С одной стороны - дитя не плачет мать не разумеет. Молчите? Да ну кого ж будет волновать ваша зарплата? С другой стороны: почему выпрашивать-то? Вот что меня удивило. Вы продаёте свои знания, своё время, умения, профессионализм за конкретную плату. То есть, готовы обменять своё личное время на деньги, выполняя в это личное время работу в рамках должностной инструкции. Переработки? Ответственность? Обязательно нужно об этом сказать. Вы же не лошадь, чёрт возьми. Жена, ребёнок опять же. Если вы востребованный специалист в своей области, то очень замечательно! Просто вопрос - почему вы не решили ситуацию иначе, как через увольнение? Особенно если собрались увольняться. Тут вообще руки развязаны. Мне кажется, причина несколько глубже, вы не всё сказали =) Но в любом случае - вы молодец и новому работодателю повезло. Только не давайте садиться себе на шею. Вот договор, вот сроки, вот должностная, вот трудовой кодекс. Всё остальное по спец.тарифу - двойная оплата в выходные, больничные и так далее. А не будете отдыхать и лечиться - Пиздец с большой буквы вам настанет гораздо раньше и без того далёкого пенсионного возраста. Точно вам говорю. Удачи вам!
Все правильно сделал... наверное. С точки зрения своего характера и личностных качеств. Но это и показывает твою слабость духа.
Ты пойми, если работник молчит - значит его все устраивает. Руководство всегда будет пытаться платить по предельному минимуму, до идиотизма часто доводя. Ну вот так сложилось, это аксиома. Ничего не попишешь.
ЯП поступил по другому, не тянул бы до такой ситуации - а прямым текстом, как можно раньше, в личном разговоре с Директором озвучил свои претензии. И НИЧЕГО страшного в этом нет.
На мой взгляд - это и правильнее по жизни, и честнее к бывшему руководству. ИМХО.
удачи вам во всем. Вы молодец, что решились уйти от таких мудаков. У меня у мужа есть приятель, был хозяином фирмочки по продаже запчастей, так как-то в разговоре заявил, что у него так люди за свою должность держатся, что ни в отпуск, ни на больничный не ходят, похвастался типо на что я ему сразу заявила, что мудифель он изрядный, и прогорит их контора к хренам. В принципе, так и вышло, сейчас он сам наемный сотрудник, Бог шельму метит. У нас в России в основном частные фирмы напоминают мне средневековое хозяйство - хозяин - бог и царь, остальные по нисходящей, как повезет. Сама недолго работала в коммерции, все время все всем недовольны, плюнула, вернулась на госслужбу, пусть там миллиарды не заработаешь, но отпуск, больняк и зарплата четко по графику, терпеть не могу этот новый феодализм, чтоб отпуск получить надо кланяться в пояс и кадрам и начальнику, да пошли они все. Жизнь одна, пролетит незаметно, и я не желаю ее на придурь начальника потратить. Есть дивные фильм, вроде "Пульт" назывался, о том, как чувак ишачил всю жизнь и не заметил, как и помер.. очень поучительно
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Кому что надо. Женщина в принципе не должна семью обеспечивать. А для мужчины с образованием и опытом зарабатывать, как 4 хорошооплачиваемых сотрудника вместе, повод шибко работать. Тут уж жене на работу ходить особо не прийдется.
Это очень понятно, тоже не свойственно пойти попросить. Но как-то на рынке (где знаю, что естественро торговаться, но не мне) помыслила вслух: чо так дорого? В ответ получила скидку. С тех пор пользовалась - отключаю мозг и транслирую что-нибудь типа "может, зарплату по случаю поднимем?". У нас маленькая девочка, отношения не опосредованны. В последний раз одномоментно не сработало, но как минимум, донесена информация, что я не удовлетворена.
Взгляд со стороны. Поработал в крупном холдинге, смежником. Тусил с ребятами из обслуги, все работают на 2-х конторах и у всех 2 работы(не вдавался в подробности почему так) Дворник получает 45, электрики и сантехник по 40, инженер контролирующий всю эту толпу 70. Так вот электрики приходят в 9-20 не раньше, хотя работа начинается в 9, на любое задание полчаса разглагольствуют о том что "мне же за это не платят". Дворники во всякой дырке затычка, там подкрась, тут прикрути, вобщем низший персонал. Инженер приходит на работу в 6-00, проверяет заявки арендаторов, потом валит на завод смотрит заявки там, попутно обеспечивает всех материалом, и делает заказы для завода в случае проблем со станками, термичкой и прочей херней. Так вот главный инженер попросил меня поделится работой с инженером, когда у него есть свободное время, как итог парень впахивал даже когда меня не было на объекте, звонил, консультировался, ошибался и переделывал, и за это получал половину от моего заработка, но положа руку на сердце сократил время выполнения на 60-70%. И дворники и электрики бегают по шабашкам, а инженер по 3 плиточки дома в ваной клеит после работы каждый вечер и не ходит со стонами "мне же за это не платят". интересно кого уволят при сокращении штатов?
