Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм

Цитата (UleGunar @ 5.11.2025 - 20:17)

Да причём тут капитализм. Почитайте историю Standart Oil и найдите 10 отличий от того, что происходит в России. Не капитализм плох, а отсутствие работающих законов и демократии. Иными словами, для того же Стандарт Оил, демократия и законодательные институты действовали как тормоз на «диктат бизнеса». Без них капитализм часто превращается в олигархический или ранний монополистический капитализм, где конкуренция почти исчезает.

При капитализме в любом случае исчезает конкуренция, т.к. сами покупатели делают выбор в пользу больших компаний. Всякие индивидуальные предприниматели, которые сперва так радовались, это уже давно поняли.
Так что он еще как при чем.

Цитата (Philllove @ 5.11.2025 - 20:12)

Цитата (seteolavidor @ 5.11.2025 - 20:01) Ну, какой у нас капитализм еще может быть - только плановый Был госкапитализм, после развала СССР капитализм перешел в частные руки. Все недра приватизировали уважаемые люди, которые вместе с Ельциным на танке отплясывали! Вообще, история России - это сплошное наебательство! Один обман на крови... Бесконечные войны, революции, расстрелы инакомыслящих, ссылки, стукачество, лизожопство, очковтирательство и прочее. Уж не знаю, почему нам так повезло друг с другом... )

Потому что - терпилы.
А те, кто не хочет терпеть весь этот скрепный беспредел
давно отсюда свалили. И нашли достойное применение
и оплату своим мозгам, рукам, находчивости и трудолюбию.

Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 20:08)

Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:03) Замбия - ресурсами, которые она почему-то сама не может добыть (куча иностранных компаний на добыче Не может или не дают? Или просто денег нет на организацию добычи?

Съезди и узнай

Так и работает капитализм. Не бывает вечной конкуренции. В борьбе за прибыль непременно возникают картели, сговор, монополии, это и есть цель капитализма - вечное, ненасытное обогащение, покуда не сожрёшь всё. Сегодня мы стоим на пороге следующей стадии борьбы уже голодных монополий - империализме в фазе борьбы за ресурсы. Скоро они начнут делить ресурсы для своего пропитания. Нашими руками. Называется это действо империалистической войной. Чем крупнее и более развиты монополии, тем страшнее и бесчеловечнее война. Монополий, капиталов таких как сегодня не бывало. Они невообразимо огромны. И технологии не сравнимы с сороковыми годами. Что нас ждёт, попытайтесь вообразить сами.
Не обязательно всего Маркса заучивать, но Ильича "Империализм, как высшая стадия капитализма" неплохо бы прочесть, там азы нашей действительности. Сто лет книжке, а описываются сегодняшние процессы один в один.

Я хз как с такой активной жизненной позицией у автора топика меньше 200 сообщений. То ли пукан рванул, то ли кто старого бота для заказухи откопал.

Ибо мантры "В России капитализм не настоящий!" я слышу не первый год.
Нормальный у нас капитализм. Как везде. Сравниваю с Германией и Голландией. Вроде не самые фиговые капстраны. Да и сейчас работаю в частной конторе, которая без всяких госдотаций 24 года на рынке. Да, у нас централизация чуть более явно выражена. Там, за бугром, та же централизация более усердно прячется. Но и там она работает во всю ширь.
А почему у отдельных людей жизнь не как в американских фильмах? Ну так у нас тут и не кино )

У нас тут, так ж как и у них там, всё для людей.
Со списком людей можно ознакомиться в журнале Форбс. Остальным нефиг выёживаться, не при коммунистах живёте, когда начальника по матери послать было можно. Зато теперь про правительство и строй можно гадости писать. Этого же так не хватало в конце восьмидесятых юным пылким комсомольцам. Вот их и благодарите )
Это сообщение отредактировал Thor - 5 ноя 2025 в 20:34

Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:32)

Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 20:08) Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:03) Замбия - ресурсами, которые она почему-то сама не может добыть (куча иностранных компаний на добыче Не может или не дают? Или просто денег нет на организацию добычи? Съезди и узнай

Та ты же вроде бы там всё знаешь, а оказалось ничего.

Цитата (diegoLunes @ 5.11.2025 - 20:11)

Цитата (Philllove @ 5.11.2025 - 20:02) Цитата (montreal77 @ 5.11.2025 - 19:52) Потому что мы колониальная держава, несмотря на все сказки про суверинитет, все доходы у нас в американских бумажках, не для того разрушали Союз, чтобы сейчас развивать промышленность, поэтому и кредиты под варварские проценты, ни одна отрасль развиваться в таких условиях не будет, кроме нефте-газовой. А для кого же тогда "Буревестники" с "Посейдонами" запускаем? А чей же тогда Путин ставленник, если постоянно талдычит о том, что нужно бороться за свой суверенитет? )) 70% ЛукОйла принадлежит Bank of New York. 49% Роснефти - British Petroleum. X5 Retail Group (Пятерочка, Перекресток) зарегистрирована в Голландии, владелец гражданин Израиля. Долго еще бороться за суверенитет. У нас даже бензин и еда чужие.

