Чтобы изменить будущее народа достаточно переписать его прошлое. Например, байка про то, что на Руси всегда пили в больших количествах. Далее всякие Петросяны вбили не одному поколению эту фильку.
Кто переписал прошлое Швейцарии (страна наемников), Сингапура (страна пиратов и наркоманов), США, Норвегии (страны разбойников), Австралии (страна каторжников), что эти страны сейчас в мировых лидерах по ЖИЗНЕННОМУ уровню их НАСЕЛЕНИЯ. Или эти страны "молятся на свое прошлое"? Может пришла пора жить НАСТОЯЩИМ и БУДУЩЕМ, а не "почивать на лаврах ПРОШЛОГО"? Где ВЕЛИКОЕ наследи Ивана 4, Петра 1, Сталина? В "семибоярщине", Революции 1917, крахе СССР 1991?
У всех народов в истории были мягко говоря неоднозначные правители. В основании каждой империи или великой державы горы трупов, но блядь только от русских требуют каяться и просить прощения за свою историю. Остальным можно гордиться. И еще одно наблюдение. Только за "нашими" это замечал. Только одно желание, у русского либерала может перевесить любовь к вылизыванию "дерьмократической" задницы, это желание измазать говном свой народ и его историю.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Только эти народы не живут ПРОШЛЫМ, они оценивают деяния правителя, которые привели к ПРОЦВЕТАЮЩЕМУ Будущему))) Херли англам хаить Викторию, а немцам Отона 4? У немцев вон Адэнауэр вообще на коленях стоял, но СИСТЕМУ запустил, после Адика. В России ГЕНИАЛЬНОСТЬ правителя херится после его смерти его "вертикалью власти". ВСЕ замыкается на ЦАРЕ, в итоге "просираются все полимеры" буквально за 1 поколение. И тут справедливо высказывание "отцы зарабатывали, дети тратят, внуки нищенствуют". Россия так и не смогла выйти из ФЕОДАЛИЗМА, какие бы Цари ей не управляли, все также строим: "Последний Рим" и "Рай Земной" под руководством "Помазанника божьего": самого умного, самого могучего, Отца нации (Пока ЖИВ Помазанник - жива и Россия).
Забавно даже ВЕКТОР не поменялся: спасем "братьев" (славян, коммунистов - интернационалистов, многополярщиков), а заплатит за все народ русский))) И реально люди готовы отдать последнюю рубашку для НЕГРОВ всего мира)))
Я так понимаю претензия к Грозному в том что системы не создал? Кровавый тиран уже забыт?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Так основная КРОВЬ проливается после смерти "самого лучшего из людей - отца нации"))) Вот поэтому ВЕЛИКИЙ: Иван III Васильевич (в современной историографии также Иван Великий[3][4]; 22 января 1440 — 27 октября 1505) — великий князь московский с 1462 по 1505 год, государь всея Руси. «Иоанн, Божьей милостью государь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Тверской, Пермский, Югорский и Болгарский и иных»[5][источник не указан 149 дней]. Сын московского великого князя Василия II Тёмного. А ГРОЗНЫЙ: Ива́н IV Васи́льевич, прозванный Гро́зным, по прямому имени Тит и Смарагд[5], в постриге Иона (25 августа 1530, село Коломенское[6] под Москвой — 18 (28) марта 1584, Москва) — государь, великий князь московский и всея Руси с 1533 года, первый царь всея Руси (с 1547 года) (кроме 1575—1576, когда «великим князем всея Руси» номинально был Симеон Бекбулатович). Хули толку в правителе последователи которого "просрали ВСЕ полимеры"? Это что за систему отбора КАДРОВ он создал? ЭТО "какую змею он пригрел на груди"? Херли толку народу от его свершений, если дети и внуки "живут в говне"? А если правитель НИЧЕМ не отличается от хорошего СКОТНИКА, который хороший только в этой жизни, а после него "хоть потоп" - то так и надо говорить, что уровень этого правителя = уровню СКОТНИКА))) Где НАСЛЕДИЕ?
Про детей и внуков в говне, это вы образно про наше с вами время, или сразу после Ивана? Если про нас то глупо вменять в вину Ивану то что через 500 лет после его смерти вокруг нас с вами много говна. А если про сразу, то как бе государство в итоге существует до сего дня, и не думаю что человек уровня " скотника" на протяжении 500 лет вызывал бы такие споры.
