Американцы подготовили Гитлера к войне с СССР, но Сталин их переиграл

Цитата (нуакакже @ 7.05.2017 - 06:05)

Цитата (Feropont @ 7.05.2017 - 13:58) Цитата Вот уже и Ленд-Лиз оказывается был "платным"))) И не просто платным, а платили не отходя от кассы. Мы вам танк, самолёт, а вы капездочку гоните. И поплыли гелеоны с золотом в проклятую Пендосию. Я не удивлюсь, если скоро мы узнаем, что Ленд Лиз вообще осуществлялся иссключительно по ПРЕДОПЛАТЕ. Происходит путаница. - были поставки за наличный расчет - были поставки по кредиту - были поставки по Ленд-Лизу - были поставки в порядке военной помощи. 01.

Никакой путаницы нет.
Просто в обсуждении Ленд Лиза, некоторые особо одарённые, приплетают поставки и закупки, которые не имеют к Лрнд Лизу отношения.

Цитата (нуакакже @ 7.05.2017 - 18:48)

Ты, это, мухи отдельно, котлеты отдельно. Ты вопрошал - где Германия, а где Япония. Я тебе показал, что Япония к тому времени уже закрепилась на материке. Ж/д Берлин-Харбин присутствует. Всё остальное - это твои мухи.

Ты когда пытаешься влезть в чужой спор, то будь любезен следовать канве спора.

Но раз влез, то отвечай: Как именно Германия пришла бы на помощь Японии в войне в Америкой?

Цитата (StalinS @ 7.05.2017 - 14:41)

Цитата (нуакакже @ 7.05.2017 - 18:22) Цитата (StalinS @ 6.05.2017 - 22:17) А не подскажешь, как именно Евразия граничит с Японией? Ты там упрекал в том что я глобус не видел-рекомендую посмотреть на глобус. Найти на нем Японию. Охуеть от того, что Япония это острова. Найти на нем Германию и охуеть от расстояния между Германией и Японией.  Затем найди на глобусе штаты и в третий раз охуей от расстояния между ними, Германией и Японией. Ты что-нибудь слышал о государстве Маньчжоу-Го и Квантунской армии Японии? Да и в случае поражения СССР все его ж/д оказывались под управлением победителя. Беда прям с вами альтернативщиками. У вас всё так легко и просто-раз и переместили армию за несколько тысяч километров. Ну да ладно, давай разбираться. Открывай карту России. Посмотри путь из европейской части на Дальний Восток. А теперь подумай: Как переместить войска через единственную Ж/Д ветку на огромной и не контролируемой части страны? Второй вопрос: Как именно покатушки немецкой армии по СССР угрожали бы США? Проблема всё та же, как доставить армию на территорию штатов? Ну прибыли немцы во Владивосток, или Китай, а дальше? На плотах поплыли бы?

Германия и Япония в таком случае получила бы доступ к ресурсам СССР. Трофейное оружие Красной Армии. Плюс вся промышленность Союза работала бы на них. Плюс людские ресурсы.
Там и до Аляски рукой подать.


Гитлер нагнул бы весь мир с такими возможностями.

Прошу прощения, что вмешался в ваш диалог.

Это сообщение отредактировал sektant77 - 7 мая 2017 г. в 15:10

Цитата (StalinS @ 7.05.2017 - 15:06)

Цитата (нуакакже @ 7.05.2017 - 18:48) Ты, это, мухи отдельно, котлеты отдельно. Ты вопрошал - где Германия, а где Япония. Я тебе показал, что Япония к тому времени уже закрепилась на материке. Ж/д Берлин-Харбин присутствует. Всё остальное - это твои мухи. Ты когда пытаешься влезть в чужой спор, то будь любезен следовать канве спора. Но раз влез, то отвечай: Как именно Германия пришла бы на помощь Японии в войне в Америкой?

Я влезаю, замечая чью-то гупость.

