Вагон немецкий, кепка шведская, идеи свои: был ли Ленин иностранным агентом

Цитата (Kakvse @ 22.04.2017 - 16:10)

исходя из того, как запад финансирует и финансировал различные партии и организации противопоставляющие себя официальной действующей власти( в любой исторический момент). ленин ими тоже финансировался. другой вопрос, что они не просчитали до конца во что выльется приход к власти коммунистов для самого запада. моё мнение-да ленин делал революцию по наставлению и на средства западных стран. по сути всё говно идёт от западной цивилизации. все эти идеи марксизма придумали там. фашизм от туда пришёл. доминирование сильных над слабыми под флагом демократии, тоже их продукт. крестовые походы на восток растормошили пчелиный улей исламского радикализма. теперь вот внедряют повсеместно политкорректность и защиту прав извращенцев. плохо, что от всего это страдают не они сами. да всё в одну кучу свалил. но я так считаю.

По наставлению и на средства западных стран, РИ вступила в 1МВ. С предсказуемым результатом. Остальное - конспирология.

Цитата (Костер @ 22.04.2017 - 16:04)

Цитата Интернет благодаря космосу, угу. Пиздец. Спасибо тебе, о космос, за интернет. История отечественной космонавтики не может быть непровальной, потому что вся отечественная космнавтика - провальная. Ни уму, ни сердцу. Мы смотрим спутниковое ТВ через иностранные телекоммуникационные спутники, изучаем планеты Солнечной системы иностранными спутниками и роботами, заглядываем в глубины Вселенной через иностранные орбитальные телескопы и пр.

Зато теперь все в джинсах ходят, так в чём проблема?

Kakvse

Цитата

исходя из того, как запад финансирует и финансировал различные партии и организации противопоставляющие себя официальной действующей власти( в любой исторический момент).

Я как то не особо интересуюсь политикой,с какого момента опять срачь с западом пошёл?..что то такое слышал ..,да они ещё и вооружаются..,типа мы не имели права..

Цитата (Gipsowik @ 22.04.2017 - 16:16)

Цитата (Костер @ 22.04.2017 - 16:04) Цитата Интернет благодаря космосу, угу. Пиздец. Спасибо тебе, о космос, за интернет. История отечественной космонавтики не может быть непровальной, потому что вся отечественная космнавтика - провальная. Ни уму, ни сердцу. Мы смотрим спутниковое ТВ через иностранные телекоммуникационные спутники, изучаем планеты Солнечной системы иностранными спутниками и роботами, заглядываем в глубины Вселенной через иностранные орбитальные телескопы и пр. Зато теперь все в джинсах ходят, так в чём проблема?

Во,во..теперь всё общее ,космос,джинсы и рокенролл..

Каждый ищет то, что хочет найти.
Я для себя - более или менее нашел истину. Понял, на что опираться.

Сто лет Советской власти хорошая дата, чтобы подвести черту. Тому, что сделал СССР, и тому что сделали "демократы" и путинисты.

Ответ для меня лично очевиден - коммунисты поднимали страну, ради общества ( не ради собственного блага ), демократы сейчас тянут ресурсы из страны обогащая себя.

На чью сторону вставать - уже не возникает сомнений.
Мы из феодализма,шагнули в социализм. Мы не готовы были к нему. Нас купили забитыми полками товаров, которые невозможно оказалось купить без денег. Мы этого не понимали. Сникерс и новые женские сапоги были лучше, чем стабильность, работа, отсутствие войн...

Нам выложили на блюдечке "социальное" общество, где нет насилия по отношению к гражданам. Где с преступностью нещадно боролись...

Я резюмирую - не пройдя школу капитализма (строя защищающего интересы капитала) , невозможно понять приемущества социализма ( строя защищающего интересы социума ).


И нас предсказуемо откатило назад. Нажраться сникерсов, погонять на б/у опелях. Понять для себя что важнее? Маржа? Деньги? Власть?

А может быть те общечеловеческие ценности, которые нам , как малым детям, старался привить социализм...?