Цитата (sell2b @ 28.10.2016 - 08:25) Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе...
глупости пишете. Петр сгнобил народу в разы больше.
пруф можно ? так, для общего развития. Я думаю не стоит идеализировать Ивана. Все таки опричнина имела место быть. И Новгородский погром по доносу бродяги имел место, а по пути опричники устраивали грабежи и убийства в Клину, Твери, Торжке. И убивали не только мужчин, а женщин и детей. И правеж был и изнасилования, и дочерей боярских в гаремы опричникам раздавали. А Скуратов еще и митрополита собственноручно задушил.Это неотъемлемые факты в истории. Я не умоляю его заслуг, Россия приросла территориями,строились города и крепости, это тоже бесспорный факт. Так что однозначно судить о личности царя нельзя. И идеализировать тоже не стоит.
Ты думаешь что тогда можно было по другому действовать. На 2 боярина 3 заговора в те времена если бы Иван Грозный дал слабину в отношении бояр разорвали бы страну на уделы а потом все под себя забрала Османская Империя с русскими в качестве рабов и сейчас был бы совсем другой мир. Великий человек поэтому и нагороди на его столько лжи.
Чтобы изменить будущее народа достаточно переписать его прошлое. Например, байка про то, что на Руси всегда пили в больших количествах. Далее всякие Петросяны вбили не одному поколению эту фильку.
Кто переписал прошлое Швейцарии (страна наемников), Сингапура (страна пиратов и наркоманов), США, Норвегии (страны разбойников), Австралии (страна каторжников), что эти страны сейчас в мировых лидерах по ЖИЗНЕННОМУ уровню их НАСЕЛЕНИЯ. Или эти страны "молятся на свое прошлое"? Может пришла пора жить НАСТОЯЩИМ и БУДУЩЕМ, а не "почивать на лаврах ПРОШЛОГО"? Где ВЕЛИКОЕ наследи Ивана 4, Петра 1, Сталина? В "семибоярщине", Революции 1917, крахе СССР 1991?
Ну и какая история у этих стран была с колониальным статусом? Сатрапы местечкового масштабы наверное были до обретения независимости. Вся древняя история до этого полностью стерта и трактуется современными исследователями на уровне культур каменного века.
Великое наследие Ивана Васильевича и Петра вы воочию наблюдаете в основаных городах и приобретеных землях.
Убийство царевича Ивана, о котором сообщают западные правозащитные организации
Цитата
Казни многочисленных русских воевод и государственных деятелей, о которых сообщают западные правозащитные организации
западные правозащитные организации? Ты ебанулся ТС?
мудила, это сарказм. то что сейчас "правозащитные" говорят о том что путин ест детей, через n-ое кол-во лет будут говорить как факт. тоже про грозного и сталина
Ну хорошо. Либералы, ненавидящие Россию оговорили хорошего царя. А как вы тогда объясните тот факт, что на памятнике «Тысячелетие России» для Ивана Грозного не нашлось места? 1862 год. Правление Императора Всероссийского, Царя Польского и Великого князя Финляндского Александра II Освободителя. На памятнике 128 фигур (!), а Грозного нет. Первая жена Ивана Грозного – Анастасия Романовна есть, а Грозного нет. Священник Сильвестр, сосланный царем в Соловецкий монастырь есть, а Грозного нет. Окольничий царя Алексей Адашев есть, а Грозного нет. Это тоже происки либералов?
Это иностранцы придумали опричнину, погром в Новгороде, сожжение Москвы крымским ханом, проигранную Ливонскую войну и потерю выхода к Балтийскому морю? От причастия Грозного отлучил Папа Римский? К смуте чье правление привело?
Карамзин: «Напрасно некоторые чужеземные историки, извиняя жестокость Иоаннову, писали о заговорах, будто бы уничтоженных ею: сии заговоры существовали единственно в смутном уме Царя, по всем свидетельствам наших летописей и бумаг государственных».