Хорошая вешчь гугль

Номинальным держателем 61,78% акций «Лукойла» является
Bank of New York, что означает, что этот банк осуществляет хранение и учёт акций от имени их фактических владельцев, но не является их владельцем.

Bank of New York выступает как номинальный держатель 61,78% акций «Лукойла», осуществляя их учёт и хранение.

Не владелец: Важно понимать, что номинальный держатель — это не тот, кто владеет акциями, а тот, кто их хранит. Это аналог того, как банк хранит деньги клиента, но не является их владельцем.

В случае осложнений у нас останутся бизнес Лукойла в РФ, НПЗ, заправки.
Bank of New York заберёт самое ценное - бумагу.


Это сообщение отредактировал VolgaRec - 5 ноя 2025 в 20:38

Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:32)

Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 20:08) Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:03) Замбия - ресурсами, которые она почему-то сама не может добыть (куча иностранных компаний на добыче Не может или не дают? Или просто денег нет на организацию добычи? Съезди и узнай

Кстати, вот РФ добывает "сама". До этого были иностранные компании, но с началом войны они ушли. Как в РФ с оплатой труда? Попадаются мне тут темы зарплат вахтовиков, ну и как, нравятся зарплаты? А условия труда?

скорее бы капитализм уже закончился
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому что ворюг много ..лжи лицемерия .."патриотического" высокомерия
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VolgaRec @ 5.11.2025 - 20:34)

Цитата (diegoLunes @ 5.11.2025 - 20:11) Цитата (Philllove @ 5.11.2025 - 20:02) Цитата (montreal77 @ 5.11.2025 - 19:52) Потому что мы колониальная держава, несмотря на все сказки про суверинитет, все доходы у нас в американских бумажках, не для того разрушали Союз, чтобы сейчас развивать промышленность, поэтому и кредиты под варварские проценты, ни одна отрасль развиваться в таких условиях не будет, кроме нефте-газовой. А для кого же тогда "Буревестники" с "Посейдонами" запускаем? А чей же тогда Путин ставленник, если постоянно талдычит о том, что нужно бороться за свой суверенитет? )) 70% ЛукОйла принадлежит Bank of New York. 49% Роснефти - British Petroleum. X5 Retail Group (Пятерочка, Перекресток) зарегистрирована в Голландии, владелец гражданин Израиля. Долго еще бороться за суверенитет. У нас даже бензин и еда чужие. Хорошая вешчь гугль Номинальным держателем 61,78% акций «Лукойла» является Bank of New York, что означает, что этот банк осуществляет хранение и учёт акций от имени их фактических владельцев, но не является их владельцем. Bank of New York выступает как номинальный держатель 61,78% акций «Лукойла», осуществляя их учёт и хранение. Не владелец: Важно понимать, что номинальный держатель — это не тот, кто владеет акциями, а тот, кто их хранит. Это аналог того, как банк хранит деньги клиента, но не является их владельцем. В случае осложнений у нас останутся бизнес Лукойла в РФ, НПЗ, заправки. Bank of New York заберёт самое ценное - бумагу.

владелец хранит там где ему удобно, т.е. поближе к месту проживания.
номинальный в Нью Йорке - значит и владелец там же.
Это сообщение отредактировал болезный - 5 ноя 2025 в 20:40

Цитата (ITuXI @ 5.11.2025 - 20:32)

"Империализм, как высшая стадия капитализма" неплохо бы прочесть, там азы нашей действительности. Сто лет книжке, а описываются сегодняшние процессы один в один.

Там описывается что-то похожее на нынешнюю ситуацию в нашей стране.
А в развитых странах наоборот, вопреки предсказаниям Ленина капитализм скатывается к социализму - значительная часть населения живёт на пособия, тунеядцы пользуются бесплатными ночлежками, бесплатными продуктами и т.д.

