Про мертвый капитализм его трупный яд

Цитата (vovan35 @ 6.12.2016 - 15:26)

Банковский сектор и фондовый рынок? Разве это не паразиты на теле экономики? Что они производят?

Снижают стоимость доступа к капиталу и создают ликвидность на сырьевых и валютных рынках.

Цитата (Azorych @ 6.12.2016 - 15:23)

vovan35 Цитата Белорусии, Казахстана, части Украины(без западной), прибалтики. Ржу))) Цитата Остальные страны пусть будут кандидатами(на 30-50лет) на включение в состав. Гомерически ржу. Гегемония она такая.

А чего смешного-то я сказал? Это просто моё видение, решат как обычно, без нас.

Цитата (Дэниэлс @ 6.12.2016 - 15:26)

Azorych Цитата Ржу))) не, ну Белоруссия и Казахстан не плохие активы, кстати.

Хошь про Казахстан рассказу?
Назарбаев стар.
Там уже витают настроения. Есть знакомый оттуда.
Помнишь были волнения в этом году?
Нам тут не написали, сколько жертв было среди мирного населения.
Вахаббизм там цветет махровым цветом.
Но это долго писать.


Белорусы тоже нас не очень. Зашла как-то почитала на их форумок. Нас считают пьянью и ватой, блюющими себе в тарелку.

Цитата (vovan35 @ 6.12.2016 - 15:03)

А под силу частнику сделать лучше машиностроение? Все крупные производители получали деньги на развитие от государства.

Ну ты частников-то различай. Вот Вася Пупкин, хозяин небольшого кустарного производства в сарайке или ангаре, и какой-нить Илон Маск. Оба частники, но один частник кустарное производство какой-нить тротуарной плитки под Ростовом делает, а другой разрабатывает электромобили, космические корабли и гиперзвуковые поезда.

vovan35

Цитата

А чего смешного-то я сказал?

ВАм 46 лет.
Давно надо смотреть в реальность, а не жить мечтой о садах на марсе.

Azorych
судя по тому, что их гастеры к нам не едут, я про Казахстан, там не всё плохо. можно на ситуацию влиять, в любом случаи.

Цитата (Azorych @ 6.12.2016 - 15:30)

Белорусы тоже нас не очень. Зашла как-то почитала на их форумок. Нас считают пьянью и ватой, блюющими себе в тарелку.

Да дело даже не в этом, они может нас в целом считают и друзьями, но вот объединяться, с центром в России (иначе говоря - становиться колониями России) - зачем им это?

Цитата (CalvinK @ 6.12.2016 - 15:28)

Цитата (vovan35 @ 6.12.2016 - 15:26) Банковский сектор и фондовый рынок? Разве это не паразиты на теле экономики? Что они производят? Снижают стоимость доступа к капиталу и создают ликвидность на сырьевых и валютных рынках.

Сейчас тебя коммунистически настроенные товарищи зашпалят по полной.

Цитата (Дэниэлс @ 6.12.2016 - 15:32)

Azorych судя по тому, что их гастеры к нам не едут, я про Казахстан, там не всё плохо. можно на ситуацию влиять, в любом случаи.

Там газ. Дешевый, который они продают в Китай.
Мы не самая газовая страна.

Цитата (Дэниэлс @ 6.12.2016 - 15:14)

vovan35 Цитата Все крупные производители получали деньги на развитие от государства. кстати, хочу напомнить, про ЛАДУ, которая до недавнего времени, да и сейчас, хавала деньги почти без выхлопа. вполне себе по социалистическому. государственно предприятие же было. а ещё напомню пример Хендая, вполне себе частного, и ему тоже помогало государство, очень даже активно. где Хендай, а где, ЛАДА?

ВАЗ вполне себе капиталлистическое предприятие, принадлежащее зарубежному капиталлу(РЕНО-НИССАН), но какого-то хрена финансируемое из бюджета РФ. Перемудрили наши правители, но это отдельная история.

Angelberth

Цитата

Да дело даже не в этом, они может нас в целом считают и друзьями, но вот объединяться, с центром в России (иначе говоря - становиться колониями России) - зачем им это?

Я это понимаю, и вы понимаете.
А вот гегемоны грезят.

Цитата (gorlopan @ 6.12.2016 - 15:27)

СССР нет всего 25 лет, а посмотрите, как увеличился рабочий день в кап. странах, как уменьшился годовой отпуск, декретный отпуск вообще не существует, а уж о бесплатных квартирах и дешёвых услугах ЖКХ и бесплатной медицине вообще молчу. Новые феодалы грядут.

