ТС-180 - вещь. А из ТС-310 для цветного шестидесятикилограммового телевизора что только не делали - от бесподобных зарядников 12В. аккумов до сварок чуть не под тройку (2 в параллель).
ну и как Второй закон Кирхгофа обосновывает возможность тока собираться?
Молча. Сумма втекающих в узел токов равна сумме вытекающих из узла токов. Нейтраль на квартиру, ОДНОФАЗНАЯ, в этажном щите отгорела, а в квартире от нейтрали однофазного ввода в нарушение п. 1.7.132 ПУЭ тупо сделано РЕ от нейтрали. Втекающий: фазный проводник с этажного щита. Вытекающие: рабочая нейтраль (отгорела), вода в трубе на стиральную машину(вытекла), оплётка шланга кот корпуса газовой плиты на газовую трубу. А она присоединена к ГЗШ (п. 1.7.110 ПУЭ)
Вот и собрался весь рабочий ток квартиры на оплётку газового шланга. Всё.
Что неясно? Или просто игрой в непонимание троллить пытаешься? НЕ ВЕРЮ, что не понял (давно выгнали бы с работы).
это если по русски то какой то мудак вместо РЕ запихал ноль и на всех корпусах электроприборов появился потенциал? так что ли? так с дури и хуй ломают! и это не внештатная ситуация а целенаправленное действие от которого защит нет!
да не тролю я просто ты изъясняешься несколько витеевато. Киргофа вот вспомнил. я его вспоминаю исключительно при расчётах параллельных соединений.
Ага, только в чей обяз? У меня щиты на лестничных площадках представляют собой вмурованные в стену металлические коробки. Никакой связи между ними нет (в смысле шины заземления). Просто идёт снизу нулевой провод (Алюминиевый), прикручивается на болт на щитке снизу. Потом сверху щитка то же с болта уходит на этаж выше, и так все 5 этажей. Вот обяз, и нуль отгорел, и прочие прелести, а говорите не бывает, приезжайте - покажу.
это тебе так кажется. при строительстве их все сварили между собой и сопротивление промерили. иначе фаза на корпус и убьёт кого ни будь. с этим строго.
electrician Не до конца, но дошло, наконец. Каламбур, однако. Я могу и очень доходчиво обьясняться... На месте... Даже зелёные светофоры краснеют... Попробовал на техучёбе - так навставляли полну жопу амариллисов за нарушение корпоративной этики (зато мои ученики экзамен лучше всех сдавали - потому что ПОНИМАЛИ).
ТС-180 - вещь. А из ТС-310 для цветного шестидесятикилограммового телевизора что только не делали - от бесподобных зарядников 12В. аккумов до сварок чуть не под тройку (2 в параллель).
Да все понятно. Спасибо. Просто, казалось бы простая вещь, а приходиться козлоумить. Я думаю, если бы такой аппарат был доступен вроде паяльника, скрутки по 3-4 жилы народ быстренько варил, а не загонялся с пайкой.
Одинец Трансформаторы ТСА-310-1, ТСА-310-2, СТ-310 взаимозаменяемые, выпускались на стержневом сердечнике типа ПЛ 25х50 и предназначены для питания бытовой телевизионной радиоаппаратуры. Номинальная мощность трансформаторов 310 ватт.
electrician Не до конца, но дошло, наконец. Каламбур, однако. Я могу и очень доходчиво обьясняться... На месте... Даже зелёные светофоры краснеют... Попробовал на техучёбе - так навставляли полну жопу амариллисов за нарушение корпоративной этики (зато мои ученики экзамен лучше всех сдавали - потому что ПОНИМАЛИ).
ну так а начали с чего? со скруток. ну допустим данный идиот часть скруток обпаял, часть обжал модными обжимами использовал бы суперпупер инструмент и всё равно посадил рабочий ноль на РЕ. и что? эффект был бы тот же.
делаю скрутки как и раньше плоскогубцами провода зачищаю ножом изолента тряпочная, синяя плавится. и не парюсть!
Salem228 Я сторонник соединений клеммными колодками. Нормальными, а не рядовыми (фото тех и других я выкладывал).
Вообще, на Мастерсити три четверти спорщиков уже были бы забанены - именно за подход, а не за безграмотность, и больше трёх четвертей постов потёрты. (Я там застал времена, когда аватарок принципиально не было, электрика со слаботочкой в одной теме - раздел начался с моего предложения, и была "Болталка").
Пытаюсь, как могу, подтягивать всем уровень здесь... Увы, российская привычка лОжить на всё хуище, в том числе на электрику в своей недвижимости непобедима. (что говорить? По пути домой увижу кучу смяток и пробки из-за них. Не бычить и не переть на дороге наши люди не могут, и это при существовании гаишников, что говорить про электрику...)
