Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм

Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 20:41)

Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:37) Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:32) Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 20:08) Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:03) Замбия - ресурсами, которые она почему-то сама не может добыть (куча иностранных компаний на добыче Не может или не дают? Или просто денег нет на организацию добычи? Съезди и узнай Кстати, вот РФ добывает "сама". До этого были иностранные компании, но с началом войны они ушли. Как в РФ с оплатой труда? Попадаются мне тут темы зарплат вахтовиков, ну и как, нравятся зарплаты? А условия труда? Конечно, топ-менеджерам нравятся - очень работящие люди, трудоголики

Вот я об этом и говорю. Но россияны радуются исходом западных компаний с их пидорскими ценностями

Цитата (Андрей1956 @ 05.11.2025 - 20:24)

А данные откуда? Не верю и все.

За верой в церковь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А титан, уран и пр. мы кому поставляем?

А тому, кто исправно и хорошо платит. Капитализм-с.
Будет Лулумбия за охуенные деньги покупать - будут им тоже поставлять, инфа 146%

Узость мышления автора,не даёт ей понять,что капитализм,равно,как и социализм имеет различные формы присущие,той или иной стране и основываются,во многом на местном менталитете.
Россия огромная и многонациональная страна с множеством национальностей и культур и соответственно у нас есть места даже с элементами рабовладения и родоплеменных отношений времён неолита. Есть регионы, заморозившиеся в 90-х с элементами феодализма. Есть столица и города-миллионники,где условия ближе к классическому капитализму. Присутствуют и такие явления,как автократия и клептократия,,но в совокупности все это и является капитализмом для стран третьего мира.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (UFO32 @ 5.11.2025 - 20:56)

На западе 60-70% ВВП даёт малый бизнес.

Никогда не понимал смысл сравнивать ввп.

Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:56)

Вот я об этом и говорю. Но россияны радуются исходом западных компаний с их пидорскими ценностями

А какие там ценности?
Кидануть миллионы работников и покупателей?
Тоже мне ценность нашли.
Обычные гопники, просто европейские
Это сообщение отредактировал Anderlecht - 5 ноя 2025 в 21:00

Самый настоящий капитализм - подкуп, обман, травля конкурентов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Командная у нас экономики с лёгким налётом капитализма
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:56)

Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 20:41) Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:37) Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:32) Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 20:08) Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:03) Замбия - ресурсами, которые она почему-то сама не может добыть (куча иностранных компаний на добыче Не может или не дают? Или просто денег нет на организацию добычи? Съезди и узнай Кстати, вот РФ добывает "сама". До этого были иностранные компании, но с началом войны они ушли. Как в РФ с оплатой труда? Попадаются мне тут темы зарплат вахтовиков, ну и как, нравятся зарплаты? А условия труда? Конечно, топ-менеджерам нравятся - очень работящие люди, трудоголики Вот я об этом и говорю. Но россияны радуются исходом западных компаний с их пидорскими ценностями

Но и от того, что от западных компаний было чуть больше крошек с барского стола простым работягам тоже мало утешения.

"Шарик, ты балбес", как может работать то что уже устарело, спроси почему ещё феодализм не работает и рабовладение, а чтоб в этом разбираться учи диалектику Гегеля.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

По тому, что в России олигархизм.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Anderlecht @ 5.11.2025 - 20:59)

Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:56) Вот я об этом и говорю. Но россияны радуются исходом западных компаний с их пидорскими ценностями  А какие там ценности? Кидануть миллионы работников и покупателей? Тоже мне ценность нашли. Обычные гопники, просто европейские

И с гейскими европейскими зарплатами Зато россияны работают за скрепные
Мой милый друг так и не ответил, сколько получает "принеси-подай" на добыче в Эритее...

Еще добавлю. Некоторые наши россияне работают через субконтракты в Африке (западная Африка). Задержки, кидания на деньги ну и "все, как мы любим"
Это сообщение отредактировал beenawhile - 5 ноя 2025 в 21:13

Хороший капитализм давно закончился везде. А теперь есть разные версии всякого, в том числе и у нас. На самом деле, система основанная на принципе - отбери, отожми, иначе отберут у тебя и ты будешь лузером годна только на каком-то начальном этапе развития. В развитом состоянии это монстр, поедающий собственный хвост и превращающий ресурсы планеты в мусор

Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 21:11)

Цитата (Anderlecht @ 5.11.2025 - 20:59) Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 20:56) Вот я об этом и говорю. Но россияны радуются исходом западных компаний с их пидорскими ценностями  А какие там ценности? Кидануть миллионы работников и покупателей? Тоже мне ценность нашли. Обычные гопники, просто европейские И с гейскими европейскими зарплатами Зато россияны работают за скрепные Мой милый друг так и не ответил, сколько получает "принеси-подай" на добыче в Эритее...