А где увеличился рабочий день? Имя, сестра, имя!

gorlopan

Цитата

СССР нет всего 25 лет, а посмотрите, как увеличился рабочий день в кап. странах, как уменьшился годовой отпуск, декретный отпуск вообще не существует, а уж о бесплатных квартирах и дешёвых услугах ЖКХ и бесплатной медицине вообще молчу. Новые феодалы грядут.

а я бы ещё праздники сократил, больно дохуя отдыхаем. работать надо. декретный отпуск почти не существует в США, у нас очень даже есть.

Цитата (gorlopan @ 6.12.2016 - 15:27)

СССР нет всего 25 лет, а посмотрите, как увеличился рабочий день в кап. странах, как уменьшился годовой отпуск, декретный отпуск вообще не существует, а уж о бесплатных квартирах и дешёвых услугах ЖКХ и бесплатной медицине вообще молчу. Новые феодалы грядут.

Отпуск и пр. завист от компании на которую ты работаешь в кап. стране. Во многих компаниях условия такие что оближишься. Вплоть до саун и басейнов.

Про декретный отпуск полнейшая чушь. В Швеции, например, даже отец уходит в отпуск по уходу за ребёнком. Не только мать. Всё от страны зависит. И кап. тут не причём.

Квартиру в кредит тут может позволить себе почти каждый. В 20+ лет большинство уходит жить отдельно.

Когда говорите про дешёвое ЖКХ и бесплатную медицину нужно не забывать о их качестве. Я тут воду с под крана пью, газоны всегда подстрижены, всё чисто и ухожено, зимой кусты и цветы выкапывают, весной высаживают новые, в доме есть прачечная с сушильными шкафами, гладильной и пр. Да я плачу дохрена, но я вижу за что.
Это сообщение отредактировал mangocake - 6 дек 2016 в 15:37

Цитата (vovan35 @ 6.12.2016 - 15:35)

ВАЗ вполне себе капиталлистическое предприятие, принадлежащее зарубежному капиталлу(РЕНО-НИССАН), но какого-то хрена финансируемое из бюджета РФ. Перемудрили наши правители, но это отдельная история.

А пока он не принадлежал Рено-Ниссан? Забыли?
А финансируют его из бюджета, потому что если ВАЗ загнется нахрен, то город Тольятти просто пи3дой накроется. Там кроме ВАЗ нет ничерта.

Цитата (Angelberth @ 6.12.2016 - 15:33)

Цитата (Azorych @ 6.12.2016 - 15:30) Белорусы тоже нас не очень. Зашла как-то почитала на их форумок. Нас считают пьянью и ватой, блюющими себе в тарелку. Да дело даже не в этом, они может нас в целом считают и друзьями, но вот объединяться, с центром в России (иначе говоря - становиться колониями России) - зачем им это?

Ну народ только выиграет, а вот правителям не нравитсо, так они царьки, а в союзе будут подчинении.

vovan35

Цитата

Ну народ только выиграет

В чём?

Angelberth

Цитата

потому что если ВАЗ загнется нахрен, то город Тольятти просто пи3дой накроется. Там кроме ВАЗ нет ничерта.

А люди этого не понимают, кстати.

vovan35

Цитата

ВАЗ вполне себе капиталлистическое предприятие, принадлежащее зарубежному капиталлу(РЕНО-НИССАН), но какого-то хрена финансируемое из бюджета РФ.

он совсем недавно стал принадлежать рено. а до этого главный пакет акций был государственным. сейчас только 25% осталось, поэтому и частично государством финансируется, а частично рено.

Цитата (Azorych @ 6.12.2016 - 15:35)

Angelberth Цитата Да дело даже не в этом, они может нас в целом считают и друзьями, но вот объединяться, с центром в России (иначе говоря - становиться колониями России) - зачем им это? Я это понимаю, и вы понимаете. А вот гегемоны грезят.

Они вообще те еще мечтатели. Шпалят за правду, будто это что-то изменит... а правда такова - люди достаточно мерзкие, ленивые, эгоистичные, капризные, глупые, неблагодарные и безответственные существа. Нельзя строить экономику и общественный строй исходя из неверных данных, что люди будут ответственными, трудолюбивыми, бескорыстными, терпеливыми и т.п. Нет, если экономика и общественный строй будут позволять кому-то создавать видимость работы - он не будет работать. Если можно будет просто нарожать детей и получить за это квартиру, не стремясь заработать, не стремясь развиваться - они не будут развиваться. Нет мотивации. Есть лень.

Цитата (Angelberth @ 6.12.2016 - 15:37)

Цитата (vovan35 @ 6.12.2016 - 15:35) ВАЗ вполне себе капиталлистическое предприятие, принадлежащее зарубежному капиталлу(РЕНО-НИССАН), но какого-то хрена финансируемое из бюджета РФ. Перемудрили наши правители, но это отдельная история. А финансируют его из бюджета, потому что если ВАЗ загнется нахрен, то город Тольятти просто пи3дой накроется. Там кроме ВАЗ нет ничерта.

