик с метлой, его загребли милиционеры, тот орет "пустите, я хочу работать".

vodnymir

mrPitkin

Цитата

Абсурдность капитализма доказывает убитая безудержным потреблядством экология и мировые кризисы, которых не должно было быть по вероучению Адама Смита. Апологеты капитализма верят в мифическую "руку рынка" которая всё решает, природу этих явлений они объяснить не могут, только потуже затягивают пояса во время очередного кризиса капитала.

Угу.
Еретики и неверующие погрязли в грехах своих, ибо отреклись они от Истинного Учения.

Вы подтверждаете мои слова.
Религиозные фанатики верят в рай обычный, адепты марксизма верят в рай коммунистический.

Цитата (mrPitkin @ 15.09.2021 - 14:04)

До революции говядина была самым дешевым мясом, 40 копеек за фунт,

Нехрена себе дёшево как!

40 копеек за фунт, это почти рубль за киллограм. При зарплате рабочего 15-30 рублей в месяц( если работу найдешь), из которых половину надо было отдавать за жильё в фабричном бараке.

Я конечно рад за россиян что наконец то достигнут советский уровень потребления мяса, но что то подсказывает мне что неравномерность потребления сейчас намного выше чем в СССР.

Цитата (AquaRobot @ 16.09.2021 - 03:35)

mrPitkin Цитата Абсурдность капитализма доказывает убитая безудержным потреблядством экология и мировые кризисы, которых не должно было быть по вероучению Адама Смита. Апологеты капитализма верят в мифическую "руку рынка" которая всё решает, природу этих явлений они объяснить не могут, только потуже затягивают пояса во время очередного кризиса капитала. Угу. Еретики и неверующие погрязли в грехах своих, ибо отреклись они от Истинного Учения. Вы подтверждаете мои слова. Религиозные фанатики верят в рай обычный, адепты марксизма верят в рай коммунистический.

Коммунизм это древняя мечта всего человечества, религия это инструмент закрепощения людей, идеология рабовладельческого сословного и классового государства. Пчел и муравьев насекомых никто не заставляет работать, водители между собой не договариваются, однако ездят по правилам. Так же будет существовать и работать коммунистическое общество, без принуждения и посредничества третьих лиц.