Добавлено в 17:41 electrician Для меня наличие скруток - это диагноз. Значит, и подарки посерьёзнее имеются. НИ РАЗУ не ошибался!
специально для таких электриков кто то картинке в инетах нарисовал
Приведённая картинка, как раз, "не в тему". То есть там не та ситуация. которая описывается при отгорании нейтрали в щитке. Я тут перерисовал, как мог схемку. Покуда всё хорошо, в точке "0"- нулевой потенциал. Если вдруг отгорает нейтраль в щитке от магистрального нуля, а в квартирах везде включена нагрузка (причём сильно неравномерная), то и фазные напряжения в каждой из квартир тоже будут различны. Напряжение будет тем меньше, чем больше включена нагрузка и, соответственно, наоборот. Поэтому при самом хреновом случае: в двух квартирах включено по бойлеру и электрочайнику, а в третьей- плазма в дежурном режиме, потребляющая единицы ватт, то на ней, как раз будет напруга 300-350в. И ей наступит писеЦ. Этот случай недавно обсуждался на Япе. Лень искать.
Это сообщение отредактировал Crash71 - 13 ноя 2014 в 18:13
electrician Для меня наличие скруток - это диагноз. Значит, и подарки посерьёзнее имеются. НИ РАЗУ не ошибался!
это у тебя просто мания всё усложнять. зачем усложнять если всё просто и работает? преимуществ то нет а стоимость увеличивается. ну какая юзеру разница какое у него в распредкоробке соединение проводов если оно сделано надёжно, работает и не доставляет проблем? и кстати скрутки ни кем кроме тебя не запрещены, легальны и вполне себе законно используются.
Crash71 Вот так бы и сразу. Внятно и доходчиво. А то человека из 12го века пытался из себя изобразить, притом неумело.
На словах на одной фазе будет как раз около 350, две других - разложатся, одна больше, вторая меньше, в зависимости от нагрузок, то есть сопротивлений по фазам.
Да, электродвигатели (холодильник) хорошо горят, когда напрура будет 115-120 Вольт (самая мелкая из этих трёх фаз). И дешёвые импульсные БП такую низкую напругу дольше десятков секунд очень не любят.
Добавлено в 17:57 electrician Это НЕ МАНИЯ. Закон есть закон.
Скрытый текст
и кстати скрутки ни кем кроме тебя не запрещены, легальны и вполне себе законно используются.
Сгорбленно и со слезопролитием прошу найти в ПУЭ слово "скрутка". Как и в ГОСТе по электрическим соединениям (злонамеренно не называю номер, то, что его НИКТО не привёл - тревожный сигнал!).
это тебе так кажется. при строительстве их все сварили между собой и сопротивление промерили. иначе фаза на корпус и убьёт кого ни будь. с этим строго.
Не кажется, к сожалению - так и есть. Фаза на корпус - легко, и такое было. Из за пожара в распредщитке на втором этаже, электрики кинули новые провода, только все одного цвета (хорошо хоть эти нашли). И попутали подсоединения, в результате начиная с 3 и до 5 этажа на всех щитках на корпусе была фаза (а в некоторые квартиры соответственно пришло 380). Хорошо был дома и заметил, что выключенные энергосберегающие лампочки сами собой стали мигать (наверное, через неонки в выключателях). Сунулся в розетки - точно, 380. Пошёл к щитку с индикатором, а там фаза на корпусе. Хорошо, что удалось дозвониться до аварийной (дело уже вечером было). Потом вместе с пришедшим электриком переделывали, ибо у того даже индикатора не было. Вот так ещё бывает (дом 1972 года "выпуска").
Это сообщение отредактировал друпс - 13 ноя 2014 в 18:09
это тебе так кажется. при строительстве их все сварили между собой и сопротивление промерили. иначе фаза на корпус и убьёт кого ни будь. с этим строго.
Не кажется, к сожалению - так и есть. Фаза на корпус - легко, и такое было. Из за пожара в распредщитке на втором этаже, электрики кинули новые провода, только все одного цвета (хорошо хоть эти нашли). И попутали подсоединения, в результате начиная с 3 и до 5 этажа на всех щитках на корпусе была фаза (а в некоторые квартиры соответственно пришло 380). Хорошо был дома и заметил, что выключенные энергосберегающие лампочки сами собой стали мигать (наверное, через неонки в выключателях). Сунулся в розетки - точно, 380. Пошёл к щитку с индикатором, а там фаза на корпусе. Хорошо, что удалось дозвониться до аварийной (дело уже вечером было). Потом вместе с пришедшим электриком переделывали, ибо у того даже индикатора не было. Вот так ещё бывает (дом 1972 года "выпуска").