Да мне это понятно. Тогда зачем отдавали ренониссанам? Ждали инвестиций?! А вот нихуя! Зачем ренониссанам создавать себе конкурента, вот и списывают все убытки на ВАЗ. Так будет на всех совместных предприятиях, пора уже это понять.

Цитата (Angelberth @ 6.12.2016 - 15:32)

Цитата (vovan35 @ 6.12.2016 - 15:03) А под силу частнику сделать лучше машиностроение? Все крупные производители получали деньги на развитие от государства. Ну ты частников-то различай. Вот Вася Пупкин, хозяин небольшого кустарного производства в сарайке или ангаре, и какой-нить Илон Маск. Оба частники, но один частник кустарное производство какой-нить тротуарной плитки под Ростовом делает, а другой разрабатывает электромобили, космические корабли и гиперзвуковые поезда.

Более того, самые передовые в мире машиностроительные предприятия - частные.

vovan35

Цитата

Зачем ренониссанам создавать себе конкурента, вот и списывают все убытки на ВАЗ. Так будет на всех совместных предприятиях, пора уже это понять.

Вы там в бухгалтерии работаете?

Цитата (Angelberth @ 6.12.2016 - 16:36)

Цитата (gorlopan @ 6.12.2016 - 15:27) СССР нет всего 25 лет, а посмотрите, как увеличился рабочий день в кап. странах, как уменьшился годовой отпуск, декретный отпуск вообще не существует, а уж о бесплатных квартирах и дешёвых услугах ЖКХ и бесплатной медицине вообще молчу. Новые феодалы грядут. А где увеличился рабочий день? Имя, сестра, имя!

8-ми часовой рабочий день, остался только в бюджетных организациях и у очень ограниченного круга частных фирм... Везде и всюду процветает 12-ти часовой рабочий день и даже графиком -сутки через двое - уже никого не удивишь.! Когда вы закончите свою школу и пойдёте работать, вы сами в этом сможете убедиться.. :))

Цитата (Azorych @ 6.12.2016 - 14:41)

vovan35 Цитата Тут ещё следует вспомнить про размер стран. Большинство стран имеет размеры менее области в РФ. Рыночная экономика может и работает на небольшом рынке, но масштабировать её на страну нельзя, не работает. Америка и Канада. С ними что не так?

Если долг в 19 триллионов долларов считать нормой, то да: с США и Канадой всё так. Причём долг увеличивается экспоненциально.

Представлю себе ситуацию: некто даёт мне в безвозвратный неоплатный долг ежемесячно по миллиарду тугриков. Я бы тоже всем соседям уши прожужжал, какой я охеренно гениальный бизнесмен - видите бабла сколько. Какая у меня мощная экономика - надо бы вам такую же замутить, слушайте меня как.

США - страна-банкрот, которая и не собирается отдавать деньги. Не буду отсылать Вас к "Духу Времени" -, уверен вы его видели, но там очень точно и чётко по полочкам разложено КАК Америка делает деньги.

Про США можно рассказывать долго: менее 10% населения имеет там своё личное жильё. Все остальные его долго и упорно выкупают через мортгидж. Мортгидж - система по которой банк в одностороннем порядке может изменить процентную ставку или срок выплаты уменьшить, в случае если банку показалось, что ваше финансовое состояние ухудшилось.

Свыше 30 миллионов американцев СЕГОДНЯ получают продуктовые карточки, т.к. им не хватает пособия, чтобы хоть как-то выжить. Именно те, продуктовые карточки, которыми тычут в нос СССР. Пруфов до ж... - не буду здесь их приводить ибо нет смысла что-то доказывать.

Насчёт того, как там зашкаливает демократия, в виде 3 миллионов заключенных в американских тюрьмах, свыше 10 тысяч человек погибают от пуль полицейских в год, а свобода слова вообще вызывает гомерический хохот - это вам в посольстве России, недопущенном на выборы в США в качестве наблюдателей и в Russia Today очень подробно расскажут.

Единственный аргумент с Вашей стороны на это тоже известен: "если в Америке такая жопа, зачем же тогда полмира (утрировано) и пол России (вообще оспариваемо) спят и видят как бы уехать жить в США" Отвечаю: дебилы, которые начитаются демократической прессы и не могут зайти на ютуб для реальной оценки вещей пусть валят всем стадом, лично мне от этого только лучше будет. Пусть они поливают г..ном мою Родину оттуда, из-за рубежа, нежели находясь в так ненавидимой ими России.