В.И. Ленин из 1901 года о действиях российского Президента и Правительства в июне 2018 года

Цитата (Fantom125 @ 16.06.2018 - 22:59)

Ну что -так и будем картинки постить, да классиков перечитывать. А воз и ныне будет там и ничего не поделаешь. Как ни грустно это воспринимать, но это так(((

Почитайте современника. Социализм как пройденный этап. Научная несостоятельность идеологемы «повторной социалистической революции»
Председатель Исполкома Съезда граждан СССР,
канд. филос. наук Т.Хабарова
Выступление на заседании
Московского отделения РУСО
Москва, 21 мая 2018г.
Текст большой сюда не смогу вставить с телефона, оставляю ссылку http://cccp-kpss.su/s-drugimi-organizaciya...i-t-m#more-1448

Для справки её работами пользуются многие, кто типа за возврат СССР, но со своим интересом, типа Тараскина, иногда искажая суть.
Прочтите обязательно. Хабарова понимает, что народ сам не проснется, его нужно будить и для этого нужны лидеры. Это люди для которых СССР жив.

Цитата (Sophist71 @ 16.06.2018 - 11:12)

Цитата (CarabineR @ 16.06.2018 - 10:49) в ряды сплотиться может только организованный народ, обьединенняй одной идеей, под руководством партии. А сегодня ни того, ни другого ни третьего нет даже в помине. Всё это может появиться только в результате борьбы народа за свои интересы и осознания себя как класса - только из организованной борьбы вырастает организованная партия и крепнет единство, солидарность. Пример успешной борьбы вдохновляет. Люди начинают понимать, что "никто не даст нам избавленья, не бог, не царь и не герой". Собственно, только так и происходит, не наоборот. Если кто хочет нового Ленина - нужно нести его идеи и претворять в жизнь действием. Судя по падению уровня жизни и активизации обсуждения левой идеи в публичном пространстве - этот процесс начался.

Некогда людЯм, дом два глядЯт. А более продвинутые- Россия 1- 24

Цитата (sngsmirnoff @ 16.06.2018 - 23:36)

В Швеции и Канаде у власти коммунисты, теперь я слышал всё)

А теперь без иронии.

• Социал-демократическая рабочая партия Швеции, также Социал-демократы (швед. Sveriges socialdemokratiska arbetarepartiet, Socialdemokraterna) — шведская левоцентристская политическая партия. В данный момент является старейшей (основана 23 апреля 1889 г.) и самой многочисленной политической партией в стране. Входит в Прогрессивный альянс и Партию Европейских социалистов. До 2017 года состояла также в Социнтерне.
  
• Норвежская рабочая партия (НРП) (норв. Det norske Arbeiderparti, нюнорск Det norske Arbeidarpartiet, сокращённо DNA или AP) — социал-демократическая политическая партия в Норвегии. Основана в 1887 году, с 1927 года является крупнейшей партией в Стортинге, в отдельных его составах получая даже большинство голосов.
  
• Социа́л-демократи́ческая па́ртия Финля́ндии, аббр. СДП (фин. Suomen Sosialidemokraattinen Puolue, SDP) — политическая партия в Финляндии. Число членов партии на состоянию на апрель 2013 года составляло 46 100 человек[1].
  После парламентских выборов 2015 года это четвёртая по числу представителей в эдускунте (финском парламенте) партия в стране (после парламентских выборов 2011 года была на втором месте).
  
• Но́вая демократи́ческая па́ртия (НДП) (англ. New Democratic Party, NDP, фр. Nouveau Parti démocratique, NPD) — социал-демократическая политическая партия в Канаде, действующая на федеральном и провинциальном уровнях. Она является членом Социалистического интернационала. Это самая левая среди пяти партий, представленных со 2 мая 2011 г. в Палате общин Парламента Канады.

И они там не единичны. Есть как более радикальные левые, так и более центристские. И пусть не коммунисты, но социалисты. Именно они превнесли социальные блага в эти страны. У нас не так, как у них, потому что социалистов в Думе нет (КПРФ не социалисты, а мимикрирующие приспособленцы), и национальный доход на душу населения намного ниже. Например, Норвегия добывает нефти как Россия, а жителей - 5 млн. против 145 у нас. Вот и весь сказ. Не говори, если не знаешь.