это вам нужно в энергонадзор обратится. пока не убило кого нибудь. без разницы какого года дом. заземление должно проверяться периодически.
это вам нужно в энергонадзор обратится. пока не убило кого нибудь. без разницы какого года дом. заземление должно проверяться периодически.
Согласен, да что толку... Вы думаете, тут же прибегут и заземляющие шины к щиткам приварят? Ага, щаз, там им некогда, помещения и деньги делят. Да что говорить...
electrician Вот такие и жгут всей парадной электрику при отгорании ноля. Или устраивают обьёмный взрыв газа (перетечка тока по оплётке шланга газовой плиты). Множество реальных случаев.
У меня в прошлом году под самый новый год было. Переставили местами мебель на кухне, перенес мойку. Переставил холодильник. Потребовалось в нем перевесить дверь. Холодос уже просился на помойку (сейчас ужо сдан налом) и саморезы тоже погнили. Перемычку между морозилкой и холодилкой с петлей прикрутил, чем было. Поставил на место, втыкаю в розетку - искра и отчетливый щелк узо из коридора (у меня все розетки разбиты на три группы, каждая под своим узо). И, вслед за этим несильное шипение. Первая мысль, что коротнуло и прожег контур и хладогент выходит. Отодвигаю и вижу, что ситуация серьезнее - за холодильником проходила гофра к плите, так вот в месте касания корпуса холодильника слез замыкания и дырочка миллиметра 2 с оплавленным краем, из которой выходит газ. Кран закрыл. Холодильник перебрал - более длинный саморез проткнул петлю подогревателя проставки между камерами холодильника. Пробило на корпус, далее на гофру и газовый стояк. Отбило узо группы и нижестояший автомат 16а на блок розеток, к которому и подключал холодильник. Ужин грели в микроволновке, а поутру 31 декабря я искал новую подводку на плиту, чтобы не остаться без праздничного стола...
Так что, узо не всегда панацея, на газ надо вставки из диэлектрика.
это вам нужно в энергонадзор обратится. пока не убило кого нибудь. без разницы какого года дом. заземление должно проверяться периодически.
Согласен, да что толку... Вы думаете, тут же прибегут и заземляющие шины к щиткам приварят? Ага, щаз, там им некогда, помещения и деньги делят. Да что говорить...
нет. они выебут тех кто это делать должен, жестко! они это любят! потом, если было оф заявление и всё же кого убьёт...в общем поможет я думаю. у нас они работают.
Найтись-то найдётся. Какого-нибудь известного производителя. И будет стоить как крыло от Боинга. Ну не варят сейчас массово... А для штучных работ и инструмент штучный.
Согласен что не варят На днях ковырял старую радиолу, так вот там нет пайки нигде, все было сварено. А такой сварочник легко делается из ТС-180, удаляются все вторички, а в замен жгутом мотается новая, там напряжение небольшое (15 вольт примерно), главный показатель для этого ток
Хороший инверторный сварочный аппарат всё решает. Его прелесть ещё в том, что он качественно зажигает дугу и можно выставить ток. И то и другое очень полезно - нет залипания свариваемых материалов и сварка гладко идёт. Ведь разная толщина скрутки требует разного тока. Со сварочным аппаратом всё становится просто - один раз опробовал скрутку, настроил ток, запомнил время. А дальше как из пушки - скрутил, подвёл контакты, глаза закрыл и сварил, открыл - всё готово уже. Надеваешь термоусадку, тепловым пистолетом погрел. Повторил. ЛЯПОТА!
Сгорбленно и со слезопролитием прошу найти в ПУЭ слово "скрутка".
Специально искурил мануал по ПУЭ. Копайте там раздел 7.1. Что-то, ничего, относящегося к сабжу темы не нашёл. В том числе и определение скрутки. Впрочем, я не фанат таких настольных книжек (да простят меня инженеры-электрики и прочие инспекторы), может плохо курил, а может, в каком другом гроссбухе это рассматривается.
Впроцессе А Земсков мне раньше нравился, как строитель. А теперь реклама на рекламе, хоть и лбом стены разбивает говоря: - "Я рекламой не занимаюсь!!!". Как может две тоненькие пластинки от wago проводить ток в два раза превышающий сечение проводника, если соединение с проводником ничтожное? И про подпружиненные контакты, которые якобы от времени не стареют. Дайте мне этот материал я себе в машину установлю вместо стоек, а что? Вибраций не боится от времени не ослабевает!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com