Вопрос электрикам Япа - что происходит с современными проводами?

Я когда проводку проводил электрики сказали бери ГОСТовский кабель (белорусского производства) сказали, что в нем сечение "честное" и медь как бы чистая, и вот спустя 6 лет местами переделывая кое каки точки убедился что кабель чистый не темнеет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maxmud @ 18.05.2024 - 14:21)

Нынче вообще всё не то, и медь, и молоко, и погода... ☹️

И презервативы гнутся 🤣
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (usr80 @ 18.05.2024 - 15:13)

Цитата (байкер @ 18.05.2024 - 14:18) Биметалл это. Такая же история с витой парой. Я по весу смотрю, выбираю ту что потяжелее в одном и том же метраже. Попалась мне витая пара такая, к ней наушники прилипли. Я уже не говорю о телевизионном кабеле.

В тв кабеле покрытие медью оправдано, потому что сигнал высокочастотный.
Электрический кабель должен быть сплошной медью.

Цитата (AGS17 @ 19.05.2024 - 09:31)

В современных пылесосах обмотка статора из алюминиевого провода

И в холодильниках, стиральных машинах, в дросселях ламповых и дешевых электродвигателях алюминий встречается всё чаще.
Товарищ купил сварочный аппарат, какой-то не дорогой, там кабель алюминевый.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ааарг @ 19.05.2024 - 04:58)

Это где такое, интересно?

Да повсеместно на стройках нашей Родины
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Квартира новая, провода новые, им 2 года.
Влажности нет, но медь вся чёрная.

Это сейчас там нет влажности. А когда строили и бетон заливали присутствовала. Сейчас и зимой строят. Сейчас уже обычно то что,загоняют тех же электриков на монтаж кабельной массы ещё когда нет стройготовности на объекте и идёт по сути ещё строительство. Стены ещё не оштукатурены, чтобы не штробить потом,а пришли штукатурщики и всё заштукатурили. Вот твои провода,простояв пару сезонов осень -зима,лето-осень(на выбор карочь)открытыми и окислились... скажи спасибо что ещё не перебитые😂

Цитата (MrRIP @ 18.05.2024 - 14:21)

и чо не так? Чистая медь довольно активно "окисляется". А точнее - покрывается "патиной" из смеси оксида меди и карбоната меди. И самое интересное - чем ГРЯЗНЕЕ медь - тем дольше она остаётся "блестящей" :D

И чем "грязнее" сплав, тем выше сопротивление проводника.
так что потемневшая не значит плохая

Цитата (болезный @ 19.05.2024 - 13:00)

Цитата (MrRIP @ 18.05.2024 - 14:21) и чо не так? Чистая медь довольно активно "окисляется". А точнее - покрывается "патиной" из смеси оксида меди и карбоната меди. И самое интересное - чем ГРЯЗНЕЕ медь - тем дольше она остаётся "блестящей" :D И чем "грязнее" сплав, тем выше сопротивление проводника. так что потемневшая не значит плохая

Так что получается, сейчас медь чернеет потому что она чистая и хорошая, а в СССР она не темнела потому что была с примесями и хуже?
Вот это поворот!

чаще всего под видом меди продают дешевый китайский провод из обмедненного алюминия но бренд обязательно будет российский. соединять провод скруткой будет только контуженный имбицил, да и не паяют медные бытовые провода при помощи кислоты, им быстро конец придет. лучше канифоли для это ничего не придумали. а после кислоты место пайки еще и промыть надо что бы осток кислоты нейтрализовать.

Цитата (V0r0n41 @ 18.05.2024 - 23:41)

Цитата Алюминий в обмотках - в это верю. Видел кстати сварочные аппараты времен СССР где обмотки из него были. Но железо.... Сопротивление меди 0,017 Сопротивление алюминия 0,026 Разница в 1,5 раза. Сопротивление железа 0,098 Разница почти в 6 раз. Вот тут немного удивлю, но разница почти отсутствует в сопротивлении нормально омеднённого провода или цельно медного. У тока есть такое свойство что он идёт по поверхности жилы, а что там в сердцевине ему глубоко пофиг. Здесь интерес будет только при сдаче на метал!)))) фото в качестве шутки, мусор за собой после работы попросил клиент вывести, на что тысяч сдал!))) ну вот цвет нормальной гостовской меди росли 10-ти лет работы.

Поверхностное распространение электрического тока проявляется на высоких
частотах. Ток промышленной частоты использует всё сечение.