Вся инфа доступна в Вики.
Это сообщение отредактировал Sophist71 - 17 июн 2018 в 00:23

Цитата (igafum @ 16.06.2018 - 11:58)

Цитата (yugrid @ 16.06.2018 - 21:36) Игафум. Была достаточно скромная жизнь, скажем так. Откровенная нищета была только в очень маргинальных семьях. А так... Многие имели машины. Женщины часто ходили в золотых серьгах. Меховая шапка и воротник -почти у каждого. Шубы были редкость. Но тогда в моде была искусственная шуба, которая выглядела ничуть не хуже обычной, а носилась дольше. Жратва тоже была. Выглядела она конечно не так забористо, как нынешняя. Но всё-таки была покачественней нынешней. ГОСТЫ, наше всё. И куры посиней. И свинина с костями. И яблоки не такие крупные и блестящие как сейчас. Но всё было. И, по совершенно отсутствующим в провинции колбасе и сыру, никто сильно не плакался. И семья из 4-х человек не думала ломая голову, чем она завтра накормит своих детей. И мысли такой не было. И ожирения у детей было огромной редкостью. Не в последнюю очередь, из качества продуктов. И сказки про советскую нищету оставьте "братьям нашим меньшим". Пусть тешатся... да да, мы все прекрасно помним советское изобилие

Ты и глисты что ли?

Цитата

Очень распространённая ошибка. Не всё общественное, а только средства производства общественные. Квартира, одежда и личный автомобиль не являются средствами производства. А скудный ассортимент периода позднего СССР был из-за того что полным ходом шёл переходный период к капитализму и ещё из-за Хрущёва, который производственные артели и кооперативы разогнал.

почему ошибка было даже предложение отменить деньги в революционный период ,а скудный ассортимент был всегда и всё одинаковое у всех это не плохо лишь бы всем хватало , но и всем и этого не всегда доставалось.

Цитата (Heckfy223 @ 16.06.2018 - 23:31)

Ну и что делать то? Все возмущаются, пишут гневные комменты, ни ни кто ни чего не предлагает... Хочу спросить у Яповцев, что делать какой выход?

Если сочувствуешь левым идеям, в первую очередь - изучить теорию, понять всё для себя. Можно отыскать для себя организацию либо политического характера, либо по профсоюзному направлению. Они, к сожалению, пока очень слабы. Но там уж подскажут, что можно полезного сделать для движения. Агитация и распространение мысли также важны.

Если говорить о действиях вне левой повестки - можно предметно выражать гражданскую позицию протестом против конкретных вещей (например, того же повышения пенс. возраста).

Цитата (Predatel @ 16.06.2018 - 15:00)

Цитата (vintyra @ 16.06.2018 - 14:52) Цитата (konorus @ 16.06.2018 - 10:47) Когда в конце80-х, начале 90-х кидались под танки и орали: «КПСС-сс », думали ли демонстранты- какой строй они хотят построить? От чего свободу обрести? Мало Маркса и Ленина учили в Советское время! Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Учили то его до хера, политэкономика и пр. Только думали, что капитализм это все в шоколаде, джинсы и сорок сортов колбасы. Нет, лучше жигули, которые спустя 10 лет стоили дороже новых, ибо нихера не было, очереди в Березке за нормальными вещами и радость от лицезрения розоватого зеленого помидора на новый год. А уж про памперсы, компьютеры и прочие блага цивилизации и говорить нечего. Лучше один сорт колбасы и то надо утром за ней выходить, штаны шаровары, шапка ушанка и кого-нибудь ебанутого, чтоб в ООН лаптем по столу стучал и кукурузу заставлял выращивать в тундре. Зато танки наши быстры....

а еще интернета не было при совке. пиздец ваще

igafum


Вы украинец, да? Они любят постить фотографии конца 80-х. И рассказывать "про нищету и Агромадные очереди". Хотя всем давно уже понятно, что 1989 год -это уже не СССР и не социализм.

Я же вам рассказываю про 70-е и первую половину 80-х. А вы гнёте свою дурь и несёте глупости. Хотите фоток развитого социализма? Которое подтвердят мои слова. Да пожалуйста!

БУДЕТ НЕСКОЛЬКО ФОТОК! УМЫШЛЕНО БЕРУ ТОЛЬКО 70-И 80-Е ГОДЫ!

Обувь...

продукты...

Ещё...

А это... Минск. Универсам "Рига" 1987 год!

Цитата (igafum @ 16.06.2018 - 11:59)

и обуви всем хватало

Лабудены в гос.торговле, за треть рыночной цены. Как же без очереди то?

И ещё... для справки... Сейчас точно не помню. Но так подавалась информация.

СССР находился в тройке по количеству народонаселения! С Китаем и Индией. Кто-где на каком мест - не помню. Но, в СССР было 300 миллионов человек. Примерно на начало 80-х. Видать от голода так бурно плодились! (Только не надо про Кавказ!)