Отвечай, спрашивая

Цитата

А не подскажешь, как именно Евразия граничит с Японией

, ты имел в виду территорию японских островов или территорию контролируемую императорской Японией?

Так Гитлер только до Урала хотел дойти, какая Аляска?

Цитата (vet117 @ 7.05.2017 - 15:13)

Так Гитлер только до Урала хотел дойти, какая Аляска?

Я в курсе) Мужики спорят об альтернативной реальности.

Есть сериал "Человек в высоком замке". Там обыгрывают подобный сценарий.

Сериал неплохой - рекомендую к просмотру.

Это сообщение отредактировал sektant77 - 7 мая 2017 г. в 15:19

все смешалось в доме Облонских

Цитата (Feropont @ 7.05.2017 - 15:05)

Цитата (нуакакже @ 7.05.2017 - 06:05) Цитата (Feropont @ 7.05.2017 - 13:58) Цитата Вот уже и Ленд-Лиз оказывается был "платным"))) И не просто платным, а платили не отходя от кассы. Мы вам танк, самолёт, а вы капездочку гоните. И поплыли гелеоны с золотом в проклятую Пендосию. Я не удивлюсь, если скоро мы узнаем, что Ленд Лиз вообще осуществлялся иссключительно по ПРЕДОПЛАТЕ. Происходит путаница. - были поставки за наличный расчет - были поставки по кредиту - были поставки по Ленд-Лизу - были поставки в порядке военной помощи. 01. Никакой путаницы нет. Просто в обсуждении Ленд Лиза, некоторые особо одарённые, приплетают поставки и закупки, которые не имеют к Лрнд Лизу отношения.

А Вы?
Какие именно товары, купленные за наличный расчет и/или поставляемые в кредит и/или в порядке военной помощи, находились в караване PQ-17?

Цитата

Германия и Япония в таком случае получила бы доступ к ресурсам СССР. Трофейное оружие Красной Армии. Плюс вся промышленность Союза работала бы на них. Плюс людские ресурсы. Там и до Аляски рукой подать.

Гитлер даже не рассматривал Сибирь, он желал получить только "цивилизованную" развитую часть СССР. Но даже захватив до Урала он бы заебался пыль глотать пробиваясь до Аляски.
А перебравшись каким то чудом на Аляску что бы они там делали? До самих штатов еще ой как далеко.

Ленд-лиз ленд-лизом, деньги деньгами. Но давайте не забывать что тысячи моряков жизнями за это своими заплатили.

Цитата (StalinS @ 7.05.2017 - 15:20)

Цитата Германия и Япония в таком случае получила бы доступ к ресурсам СССР. Трофейное оружие Красной Армии. Плюс вся промышленность Союза работала бы на них. Плюс людские ресурсы. Там и до Аляски рукой подать. Гитлер даже не рассматривал Сибирь, он желал получить только "цивилизованную" развитую часть СССР. Но даже захватив до Урала он бы заебался пыль глотать пробиваясь до Аляски. А перебравшись каким то чудом на Аляску что бы они там делали? До самих штатов еще ой как далеко.

Далеко, но как плацдарм для будущих операций на другом континенте вполне подошёл бы.

Ещё не известно чтобы из себя представлял СССР, потеряв территории до Урала. В таком случае Японцы могли осмелеть и помочь Гитлеру.

Цитата (iskopaemiy @ 7.05.2017 - 13:04)

Блин, как лихо тролли увели тему в безопасную гавань "ленд лиз"

Батенька, так вы не стесняйтесь! Вертайте штурвал и кладите тему на верный курс.