Цитата (etakila @ 19.05.2024 - 06:57)

Это плесень медь есть медь,вот у меня в доме 1920 года провод алюминь в руку берешь там где взял ломается как трубочка вафельная....

В 1920 еще алюминь провод не изобрели- новодел
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (абвгдешный @ 19.05.2024 - 12:00)

Да повсеместно на стройках нашей Родины

Да не пизди, не везде.
В Башкирии, Татарии, Оренбуржьи и Челябенщине такого нет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сам сказал - дом новый, первый год в новых квартирах влажность дикая и судя по заднему плану на фото ремонт делается только сейчас, т.е. всё время квартира стояла закупореная и влажность была дикая, поокислилась медяха.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (stone75 @ 19.05.2024 - 17:35)

Цитата (V0r0n41 @ 18.05.2024 - 23:41) Цитата Алюминий в обмотках - в это верю. Видел кстати сварочные аппараты времен СССР где обмотки из него были. Но железо.... Сопротивление меди 0,017 Сопротивление алюминия 0,026 Разница в 1,5 раза. Сопротивление железа 0,098 Разница почти в 6 раз. Вот тут немного удивлю, но разница почти отсутствует в сопротивлении нормально омеднённого провода или цельно медного. У тока есть такое свойство что он идёт по поверхности жилы, а что там в сердцевине ему глубоко пофиг. Здесь интерес будет только при сдаче на метал!)))) фото в качестве шутки, мусор за собой после работы попросил клиент вывести, на что тысяч сдал!))) ну вот цвет нормальной гостовской меди росли 10-ти лет работы. Поверхностное распространение электрического тока проявляется на высоких частотах. Ток промышленной частоты использует всё сечение.

Скин-эффект на частоте 50 Гц начинает сказываться на больших сечениях. Толщина скин-слоя 9,34 мм. Вот с сечения 300 кв. мм начинает сказываться

Цитата (байкер @ 18.05.2024 - 14:18)

... Такая же история с витой парой. Я по весу смотрю, выбираю ту что потяжелее в одном и том же метраже.

Надо буквы на коробке читать!

Цитата (Peredvan @ 18.05.2024 - 14:22)

... случайно поднёс к проводам магнит. Они магнитятся, блядь! "Витая пара" сейчас не медная, а в лучшем случае омеднённая идёт. А то и просто жесть. Не в переносном, а в прямом смысле слова. Отака хуйня малята.

Витая пара бывает разного сечения и разного назначения!

Сечение: от 0.40 до 0.44 мм. Если нет особых требований, лучше брать с толстыми жилами.
Провод может быть многожильным. Предназначается исключительно для патч-кордов.
Материал: от чистой меди до чистой стали. Медь имеет меньшее сопротивление, сталь более прочная. Омеднение используют из-за того что сигнал высокочастотный и распространяется в основном по поверхности - компромисс!

Есть разница в материале трубки - для прокладки внутри зданий потоньше и подешевле. Для наружной в коробах - толще и прочнее.
Для прокладки "по воздуху" - обычно на столбах - с внутренним стальным тросиком - именно он несёт весь вес хвоста. Диаметр тросика тоже разный.
Для спецсвязи может достигать пяти мм и толще! Кусачками и пассатижами хер перекусишь!!!
Это сообщение отредактировал murla - 19 мая 2024 в 15:14

Цитата (volabirius @ 19.05.2024 - 07:23)

Цитата (AlexisII @ 18.05.2024 - 23:12) Охренеть ты бесстрашный конечно, так провода соединять. Я сейчас как раз у себя проводку веду, делаю вот так, фото моё. Вагам не доверяю. По СНИПам, насколько мне известно, пайка запрещена, концы проводов надо сваривать, но мне нечем, поэтому я паяю, но паяю не по всей длине. Интересно, кстати, что думает уважаемый ЯП по поводу такого соединения. Моё мнение - провода у тебя потемнели всё таки от влаги, а вот откуда она взялась - вопрос. Сварочного инвертора нет в наличии ? Он вполне подходит для сварни меди, графитовая щетка еще понпдобится.