Цитата (Heckfy223 @ 16.06.2018 - 23:31)

Ну и что делать то? Все возмущаются, пишут гневные комменты, ни ни кто ни чего не предлагает... Хочу спросить у Яповцев, что делать какой выход?

1. Учиться
2. Учиться
3. Учиться
4. Объединятся

Проблема коммунизма в том, что это система более высокого порядка, а значит, на этот же порядок более сложная, требующая всестороннего осмысления каждым человеком.

И беда Советского Союза оказалась в том, что тот перестал учится.
Сначала отказался от диктатуры пролетариата.
Потом возродил товарное производство.
А под конец своих дней не мог даже толком ничего противопоставить напору джинсов, сникерсов и кока-колы.

cjalena
Я поддерживаю товарища Хабарову в ее основной мысли: "Социализм не может существовать, как законченая формация" Но товарищи теоретики, несмотря на свой значительный вклад в развитие коммунистической идеи, забывают главный постулат марксизма - "Теория без практики мертва". Сейчас необходима усиленная работа в области пропаганды, с целью а) пробуждения в массах классового сознания б) усиления позиций марксизма в общечеловеческой жизни, и, как следствие формирование подлинной марксистко-ленинской партии. Беда в том, что пролетарское самосознание возникает лишь как реакция на эксплуатацию капиталом человеческого труда, и только после определенного порога. Поэтому, ленинский принцип "чем хуже, тем лучше" воплощенный в реалиях мы увидим уже скоро. Вопрос лишь в том, будет ли к тому моменту уже крепко организованная, идеологически зацементированная, Партия новый большевиков, со своим понятным массам "Планом ГОЭЛРО".
Я убежден ,что сейчас необходимо сконцентрировать усилия на этом направлении, чтобы когда придет время у нас нашлись люди, которые смогут сказать: " Есть такая Партия!".
А пока что мы разобщены, и даже по простейшим вопросам не можем прийти к общему мнению, а на, казалось бы, глупые вопросы простых обывателей, так сложно находить простые доступные ответы, которые бы дали понять им, что еще не все потеряно.

У меня другое мнение.

Я жил там где китайское радио ловилось свободно. И потому знаю что они не только называли Хрущева ревизионистом, но и почему они его так называли.

А вы знаете?

И замете где сейчас Китй, а где Россия. Китяй не свернул со сталинского пути. До сих пор.

А тогда , в 60-х , китайцы критиковали Хрущева за то что ликвидировал инициативу народа в промышленности- артели и перестал чистить Партию от примазывшихся проходимцев карьеристов.


( вот кстати незнаю , сейчас в Китае пидеpастiя легальна? Это был бы отход от сталинских норм.)
Это сообщение отредактировал Sidorini - 17 июн 2018 в 00:32

Всё понятно. Что делать-то? Где хорошо?

Цитата (cjalena @ 16.06.2018 - 23:47)

Цитата (Fantom125 @ 16.06.2018 - 22:59) Ну что -так и будем картинки постить, да классиков перечитывать. А воз и ныне будет там и ничего не поделаешь. Как ни грустно это воспринимать, но это так((( Почитайте современника. Социализм как пройденный этап. Научная несостоятельность идеологемы «повторной социалистической революции» Председатель Исполкома Съезда граждан СССР, канд. филос. наук Т.Хабарова Выступление на заседании Московского отделения РУСО Москва, 21 мая 2018г. Текст большой сюда не смогу вставить с телефона, оставляю ссылку http://cccp-kpss.su/s-drugimi-organizaciya...i-t-m#more-1448 Для справки её работами пользуются многие, кто типа за возврат СССР, но со своим интересом, типа Тараскина, иногда искажая суть. Прочтите обязательно. Хабарова понимает, что народ сам не проснется, его нужно будить и для этого нужны лидеры. Это люди для которых СССР жив.

С трудом Хабаровой ознакомился, спасибо.

Буквально недавно слышал о таковом, воспринял довольно холодно.
Но с первых же строк взяла за живое.

Мысли интересные.
Надобно переварить.

Цитата (ХеррШа @ 16.06.2018 - 13:22)

cjalena Я поддерживаю товарища Хабарову в ее основной мысли: "Социализм не может существовать, как законченая формация"

Не согласен.

Социализм( от каждого по способностям, каждому- по труду) - самая устойчивая форма оbщественно-экономической жизни. СССР был разрушен предателями, это ж очевидно. Ни одной советской проблемы капиталистические демократы не решили.

Бесплатных квартир всем не дали, колбасой по гос.цене в три раза ниже рыночной не обеспечили, автомобили лучше всех в мире делать не стали и даже видеомагнитофона своего ни одного не выпустили. Джинсы все тоже из Китая, а импортные лабудены до сих пор лучше..