Del.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 7 мая 2017 г. в 15:46

Цитата (eveem @ 7.05.2017 - 13:24)

Цитата (lukaM @ 7.05.2017 - 02:15) Каждый раз, натыкаясь на подобные лживые пасквили, жалею что нет под рукой машины времени - посмотреть как наши солдаты, выжившие благодаря пожертвовавшим своими жизнями союзникам, пиз... пинают ТС-а, оскорбившего их память. Вот только один эпизод, о котором молчит наша официальная историография. А сколько их было. 15 июля 1943 года, т.е в самый разгар боев под Прохоровкой, Гитлер отозвал с Курской дуги три лучших танковых дивизии. Почему? Они были переброшены в Италию, где 10 июля высадилось полмиллиона англичан, американцев и французов. Т.е. ещё раз, с одного из решающих сражений 2-и Мировой, союзники "оттянули" на себя 3 танковых дивизии СС. А теперь подумайте, на сколько больше наших отцов и дедов сложили бы свои головы под Курском, если бы эти 3 дивизии там остались. Как это подло, навариваться на патриотизме. Ещё как подло. Но взывать к совести пропагандистов и пришибленных пропагандой бесполезно. Нет её у них. И вряд ли появится. Они считают совесть атавизмом и открыто насмехаются над этим понятием. "Несвежие трупы" и "их там нет" оттуда же - от морального вырождения.

Порылся в википедии,нашел только

В конце июля 1943 года, ввиду успешных операций союзников на Сицилии и последующего падения режима Муссолини, фюрер дал указание о переброске танкового корпуса СС в Северную Италию. Однако ввиду обострения обстановки на южном участке Восточного фронта была отправлена только дивизия СС «Адольф Гитлер». Причём с фронта был отведён лишь личный состав дивизии, так как вся техника — танки, артиллерия, транспорт — были переданы дивизии «Дас Рейх»
Рыл конкретно по наименованиям танковых немецких дивизий,участвовавших
в Курской битве.

Ребята либералы,по моему для вас врать,что дышать.Вы,наверно,от этого
охренительный кайф ловите.Расскажите,на что это похоже,водка,наркотики,с бабой.И это что такое,что нам нелибералам не понять.

Цитата (iskopaemiy @ 7.05.2017 - 13:55)

А кто же тогда виновен в этой мировой бойне? Никто себя зачинщиком не назвал. Получается никто не виноват, само получилось сворачиваем срач нас наебали. А ты назови хотя бы одного лидера, который бы сокрушался по поводу того что он начал войну

Гитлер развязал германо-польскую войну, но к развязывании мировой войны причастны совершенно другие лица.

Государство, отдавшее Польшу на растерзание гитлеровской бестии через подписание пакта Молотова-Риббентропа, пока союзники сражались с Германией и её прихвостнями по всему миру, просто не имеет морального права нацеплять на себя лавры "освободителя Европы от фашистской гадины".
Молодое поколение набирающего всё больше популярности клуба любителей упыря Кобы либо тупо не знает, либо предпочитает пропускать мимо ушей факт того, как высшее командование СССР и лично Джугашвили лобызались в дёсна с офицерами Третьего Рейха и пускали их тренироваться на свои военные базы и всячески "обмениваться опытом".
Как после этого можно продолжать бить себя пяткой в грудь и молиться на икону усатого, понять очень сложно.

Цитата (sektant77 @ 7.05.2017 - 19:29)

Цитата (StalinS @ 7.05.2017 - 15:20) Цитата Германия и Япония в таком случае получила бы доступ к ресурсам СССР. Трофейное оружие Красной Армии. Плюс вся промышленность Союза работала бы на них. Плюс людские ресурсы. Там и до Аляски рукой подать. Гитлер даже не рассматривал Сибирь, он желал получить только "цивилизованную" развитую часть СССР. Но даже захватив до Урала он бы заебался пыль глотать пробиваясь до Аляски. А перебравшись каким то чудом на Аляску что бы они там делали? До самих штатов еще ой как далеко. Далеко, но как плацдарм для будущих операций на другом континенте вполне подошёл бы. Ещё не известно чтобы из себя представлял СССР, потеряв территории до Урала. В таком случае Японцы могли осмелеть и помочь Гитлеру.