К сожалению инвертора нет, а покупать ради ремонта - жаба душит, и так много чего купил. Надеюсь что и так нормально сдюжит. Провода скручены шуруповертом, очень плотно. Откусил кончик такой скрутки после пайки - видно что припой хорошо связал жилы, срез выглядит как монолит. Линий очень много, на каждую линию будет стоять автомат на 16А, ванна и кухня через дифы + общий настраиваемый диф на всё (но он не быстрый, поэтому на воду дифы продублированы). Поставил так же контактор, который будет обесточивать всю квартиру, кроме холодильника когда никого нет дома. К холодильнику идет 3х2,5мм² без каких либо соединений по дороге от щитка до розетки.

Цитата

Я слышал много баек, но такую пиздливую я слышу в первый раз.

Всяко может быть, удивляться уже просто нечему. Друг попросил глянуть мойку. Так движок был обмотан алюминиевыми проводами в лаковой изоляции. Вот я тупил, зачищаая концы :" странная медь какая то, белая слишком" При этом ещё эти красавцы вывели провода в борнушку медными, а на схеме внутри движка тупо скрутки алюминий--медь. Знатно я тогда приохренел )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dimoneus @ 19.05.2024 - 00:59)

Они гниют,разрущаются от перегрузки. Происходит реальное окисление, даже в медном проводе. Китаёзы научились провода из говна и веток делать. Кто в советской армии служил, помнят "полёвку", стальной провод в медном анодировании. Тот вечный, но он для слаботочки в основном. Радио-хуядио,телефоннная связь. Хотя и сараи я по не нему запитывал на 220v/ Не покупайте дешёвые провода! Сейчас нет СНИП-ов и ГОСТ-ов, тупо ТУ, сечение 1,5 и 2,5мм и типа норм/ Смотрите маркировку! Полно подделок. Вещаю от лица строителей-отделочников.

заблуждаетесь Вы, П-274(полёвка) состояла из медных 4шт. и стальных жил 3шт.
Стальная в центре, вокруг неё чередуются две медные, одна стальная, две медные и одна стальная.

Цитата (Zaisan @ 18.05.2024 - 15:10)

Цитата (Artemuu @ 18.05.2024 - 14:16) Джамшуты руки не мыли когда скрутки делали Не трогайте электрические провода мокрыми руками, они от этого ржавеют

Точно. А ещё, во время ядерного взрыва надо держать автомат на вытянутых вперёд руках, чтобы расплавленный металл не капал на казённые сапоги.

Я по старинке, скрутка с обжимкой, не подвело ни разу, впрочем с удовольствием почитаю комменты. Особенно тех, кто любит лудить многожильный провод под зажим. А эффект холодного течения металла под давлением не учитывают )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (usr80 @ 18.05.2024 - 15:13)

Цитата (байкер @ 18.05.2024 - 14:18) Биметалл это. Такая же история с витой парой. Я по весу смотрю, выбираю ту что потяжелее в одном и том же метраже. Попалась мне витая пара такая, к ней наушники прилипли. Я уже не говорю о телевизионном кабеле.

Это НЕ витая пара.

Цитата (BARMAZYAKA @ 18.05.2024 - 14:51)

а у меня чел знакомый поехал в Германию на работу. Их контора занимается электрикой и всяким таким. И говорит сейчас в Европе в тренд приходит, во-первых, проводку везде по полу разводить, во-вторых использовать люминь и алюминиевые сплавы вместо меди и почти повсеместно все на Ваго.

В Германии давно на Вагах разводят. Дурачки, наверно - не знают, что иксперды ЯПа их заклеймили злом.

Цитата (topnogoy @ 19.05.2024 - 16:18)

Цитата Я слышал много баек, но такую пиздливую я слышу в первый раз. Всяко может быть, удивляться уже просто нечему. Друг попросил глянуть мойку. Так движок был обмотан алюминиевыми проводами в лаковой изоляции. Вот я тупил, зачищаая концы :" странная медь какая то, белая слишком" При этом ещё эти красавцы вывели провода в борнушку медными, а на схеме внутри движка тупо скрутки алюминий--медь. Знатно я тогда приохренел )

Уже наверное десятый человек в теме доказывает мне что "может быть стальная обмотка" и при этом в пример почему то приводит "я видел алюминиевую"
Ребята, по такой логике вы пидарасы, я видел ролики с Паниным.

Цитата (Ааарг @ 19.05.2024 - 14:02)

Да не пизди, не везде. В Башкирии, Татарии, Оренбуржьи и Челябенщине такого нет.

Ну хз что ответить, возможно более мозговитые чурки туда не доехали, в центральной России именно так и строятся сети ЭО , да и СС уже осваивают по чуть
Размещено через приложение ЯПлакалъ