Ключевский: «Вопрос о государственном порядке превратился для него в вопрос о личной безопасности, и он, как не в меру испугавшийся человек, начал бить направо и налево, не разбирая друзей и врагов»
Костомаров: «Царь Иван рубил головы, топил, жег огнем своих ближних слуг: народ не роптал, не заявлял ужаса и неудовольствия при виде множества казней, совершаемых часто всенародно. Все, что, как казалось царю Ивану, могло хотеть поставить предел произволу, было уничтожено без борьбы, без противодействия. Но для этого не нужно было царю Ивану большого ума; достаточно было самодурства»
Ну хорошо. Либералы, ненавидящие Россию оговорили хорошего царя. А как вы тогда объясните тот факт, что на памятнике «Тысячелетие России» для Ивана Грозного не нашлось места? 1862 год. Правление Императора Всероссийского, Царя Польского и Великого князя Финляндского Александра II Освободителя. На памятнике 128 фигур (!), а Грозного нет. Первая жена Ивана Грозного – Анастасия Романовна есть, а Грозного нет. Священник Сильвестр, сосланный царем в Соловецкий монастырь есть, а Грозного нет. Окольничий царя Алексей Адашев есть, а Грозного нет. Это тоже происки либералов?
Это иностранцы придумали опричнину, погром в Новгороде, сожжение Москвы крымским ханом, проигранную Ливонскую войну и потерю выхода к Балтийскому морю? От причастия Грозного отлучил Папа Римский? К смуте чье правление привело?
Карамзин: «Напрасно некоторые чужеземные историки, извиняя жестокость Иоаннову, писали о заговорах, будто бы уничтоженных ею: сии заговоры существовали единственно в смутном уме Царя, по всем свидетельствам наших летописей и бумаг государственных».
Ключевский: «Вопрос о государственном порядке превратился для него в вопрос о личной безопасности, и он, как не в меру испугавшийся человек, начал бить направо и налево, не разбирая друзей и врагов»
Костомаров: «Царь Иван рубил головы, топил, жег огнем своих ближних слуг: народ не роптал, не заявлял ужаса и неудовольствия при виде множества казней, совершаемых часто всенародно. Все, что, как казалось царю Ивану, могло хотеть поставить предел произволу, было уничтожено без борьбы, без противодействия. Но для этого не нужно было царю Ивану большого ума; достаточно было самодурства»
ты тупой или провокатор? клан романовых не будет восхвалять клан рюриковичей. И перечисли теперь всех убиенных романовыми. например мудаком-западником петром первым.
До одури гордиться царём-деспотом, умершим почти 450 лет назад это, извините, просто клиника. Ну я понимаю ещё Гагариным, хотя никто из нас и к нему не имеет никакого отношения, но вообще чужым ёбнутым на голову мужиком...
Беда в головах и пустота, которую просто необходимо заполнить какой-то значимой херотой, вроде бога, Ивана IV, Берии и т.д. Пиздец.
Именно для того, чтобы вытеснить историю реальную, до одури сочиняют всякие сказочки. Прямо начиная с тех же 450 лет назад (см. Курбский). Пустоты на месте истории не бывает! Для чего, спросите вы? Таки цель одна:
Ослабить, развалить, и потом, естественно, разграбить богатую и сильную страну.
Потому и пытаются внедрить мысль, что страну создавали и развивали кровавые упыри и преступники: Иван Грозный, Петр Первый, Екатерина, Ленин, Сталин, Берия... Чтоб не смели ими гордится. Только к царям-тряпкам нет претензий (Павел I, Николай II).
А раз преступниками созданная, то не имеет права на существование. Куда людишки денутся? В преступной стране и население - быдло. Не стоит о их судьбе вообще переживать (см. Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Украина и т.п.)
Вы скажете, что примеры слишком близкие, из другой эпохи? Так у нас и страна покрепче, приходится глубже в историю говно забрасывать. У нас вообще ни один период стараются не забыть. Наверняка и мамонтов, с точки зрения подобных "историков", наши предки как нибудь особо злодейски гоняли по равнинам.
Если совсем вкратце описать деятельность Царя Ивана Грозного, то можно сформулировать следующим образом.
За период, к счастью для России долгий, его правления были: - продолжено развитие государства из раздробленных мелких княжеств в единое и мощное государство, с которым соседям пришлось считаться - сняты постоянные угрозы набегов кочевников с востока и юга - приумножены земли русские, основаны новые города.