Я просто уверен, что социум загнали в социализм преждевермено. Отсюда и столько сопротивления было. Еще не прошли стадию раннего капитализма ( когда наполняются магазины товарами ), еще не прошли стадию, когда мелкий бизнес начинает страдать от более крупных картелей ( теряет работу/бизнес ), еще не прошли стадию, когда из картелей вырастает монополизм и начинает нагибать народ высасывая из него последние копейки, задирая максимально возможные цены на рынке.
Еще не прошли стадию, когда народ бы начал отодвигать кандидатуры во власть монополистов, и выдвигать свои, которые бы принимали законы, ограничивающие беспредел монополистов. Еще не прошли стадию, когда случилась бы драка чей будет президент от народа или от монополий.

Правда в том, что Народ может существовать без монополий, монополии без потребительского рынка нет. Поэтому мы легко можем послать их на хер, а у них есть только возможность блефовать, бряцать оружием или идти на компромисс с интересами общества.

И только после этого, не боясь никакой "частной собственности" с пакетом законов, где монополии весьма существенно ограниченны в своем беспределе, где обрезана их прибыль налогами до минимальной, которые пускались бы на СОЦИАЛЬНЫЕ нужды, можно потихоньку говорить о СОЦИАЛЬНОМ государстве...

Без всякого военного комунизма, без раскулачивания, без высылки в эмиграцию не согласных интеллигентов, без гулагов, без участия в мировой войне, посокльку мир бы находился в той же самой стадии осознания зла, несущего им монополиями и империями...

Вот как-то так... ситуация должна созреть в обществе. А не быть насильно навязана из-вне. Сейчас на социальные государства гораздо больше похожи государства Европы. Чем РФ. С ихними пособиями по безработице, их их ограничениями беспердела монополий, с их социальными программами и гарантиями.

Социализм есть власть - защищающая интересы социума! То бишь общества.

А нам... откатившись назад в капитализм, еще предстоит осознать ошибки и вернуть власть социуму. Плохо что у капитала сейчас - ядерный чемоданчик. Малой кровью может и не получиться обойтись.

Но всему свое время. Есть еще "капитализм с имперскими замашками". Нам предстоит пережить еще позднюю стадию капитализма - империализм. Пережить,чтобы ни У к кого на планете не осталось сомнений, что белое, а что черное.

eveem

Цитата

PS. Интернет благодаря космосу, угу. Пиздец. Спасибо тебе, о космос, за интернет.

обиделся и свалил..

Jbox

Цитата

Без всякого военного комунизма, без раскулачивания, без высылки в эмиграцию не согласных интеллигентов, без гулагов, без участия в мировой войне, посокльку мир бы находился в той же самой стадии осознания зла, несущего им монополиями и империями...

Весь (почти) удар мы как всегда приняли на себя..,а они теперь думают что это капитализм им дал..,вампиры бля.
не было бы СССР хрен им было бы ,а не пособия..и много чего.

Это сообщение отредактировал rtr - 22 апр. 2017 г. в 16:35

Цитата (sudz @ 22.04.2017 - 06:05)

Мля, давайте уже закопаем сифилитика, столько лет валяться на лобном месте. Давайте уже простим его. Хотя, может сожжем нах ? вот кто шпалит ? с историей знаком хоть немного? Почитай хоть одно произведение В.И.Ленина для начала... Лавров,на помощь !!!! Боты проснулись !!!! зашпалят ща!!!! Ладно, сам. Дебилы, бля.... Вы хоть раз в мавзолее были ? Вам нужно испытать чувства от посещения Человеку не дают упокоиться... Даже оставившему самый яркий след в новейшей истории дебилы, бля 6.26 утра, кто шпалит в это время, по этой теме?!!! А-а-а-а!!!! хелп ми, бля

Категорически против захоронения Ленина. Пусть будет музеем мавзолей, напоминанием потомкам о историческом периоде длиной в 75 лет. Из Истории не вычеркнешь эти годы. Вот мавзолей - памятник историческому периоду

Цитата (natalij7 @ 22.04.2017 - 16:40)

Категорически против захоронения Ленина. Пусть будет музеем мавзолей, напоминанием потомкам о историческом периоде длиной в 75 лет. Из Истории не вычеркнешь эти годы. Вот мавзолей - памятник историческому периоду

А зачем его хоронить? Он и так похоронен, лежит в склепе, ниже уровня земли. Склеп расположен не там, где кому-то хотелось бы? Так можно и весь Кремль перенести куда-нибудь в Подмосковье, чё он такое козырное место занимает?