Цитата (Premiumready @ 5.11.2025 - 16:45)

Итак, почему закрылась фабрика и мой оппонент не прав. 1. У нас не капитализм, а «капитализьм» для своих. Настоящий капитализм – это когда ты производишь условные кроссовки, конкурируешь с другими производителями, улучшаешь качество, снижаешь цену и либо выживаешь, либо нет. В России правила другие. Бюджетные деньги – главный ресурс. Гораздо выгоднее быть «эффективным менеджером» и осваивать деньги подряда на капремонт школ или поставку табуреток для госучреждений по цене айфона, чем реально что-то производить и продавать людям. Победитель определяется не при капитализме. Кто получит доступ к льготному кредиту, госзаказу или сырьевой ренте? Тот, у кого правильные знакомства в кабинетах, а не тот, у кого лучший продукт. Легпром, особенно ориентированный на своих, женщин, до бюджетной кормушки обычно не доползает. Вывод: фабрика могла быть не «нерентабельной» в вакууме, а «нерентабельной в условиях, где все правила игры написаны против неё». Нет господдержки, как для ВПК или сырьевиков. Нет доступа к дешёвым кредитам. Зато есть дикий административный пресс и конкуренция с дешёвым китайским ширпотребом, который завозят те самые «дружественные» фирмы.

Интересно послушать мнение тех, кто получил вкусный госзаказ, например от 50 лямов и более, выполнил его в срок и при этом остался в наваре!

Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:37)

Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:32) Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 20:08) Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:03) Замбия - ресурсами, которые она почему-то сама не может добыть (куча иностранных компаний на добыче Не может или не дают? Или просто денег нет на организацию добычи? Съезди и узнай Кстати, вот РФ добывает "сама". До этого были иностранные компании, но с началом войны они ушли. Как в РФ с оплатой труда? Попадаются мне тут темы зарплат вахтовиков, ну и как, нравятся зарплаты? А условия труда?

Конечно, топ-менеджерам нравятся - очень работящие люди, трудоголики

Цитата (болезный @ 5.11.2025 - 20:39)

Цитата (VolgaRec @ 5.11.2025 - 20:34) Цитата (diegoLunes @ 5.11.2025 - 20:11) Цитата (Philllove @ 5.11.2025 - 20:02) Цитата (montreal77 @ 5.11.2025 - 19:52) Потому что мы колониальная держава, несмотря на все сказки про суверинитет, все доходы у нас в американских бумажках, не для того разрушали Союз, чтобы сейчас развивать промышленность, поэтому и кредиты под варварские проценты, ни одна отрасль развиваться в таких условиях не будет, кроме нефте-газовой. А для кого же тогда "Буревестники" с "Посейдонами" запускаем? А чей же тогда Путин ставленник, если постоянно талдычит о том, что нужно бороться за свой суверенитет? )) 70% ЛукОйла принадлежит Bank of New York. 49% Роснефти - British Petroleum. X5 Retail Group (Пятерочка, Перекресток) зарегистрирована в Голландии, владелец гражданин Израиля. Долго еще бороться за суверенитет. У нас даже бензин и еда чужие. Хорошая вешчь гугль Номинальным держателем 61,78% акций «Лукойла» является Bank of New York, что означает, что этот банк осуществляет хранение и учёт акций от имени их фактических владельцев, но не является их владельцем. Bank of New York выступает как номинальный держатель 61,78% акций «Лукойла», осуществляя их учёт и хранение. Не владелец: Важно понимать, что номинальный держатель — это не тот, кто владеет акциями, а тот, кто их хранит. Это аналог того, как банк хранит деньги клиента, но не является их владельцем. В случае осложнений у нас останутся бизнес Лукойла в РФ, НПЗ, заправки. Bank of New York заберёт самое ценное - бумагу. владелец хранит там где ему удобно, т.е. поближе к месту проживания. номинальный в Нью Йорке - значит и владелец там же.

В случае осложнений у нас останутся бизнес Лукойла в РФ, НПЗ, заправки.
У Bank of New York останется самое ценное - бумага, и владельцы Лукойла.

Цитата (бомж78 @ 5.11.2025 - 20:41)

Интересно послушать мнение тех, кто получил вкусный госзаказ, например от 50 лямов и более, выполнил его в срок и при этом остался в наваре!

Что значит получил?
Выигрывайте тендер, и вперёд.

Цитата (Thor @ 5.11.2025 - 20:34)

Нормальный у нас капитализм. Как везде. Сравниваю с Германией и Голландией. Вроде не самые фиговые капстраны

Да не говори)) знакомый голландец продал свою квартиру в Гааге и уехал в Испанию к чертям собачьим. Радуется, что там у него теперь несколько гектаров оливково леса и чёрных нет.
Посмотрим через несколько лет как ему испанский капитализм

Цитата (ZAS @ 5.11.2025 - 20:39)

Потому что ворюг много ..лжи лицемерия .."патриотического" высокомерия

Там, где есть такая разница в доходах, всегда будет много ворюг.

Цитата (болезный @ 5.11.2025 - 20:39)

владелец хранит там где ему удобно, т.е. поближе к месту проживания. номинальный в Нью Йорке - значит и владелец там же.