Какими методами он решал возникающие перед ним задачи? Вполне обычными и распространенными в прочих современных ему государствах. Можно даже сказать, что некоторые методы были более передовыми и, однозначно, гораздо менее кровавыми.
Попутно, можно упомянуть, что Россия тогда столкнулись с пришествием Евросоюза 0.1 beta. Когда во время войн с Польшей, в нашу страну под предводительством Батория вторгались орды всякого европейского сброда из священной римской империи, жаждущего чисто пограбить и понасильничать. Позже мы имели еще волны непрошеных гостей из Евросоюза: 1.0 - Наполеон, 2.0 - интервенция времен Гражданской войны. Спасло тогда то, что он не был тогда единым. 3.0 - Гитлер
Ты думаешь что тогда можно было по другому действовать. На 2 боярина 3 заговора в те времена если бы Иван Грозный дал слабину в отношении бояр разорвали бы страну на уделы а потом все под себя забрала Османская Империя с русскими в качестве рабов и сейчас был бы совсем другой мир. Великий человек поэтому и нагороди на его столько лжи.
Воу, воу !!! Полегче !!! Тут уже говорили, если бы у бабушки был буй, она была бы бакенщиком. Давайте без домыслов и всяких если бы.. Да и погибали от рук царя, да опричников не только бояре. Вырезали боярские семьи вместе с дворовым людом и даже скотинку всю убивали. Бывало целыми деревнями, а место, где боярский терем стоял, солью посыпали. И это было, а вот вашего "если бы" не было и не будет.
До одури гордиться царём-деспотом, умершим почти 450 лет назад это, извините, просто клиника. Ну я понимаю ещё Гагариным, хотя никто из нас и к нему не имеет никакого отношения, но вообще чужым ёбнутым на голову мужиком...
Беда в головах и пустота, которую просто необходимо заполнить какой-то значимой херотой, вроде бога, Ивана IV, Берии и т.д. Пиздец.
Попутно, можно упомянуть, что Россия тогда столкнулись с пришествием Евросоюза 0.1 beta.
Весной тут посыпался просто цикл тем "Летом 41-го на СССР напал Евросоюз" с соответствующими комментариями. Тогда это казалось идиотской дичью, которую в своём идиотизме трудно перещеголять. Но вот, спустя полгода появились реплики "При Иване IV Россия столкнулась с Евросюзом".
Иван IV, Евросоюз... Эээ... Эээто пиздецц.
А что там с Ледниковым периодом? Евросоюз и тогда нас мучил?
Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе... Минусите, показывайте свою рабскую сущность, вас ебут а вы крепчаете, молодцы вам нужны такие как Грозный и Сталин, чтобы выселить нахуй в Коми и втоптать в грязь. В принципе в рабстве тоже есть свои плюсы..
Слышь, историк.... Петр1 был тот еще затейник... око в гейропу все рубил.. похерел все РУССКОЕ.... А Грозный-есть самодержец ВСЕЯ РУСИ и дел он делал во благо и радость ЗЕМЛИ РУССКОЙ.... Я долго изучал этот вопрос, ну вот знаешь, слова бы ему плохого за бутылочкой не сказал бы (шуточка) Нормальный чувак был... сейчас бы такого!!!!! А как он барина лично зарубил, за то что крестьянину денег не додовал.... МУЖИК!!!
Что нужно знать о Гитлере! Очень кратко! Был патриотом своей страны. Увеличил территорию Германии почти вдвое. Поднял страну с колен . Отменил навязанные , душившие его страну , условия послевоенные. Создал процветающую экономическую державу. За всю свою жизнь не проиграл ни одной войны.
Это сообщение отредактировал Inforest - 28 окт 2016 в 14:58
crashersakh2 Если бы не Петр Россия бы до сих пор в лаптях ходила.
А вот что Петр сделал???? такого что никто не делал до него и не делал после???? Шведов бил с переменным успехом? так и до него били и тоже с переменным. Ливонию захватил? так и до него захватывали. А вот что сделал конкретно он так это 1. Загнал крестьян в окончательную крепость 2. Реформировал армию так что служивые в казарму загонялись чуть ли не пожизненно 3. Превратил самобытную Россию в недоевропу что еще я пропустил ?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com