Это сообщение отредактировал Цкот - 22 апр. 2017 г. в 16:55

То что Ульянов мозг, масштабы которого простому человеку достичь сложно у меня лично сомнений не вызывает. Доказательством служит мавзолей. Почему? Ну, пацаны, попробуйте прожить жизнь так чтобы вас не просто у кремлевской стены упокоили, а еще и некое строение создали, которого в Кремле до этого не было. Представьте. И подумайте: 'Слабо?' Кому лет 14 стартуйте. Я не коммунист, я о возможностях.

Цитата (rtr @ 22.04.2017 - 15:48)

Цитата (eveem @ 22.04.2017 - 15:44) Настоящим бы заняться, а? А то всё "будущее строите". Американцы ничего так, кстати, построили настоящее. Пока мы о космосе мечтали. Ты там был? (жил),так и у нас почти то же самое сейчас..(ну побогаче чуть)..,и да,я там не был.

Хорошо сказано.

И ведь человек не шутит, он сам в это верит.
А это самое главное в жизни - твёрдо верить.

Это сообщение отредактировал Balazs - 22 апр. 2017 г. в 17:06

Когда говорят о том, что Ленин дескать был англо-германским шпионом, надо задаться вопросом:
Если Ленин был немецким шпионом, то почему Геббельс с Гитлером об этом не заявили в 1941, и особенно в 1945 году? Это же просто деморализовало бы советский народ, но это не было сделано, т.к. не было ни малейших доказательств. И подделка (как в Катыни) не вышла бы.

И аналогично, если бы Ленин был английским шпионом, то почему Черчилль об этом послк войны не сказал (да и даже прямо во время Гражданской)?
И вообще, тот же Стариков пишет явную глупость. Зачем англичанам уничтожать Россию во время Первой Мировой? Им же нужно было русское пушечное мясо. Они и Февральскую революцию поддержали, потому что были слухи о сепаратных переговорах царя и его семьи с немцами.

А Ленин был последовательным противником мировой войны, он поэтому в Швейцарии и оказался, т.к. из-за антивоенной пропаганды был объявлен в не закона.

Цитата (AtreidesI @ 22.04.2017 - 17:14)

Когда говорят о том, что Ленин дескать был англо-германским шпионом, надо задаться вопросом: Если Ленин был немецким шпионом, то почему Геббельс с Гитлером об этом не заявили в 1941, и особенно в 1945 году? Это же просто деморализовало бы советский народ, но это не было сделано, т.к. не было ни малейших доказательств. И подделка (как в Катыни) не вышла бы. И аналогично, если бы Ленин был английским шпионом, то почему Черчилль об этом послк войны не сказал (да и даже прямо во время Гражданской)? И вообще, тот же Стариков пишет явную глупость. Зачем англичанам уничтожать Россию во время Первой Мировой? Им же нужно было русское пушечное мясо. Они и Февральскую революцию поддержали, потому что были слухи о сепаратных переговорах царя и его семьи с немцами. А Ленин был последовательным противником мировой войны, он поэтому в Швейцарии и оказался, т.к. из-за антивоенной пропаганды был объявлен в не закона.

Я вот одного понять не могу,как болтуны всякие революции делают?,ведь у текущей власти есть все рычаги воздействия,а у болтунов ничего нет..?

Из статьи понял - Ленин всю дорогу не ел,наверное мучался запором.

Цитата (Bengerz @ 22.04.2017 - 17:27)

Из статьи понял - Ленин всю дорогу не ел,наверное мучался запором.

Скорее словесным поносом.. ,я понимаю дурдом происходил тогда в умах интеллигенции (слово то какое)..

Цитата (rtr @ 22.04.2017 - 17:20)

Я вот одного понять не могу,как болтуны всякие революции делают?,ведь у текущей власти есть все рычаги воздействия,а у болтунов ничего нет..?

Видишь ли, революции не делаются болтунами. Кроме этого, для революции необходимы определённые условия, без которых она просто не случится.
При этом стоит различать революцию и государственный переворот. В результате революции обязательно меняется государственный строй. В результате переворота в государстве меняется только правящая верхушка.
Примеры революции: Великая французская революция, Февральская буржуазная революция 1917г. Государственный переворот: так называемая "революция гiдности".