Всё зависит от стоимости жизни.
Пофиг сколько получаешь, важно сколько остаётся

Цитата (anton79 @ 05.11.2025 - 20:57)

За верой в церковь.

Вот и не верю...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Premiumready @ 5.11.2025 - 16:45)

Итак, почему закрылась фабрика и мой оппонент не прав. 1. У нас не капитализм, а «капитализьм» для своих. Настоящий капитализм – это когда ты производишь условные кроссовки, конкурируешь с другими производителями, улучшаешь качество, снижаешь цену и либо выживаешь, либо нет. В России правила другие. Бюджетные деньги – главный ресурс. Гораздо выгоднее быть «эффективным менеджером» и осваивать деньги подряда на капремонт школ или поставку табуреток для госучреждений по цене айфона, чем реально что-то производить и продавать людям. Победитель определяется не при капитализме. Кто получит доступ к льготному кредиту, госзаказу или сырьевой ренте? Тот, у кого правильные знакомства в кабинетах, а не тот, у кого лучший продукт. Легпром, особенно ориентированный на своих, женщин, до бюджетной кормушки обычно не доползает. Вывод: фабрика могла быть не «нерентабельной» в вакууме, а «нерентабельной в условиях, где все правила игры написаны против неё». Нет господдержки, как для ВПК или сырьевиков. Нет доступа к дешёвым кредитам. Зато есть дикий административный пресс и конкуренция с дешёвым китайским ширпотребом, который завозят те самые «дружественные» фирмы.

При капитализме конкуренции нет, как это ни абсурдно звучит.
То, что что она есть, придумали специально для тех, кто умом некрепок.
Капитализм и его представители стремятся к монополии. Нужен таким конкурент? Нет.
Вот тут - подробней.
Это сообщение отредактировал macgugo - 5 ноя 2025 в 21:39

Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 19:57)

Цитата (DDDmitry @ 5.11.2025 - 19:52) Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 19:47) Цитата (DDDmitry @ 5.11.2025 - 19:43) Цитата (VicBeard @ 5.11.2025 - 19:36) И где же я так считаю?  Ну непонятно просто почему ты считаешь что самая развитая модель экономики- капиталистическая, в России может быть только на уровне Мадагаскара И где же я так считаю? Ну вот есть условно две модели основных экономической формации-социалистическая и капиталистическая. все ведущие и наиболее развитые страны по всем возможным рейтингам -капиталистические, для чего же ты тогда приводишь в пример центральную африку? Ты привёл в качестве примера успешности капиталистические страны. Для полноты картины стоит отметить, что самые бедные страны - это именно капиталистические. Так что от того, что в стране капитализм, не делает автоматически эту страну успешной.

Это какие бедные и почему ты считаешь их "капиталистическими"? У них с/х плюс добыча ресурсов меньше 30% экономики? Меньше 50% ?

Цитата (Navkin @ 05.11.2025 - 16:56)

Почему же? У нас в городе была одна единственная ватная фабрика, сырьё присылалось из Узбекистана. Сырья нет. Она стала прибыльная?

Под лежачий камень вода не течет.
Сырьё само должно найтись?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В силу исторических и ментальных причин у нас по сей день отсутствует культура ведения бизнеса.
Если в той же Европе традиции ведутся, ещё с средневековых,цеховых мастеров и артелей,которые своим честным именем отвечали за качество. То у нас честные отношения были среди купцов внутри гильдий,но в целом преобладало желание обмануть лоховатого покупателя,втюхивая фуфло,оттого и отношение населения было негативным.
И если до революции это хоть как-то сдерживалось моральным фактором (верой в Бога) и часть вырученного шла на меценатство и благотворительность,то сейчас жажда наживы не ограничена ничем.
Отечественный товар и качество несовместимы.
Допустим берешь в магазине уголок,фаски не сняты,можно порезаться,гвозди ссыпаны в упаковку прямо с мусором и т.д. Все это продается с максимально завышенной наценкой.
Поэтому в народе нет уважительного отношения к коммерсантам,презрительно именуемым "барыги".
Ну и значительную роль играет присутствие более продвинутых в торговле национальностей, отчего фамилии разных ИП,ООО,ОАО заканчивается на -ян,-швили,-оглы,-ман,-штейн,а они испокон века руководствуются поговоркой "Наеби Назара,посреди базара".
Вот такой вот нас капитализм с российским лицом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Anderlecht @ 5.11.2025 - 20:57)

Цитата (UFO32 @ 5.11.2025 - 20:56) На западе 60-70% ВВП даёт малый бизнес. Никогда не понимал смысл сравнивать ввп.