То есть, когда читаешь новости про горящие НПЗ следует осознавать, что на 70% это американские НПЗ горят, или чьи там.

Цитата (diegoLunes @ 5.11.2025 - 20:44)

Цитата (болезный @ 5.11.2025 - 20:39) владелец хранит там где ему удобно, т.е. поближе к месту проживания. номинальный в Нью Йорке - значит и владелец там же. То есть, когда читаешь новости про горящие НПЗ следует осознавать, что на 70% это американские НПЗ горят, или чьи там.

если бы не гибли наши люди

Цитата

Эту ахинею вы у маркса прочитали, а откуда деньги то у второго капиталиста себе в убыток торговать?

Наберите в поисковике "демпинговое ценообразование". Прочтите и попытайтесь понять прочитанное. Кстати, заодно поищите про родаков какого-нить Билла Гейтса, иначе откуда у него деньги "на гараж" были
А откуда деньги - тут вариантов дохххххуя:
1. Подкопил\подзанял (украл, убил, нашел клад)
2. Дядя на гуталиновой фабрике (в газпроме, ФАСе, мэрии) работает, помогает советом да копеечкой в первое время
3. Договорился по старой памяти с бандитами (за ништяки в будующем). Бандосы сейчас все допропорядочные бизнесмены, они так больше денег заработают, чем тыча паяльниками в жопы. Да и первоначальный капитал накоплен, и всё уже поделено.
4. Договорился с властями - нахуй им иметь дело с двумя мелкими барыгами, если будет один крупный и сговорчивый? Так телодвижений движений меньше и договариваться проще.
Это сообщение отредактировал edd79 - 5 ноя 2025 в 20:54

Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 20:43)

Цитата (ZAS @ 5.11.2025 - 20:39) Потому что ворюг много ..лжи лицемерия .."патриотического" высокомерия Там, где есть такая разница в доходах, всегда будет много ворюг.

Весь смысл написанного вами - это просто желание присосаться к госденьгам

Цитата (Sonic74 @ 05.11.2025 - 17:26)

Легпрому не нашли места на волгоградском рынке Вчера представители волгоградской мэрии, предприятий легкой промышленности и торговли города попытались за «круглым столом» найти возможности продвижения местной продукции на региональный рынок. Но конкретных решений проблемы сторонам найти пока не удалось. Чиновники и торговцы уличили производителей в нежелании и неумении раскручивать и продавать свою продукцию. А руководители предприятий легкой промышленности заявили о необоснованном игнорировании местной продукции волгоградскими бизнесменами. Представители торговых структур, в свою очередь, заявили, что продукция большинства волгоградских предприятий легпрома неконкурентоспособна, поэтому не интересует бизнесменов. «Даже если они сейчас кинутся раскручивать свои брэнды, многих это уже не спасет, — считает руководитель Центра российской моды Лариса Зайченко, — модели, которые предлагают местные предприятия, мы относили лет десять назад, они неинтересны покупателям». Кроме того, по мнению торговцев, местные легковики проигрывают иногородним конкурентам по цене — их продукция в основном дороже завозной и этим еще больше разочаровывает волгоградских покупателей, а значит, и предпринимателей.

Шейте зимнии брюки наподобии коламбии с флисом внутри. Я в таких в минус 40 не замерзал без колготок. Спасибо не благодарите
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Crocodile108 @ 05.11.2025 - 17:41)

А титан, уран и пр. мы кому поставляем? А то что вся наша экономика была настроена для поддержания западной, это ещё в 90-х было договорено, недавно был ролик, поясняющий достаточно неплохо все нюансы тех лет.

Титан у нас поставляет АВИСМА, покупатель Boeing, Уран это РосАтом, покупатель Westinghouse, это одни из не многих наших компаний не попавших под западные санкции, Совпадение?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (skorpion11 @ 5.11.2025 - 20:31)

Цитата (UleGunar @ 5.11.2025 - 20:17) Да причём тут капитализм. Почитайте историю Standart Oil и найдите 10 отличий от того, что происходит в России. Не капитализм плох, а отсутствие работающих законов и демократии. Иными словами, для того же Стандарт Оил, демократия и законодательные институты действовали как тормоз на «диктат бизнеса». Без них капитализм часто превращается в олигархический или ранний монополистический капитализм, где конкуренция почти исчезает. При капитализме в любом случае исчезает конкуренция, т.к. сами покупатели делают выбор в пользу больших компаний. Всякие индивидуальные предприниматели, которые сперва так радовались, это уже давно поняли. Так что он еще как при чем.

На западе 60-70% ВВП даёт малый бизнес.