Даже сейчас переброска значительных сил на другой континент, является нетривиальной задачей. А что говорить про то время. Амеры были в относительной безопасности, в принципе как и сейчас.
Не реально было перебросить немецкую армию, даже с помощью Японии. Единственный вариант-это изобрести пространственные ворота

Цитата (Quijote @ 7.05.2017 - 19:55)

Государство, отдавшее Польшу на растерзание гитлеровской бестии через подписание пакта Молотова-Риббентропа, пока союзники сражались с Германией и её прихвостнями по всему миру, просто не имеет морального права нацеплять на себя лавры "освободителя Европы от фашистской гадины". Молодое поколение набирающего всё больше популярности клуба любителей упыря Кобы либо тупо не знает, либо предпочитает пропускать мимо ушей факт того, как высшее командование СССР и лично Джугашвили лобызались в дёсна с офицерами Третьего Рейха и пускали их тренироваться на свои военные базы и всячески "обмениваться опытом". Как после этого можно продолжать бить себя пяткой в грудь и молиться на икону усатого, понять очень сложно.

А в чем проблема, если ты не находишься в состоянии войны с этим государством?
С теми же амерами СССР "лобызались в дёсна", а потом приключилась Холодная война.

Цитата (309cdi @ 7.05.2017 - 15:51)

Цитата (iskopaemiy @ 7.05.2017 - 13:55) А кто же тогда виновен в этой мировой бойне? Никто себя зачинщиком не назвал. Получается никто не виноват, само получилось сворачиваем срач нас наебали. А ты назови хотя бы одного лидера, который бы сокрушался по поводу того что он начал войну Гитлер развязал германо-польскую войну, но к развязывании мировой войны причастны совершенно другие лица.

Очевидно же, что это Англия.(сарказм)
Англия объявила войну Германии после вторжения (Германии) в Польшу.

Цитата (Quijote @ 7.05.2017 - 15:55)

Государство, отдавшее Польшу на растерзание гитлеровской бестии через подписание пакта Молотова-Риббентропа

В 1939 году войска РККА войска дошли в Польше только до границ той территории, которую Польша захватила в 1920 году, фактически освободив свою территорию.

Цитата (нуакакже @ 7.05.2017 - 07:19)

Цитата (Feropont @ 7.05.2017 - 15:05) Цитата (нуакакже @ 7.05.2017 - 06:05) Цитата (Feropont @ 7.05.2017 - 13:58) Цитата Вот уже и Ленд-Лиз оказывается был "платным"))) И не просто платным, а платили не отходя от кассы. Мы вам танк, самолёт, а вы капездочку гоните. И поплыли гелеоны с золотом в проклятую Пендосию. Я не удивлюсь, если скоро мы узнаем, что Ленд Лиз вообще осуществлялся иссключительно по ПРЕДОПЛАТЕ. Происходит путаница. - были поставки за наличный расчет - были поставки по кредиту - были поставки по Ленд-Лизу - были поставки в порядке военной помощи. 01. Никакой путаницы нет. Просто в обсуждении Ленд Лиза, некоторые особо одарённые, приплетают поставки и закупки, которые не имеют к Лрнд Лизу отношения. А Вы? Какие именно товары, купленные за наличный расчет и/или поставляемые в кредит и/или в порядке военной помощи, находились в караване PQ-17?

А чо PQ-17?

Цитата (sektant77 @ 7.05.2017 - 16:01)

Очевидно же, что это Англия.(сарказм) Англия объявила войну Германии после вторжения (Германии) в Польшу.

Да можно и без сарказма ну и про Францию не забывать.

Вай малаэц, товарищ Коба!
обалденный мужик был.

НикМих,
> Как тут можно сравнивать эффективность действий авиации? Некорректно это.

Некорректно передёргивать, а сравнивать можно всё. Товарищч заявил, что
Англия не воевала. Ему указали, что невоевавшие англичане сбили вдвое
больше самолётов, чем воевавший СССР.

Блин как человек который закончил ИстФак, я просто Это шедевр квасности! даже сохраню...