Можно сравнить количество объектов малого бизнеса за 1000 человек.
Или количество рабочих занятых в малом бизнесе.

Цитата (Сократ @ 5.11.2025 - 21:22)

В силу исторических и ментальных причин у нас по сей день отсутствует культура ведения бизнеса. Если в той же Европе традиции ведутся, ещё с средневековыхцеховых мастеров и артелей,которые своим честным именем отвечали за качество. То у нас честные отношения были среди купцов внутри гильдий,но в целом в корне желание обмануть лоховатого покупателя,втюхивая фуфло,оттого и отношение населения было негативным. И если до революции это хоть как-то сдерживалось моральным фактором (верой в Бога) и часть вырученного шло на меценатство и благотворительность,то сейчас жажда наживы не ограничена ничем. Отечественный товар и качество несовместимы. Берешь в магазине уголок,фаски не сняты,можно порезаться,гвозди ссыпаны в упаковку прямо с мусором и т.д. Ну и значительную роль играет присутствие более продвинутых в торговле национальностей, отчего фамилии разных ИП,ООО,ОАО заканчивается на -ян,-швили,-оглы,-ман,-штейн,а они испокон века руководствуются поговоркой "Наеби Назара,посреди базара". Вот такой вот  нас капитализм с российским лицом.

Не просто в США Европе я могу подать на предпринимателя и отсудить лям за не качественный товар. В России компенсация будет 2000 рублей. А самый действенный орган государственного надзора типа роспотреб. Но с ним можно договориться.
Что еще раз говорит что у нас не капитализм. Т.к на первом месте не интересы покупателя. А гос органы.
Это сообщение отредактировал UFO32 - 5 ноя 2025 в 21:26

Цитата (AlHighlander @ 5.11.2025 - 08:52)

Цитата А я сижу и думаю: в какой такой «капитализм» он верит? В том-то и дело, что у нас давно не капитализм, а нечто иное. О! Секта свидетелей святого капитализма подтянулась Капитализм у них в России "не такой". Не какой "не такой"? Людоедский? Так он другим и не бывает. Конкуренция? Назовите 5 производителей газировки в США без гугла. Хер! Все всегда вспомнят только два: Кока-кола или Пепси-кола. Точно так же с производителями электрики, турбин, да даже политических партий вспомнят только две. Потому что конкуренция при капитализме точно такой же миф, как и его благостность, как и миф и равных возможностях для всех. В России классический колониальный капитализм с продажными чиновниками, которые поменяли будущее России на личное благополучие. Другого капитализма не бывает.

Ты немного путаешь экономику США и РФ. Экономика США держится на мелких производителях, которые платят налоги и создают рабочие места на местном уровне.

Цитата

Точное количество фабрик газировки в США неизвестно, так как в эту категорию входят как крупные корпорации с множеством заводов, так и множество мелких местных производителей. Однако, только в базе данных Beverage Marketing Corporation содержится информация о более чем 5500 компаниях-производителях напитков, включая безалкогольные.

Цитата (UFO32 @ 5.11.2025 - 21:23)

Цитата (Anderlecht @ 5.11.2025 - 20:57) Цитата (UFO32 @ 5.11.2025 - 20:56) На западе 60-70% ВВП даёт малый бизнес. Никогда не понимал смысл сравнивать ввп. Можно сравнить количество объектов малого бизнеса за 1000 человек. Или количество рабочих занятых в малом бизнесе.

А вот тут, нельзя поклоняться двум богам.

Вы или государство пытаетесь наебать, или малый бизнес по примеру развитых стран вести.

Цитата (UFO32 @ 5.11.2025 - 21:26)

[ Не просто в США Европе я могу подать на предпринимателя и отсудить лям за не качественный товар. В России компенсация будет 2000 рублей. А самый действенный орган государственного надзора типа роспотреб. Но с ним можно договориться. Что еще раз говорит что у нас не капитализм. Т.к на первом месте не интересы покупателя. А гос органы.

Можешь, но только в теории.
Потому, что чтобы отсудить лям, придётся пол ляма отдать на юристов

Цитата (Navkin @ 5.11.2025 - 08:56)

Цитата Говорить, что фабрика закрылась «просто потому что убыточная» – это как говорить, что человек умер «просто потому что остановилось сердце». Почему же? У нас в городе была одна единственная ватная фабрика, сырьё присылалось из Узбекистана. Сырья нет. Она стала прибыльная?

Пффф... Большая половина фабрик Иваново грохнулась без поставок от узбеков!