...

Цитата (rtr @ 22.04.2017 - 17:38)

я понимаю дурдом происходил тогда в умах интеллигенции (слово то какое)..

Мерзкое слово. Ругательное?

Цитата (Balazs @ 22.04.2017 - 17:49)

Цитата (rtr @  22.04.2017 - 17:38) я понимаю дурдом происходил тогда в умах интеллигенции (слово то какое).. Мерзкое слово. Ругательное?

Сейчас да,кто они такие сейчас?,да и есть ли они?

Это сообщение отредактировал rtr - 22 апр. 2017 г. в 17:52

Цитата

Дохуя Ленин заработал у кормушки? Дворцы? Яхты? Виллы на Лазурном берегу?

Ну да, слышали - ...Много-ли человеку надо? Чистая постель, свежий подворотничок, да НИЧЕМ НЕ ОГРАНИЧЕННАЯ ВЛАСТЬ!

Цитата (TomCat63 @ 22.04.2017 - 06:57)

Людям хаящим Ленина стоит задуматься , а кем-бы они были-бы если не было-бы СССР и Ленина , ну оставалась-бы Россия царской . Вы , хаятели , вы все из дворян ?, графьев и т.д. ? Кто у вас в предках-то , а то может многие-бы сейчас не имели того что имеют , полученного образования , хорошей работы , жилья и т.д. Я понимаю Поклонскую , видимо и при царе она-бы прокурором и депутатом была , а остальные ? А вообще вы уверены , что Россия была-бы государством ? , не будь Ленина , может Антанта ее-бы поделила давно . Те кто обвиняют в чем-то Ленина , Сталина , - вы когда-нибудь задумывались , а что-бы было без них ?

При царе любой работающий человек жил вполне нормально, Ленин не принёс ни чего нового в жизнь простого человека.

Цитата (komissarbbc @ 22.04.2017 - 18:14)

Цитата Дохуя Ленин заработал у кормушки? Дворцы? Яхты? Виллы на Лазурном берегу? Ну да, слышали - ...Много-ли человеку надо? Чистая постель, свежий подворотничок, да НИЧЕМ НЕ ОГРАНИЧЕННАЯ ВЛАСТЬ!

Какая власть?деньги власть..

Цитата (Бенгур @ 22.04.2017 - 18:15)

Цитата (TomCat63 @ 22.04.2017 - 06:57) Людям хаящим Ленина стоит задуматься , а кем-бы они были-бы если не было-бы СССР и Ленина , ну оставалась-бы Россия царской . Вы , хаятели , вы все из дворян ?, графьев и т.д. ? Кто у вас в предках-то , а то может многие-бы сейчас не имели того что имеют , полученного образования , хорошей работы , жилья и т.д. Я понимаю Поклонскую , видимо и при царе она-бы прокурором и депутатом была , а остальные ? А вообще вы уверены , что Россия была-бы государством ? , не будь Ленина , может Антанта ее-бы поделила давно .   Те кто обвиняют в чем-то Ленина , Сталина , - вы когда-нибудь задумывались , а что-бы было без них ? При царе любой работающий человек жил вполне нормально, Ленин не принёс ни чего нового в жизнь простого человека.

Вот ей богу даже спорить не хочется, просто учи историю своей страны.

Цитата (rtr @ 22.04.2017 - 18:20)

Цитата (komissarbbc @ 22.04.2017 - 18:14) Цитата Дохуя Ленин заработал у кормушки? Дворцы? Яхты? Виллы на Лазурном берегу? Ну да, слышали - ...Много-ли человеку надо? Чистая постель, свежий подворотничок, да НИЧЕМ НЕ ОГРАНИЧЕННАЯ ВЛАСТЬ! Какая власть?деньги власть..

Смешно. Деньги - власть, в условиях абсолютной монархии? Блажен кто верует.

Цитата (Бенгур @ 22.04.2017 - 18:15)

При царе любой работающий человек жил вполне нормально, Ленин не принёс ни чего нового в жизнь простого человека.

Ишь ты, а рабочие в 1905 году и не знали об этом.