Замечу , что потеряв советский социализм бывшие республики СССР вернулись не в капитализм, а скорее в феодализм, когда нечто элементарное убогое внутреннее обменивается на современное зарубежное, капиталистическое...

Нефть на бусы. ( либо французкие труселя или немецкие автомобили, неважно)

Советский социализм существовал недолго, но вполне сравнимо с капитлизмом, который существует такие ещо недолго. Феодализм протянул дольше, а рабств0- в разЫ.


То что капитализм неустойчив- было доказано народными массами снизу. А вот то что социа;изм неустойчив- доказывается предателями сверху.

Все капиталистические страны сейчас становятсй всё более и более социалистическими. Германия например . ввела бесплатное высшее образование, как в СССР.
А в штатах увеличили разрешенную скорость на фривеях до советской автострадной. Для всех. Т.е. для социума.

Sidorini

Цитата

Не согласен.

Если коротко, то социализм это не более, чем низшая, переходная фаза развития общества из капиталистического строя в коммунистический. Социализм это такой недокоммунизм с еще существующими атавизмами в виде буржуазного права, и остатков товарно-денежный отношений. Однако, если эти рудименты не будут стремительно отмирать, а структура государства усложняться до "государства всеобщего управления", что собственно уже не будет являться государством в его привычном смысле, то социализм, застывший в своем развитии будет деградировать обратно к буржуазным формациям. Что мы и наблюдаем на пространства бывшего СССР.

А почему его назвали в честь электровозов, библиотек и площадей??? Это тогда, в СССР так модно было???

Цитата (Sidorini @ 17.06.2018 - 00:51)

Цитата (ХеррШа @ 16.06.2018 - 13:22) cjalena Я поддерживаю товарища Хабарову в  ее основной мысли: "Социализм не может существовать, как законченая формация" Не согласен. Социализм( от каждого по способностям, каждому- по труду) - самая устойчивая форма оbщественно-экономической жизни. СССР был разрушен предателями, это ж очевидно. Ни одной советской проблемы капиталистические демократы не решили. Бесплатных квартир всем не дали, колбасой по гос.цене в три раза ниже рыночной не обеспечили, автомобили лучше всех в мире делать не стали и даже видеомагнитофона своего ни одного не выпустили. Джинсы все тоже из Китая, а импортные лабудены до сих пор лучше.. Замечу , что потеряв советский социализм бывшие республики СССР вернулись не в капитализм, а скорее в феодализм, когда нечто элементарное убогое внутреннее обменивается на современное зарубежное, капиталистическое... Нефть на бусы. ( либо французкие труселя или немецкие автомобили, неважно) Советский социализм существовал недолго, но вполне сравнимо с капитлизмом, который существует такие ещо недолго. Феодализм протянул дольше, а рабств0- в разЫ. То что капитализм неустойчив- было доказано народными массами снизу. А вот то что социа;изм неустойчив- доказывается предателями сверху. Все капиталистические страны сейчас становятсй всё более и более социалистическими. Германия например . ввела бесплатное высшее образование, как в СССР. А в штатах увеличили разрешенную скорость на фривеях до советской автострадной. Для всех. Т.е. для социума.

Хабарова приводит 2 причины развала социализма изнутри - предателями или нет, в данном случае не имеет значения.

1. Экономическая. Как я понимаю, это отказ от демонтажа товарного производства, который уже производился.
2. Политическая. Отказ от делегирования властных полномочий каждому жителю.
Истинная демократизация - участие каждого человека в жизни общества.

Я нахожу эти соображения логичными и довольно разумными.

А ещё интересная мысль, проистекающая из этих двух пунктов - социализм неустойчив в том смысле, что стремится к коммунизму непосредственно.

С чем я не согласен, а может просто не понял глубину мысли: она утверждает, что сейчас Россеюшку просто захватил супостат, надо скинуть его иго и возродить-таки социализм со всеми плюшками.
Это сообщение отредактировал artmaniac - 17 июн 2018 в 01:18

Цитата

Советский социализм существовал недолго, но вполне сравнимо с капитлизмом, который существует такие ещо недолго. Феодализм протянул дольше, а рабств0- в разЫ.

Судя по рассказам людей живших в с 1917г до 1990 - относительно-условный Советский социализм был 20 лет 1950- 1970 - (это не недолго - это секунды) - а запад с его капитализмом загнивает несоизмеримо дольше

yugrid
Фото магазинов 70-80 г конечно хорошие но те кто жил в то время знают что в России такого не было (окромя столиц) так могло быть только в союзных республиках а в провинции в на полках магазинов были пирамиды консервов и сандалии скороход в основном