Может нужно менять схемы работы ? Работодателю удобно, когда есть зарплата, и в ее рамках можно нагружать работника чем угодно, мотивируя тем что ему же платят зарплату. Заклбчайте договора, контракты и прочее со своими работниками на каждый конкретный обьект , и будет вам щастье. Но наверное каждый раз придется договариваться, а тут уже возможны нюансы
Не всегда это оправдано. В конторе должен быть костяк сотрудников, которые действительно ценные, которые могут "вытащить" в любой момент. И есть работы, на которые сложно нанять пришлых, например сервисное обслуживание. Но Вы правы, на объекты связанные с монтажом, гораздо проще и выгоднее нанять сотрудников по договору, объект сдали - получили по договоренности.
Еще добавлю, что пока работал 15 лет "на дядю" ну, т.е. по найму, были и похожие на Ваш случаи. И тоже было как-то стыдно просить, а когда последние 3 года работаю на себя и привлекаю сотрудников на свои проекты - абсолютно по другому на это теперь смотрю. Люди - самый главный ресурс в экономике. Как говорил Маркс: "Основные факторы производства - Труд, земля и капитал". Поэтому кадровые вопросы всегда на первом месте! При этом недооцененный труд - самая большая статья дохода для капиталиста! Ну или самый большой источник добавочной стоимости, кому как нравится на это смотреть. ТСу желаю удачи на новом месте и не повторять своих ошибок. Ваша жизнь и Ваше продуктивное время - не возобновляемый ресурс! Поэтому оценивайте его правильно и подороже!
Вообще то это подло. Реально найти спеца строителя который запрыгнет в идущий проект очень сложно.
Это повлечет срыв сроков строительства и т.д.
Получается что за копейку продали людей которые доверяли.
И конкуренты будут относится как к предателю. Помимо денег должны быть какие то внутренние барьеры.
Строительный рынок маленький и слух о строителе-проститутке быстро разойдется
не фига себе "подлость"))) Может ТСу вообще надо было от з/п, личной жизни и семьи отказаться, на своё здоровье плюнуть... чтобы быть "неподлым" и тащить на своём горбу проекты оборзевшего руководства фирмы?
Ситуация всегда будет НЕподходящей, сегодня этот проект, завтра новый другой. А предложения работы от других работодателей невечные - сегодня они готовы принять ТСа на работу и ждут его, а через пару недель поезд ушёл и возьмут другого специалиста, п.ч. у них тоже проекты, тоже работа. Это бизнес, у всех горит, всем надо было "уже вчера".
ЗЫ: смотрю, в край охренели начальнеги-работодатели, судя по здешним комментариям)) Давно ли сами лаптём щи хлебали? Оторвались они от народа в небеса, ога.
Это сообщение отредактировал Lisa80 - 10 фев 2019 в 13:04
На последнем месте проработал пять лет. При устройстве оценил себя в Х рублей. (Знание ВСЕХ необходимых программ на уровне "от зубов отскакивает", технические немецкий / английский, не гнушаюсь действиями, не связанными с моей основной работой.) Оклад (Y) + проценты (Z). Изначально так и было. Y+Z=X. При этом выходило, Y=Z. Потом объёмы работ упали. Спустя года четыре я подошёл к шефу и сказал: "Уважаемый босс! Я впервые в жизни подхожу к руководству с таким вопросом, но мои мотивационные проценты (Z) полностью уходят на подоходный налог. Фактически, я получаю голый оклад - 1/2 от Х, на который я расчитывал и о котором мы договорились. Я не прошу поднятия оклада, я прошу обеспечить меня работой, чтобы я мог приносить прибыль фирме и зарабатывать сам. На голый оклад мне прожить нереально." Сошлись на том, что если мои проценты меньше изначальных Y/3 - то я получаю Z+Y/3, если больше - то Z+Y. По факту, ещё год проработал первоначальный Х-30%. Ушёл. На новом месте по окладу выиграл, но мотивации - никакой. IP на фирму один, коллектив небольшой - контекстная реклама меня спалила. Когда поняли что я на низком старте - шеф подошёл и сам добавил 20%. Что радует: пока искал работу пробовал четыре места. Познакомился с интересными людьми, приобрёл новый опыт, узнал условия работы в других местах. Что огорчает: Основные предложения по работе - доход специалиста моего уровня равен доходу кладовщика в моей сфере деятельности. Или обещают достойно, но график с 10 до 21, шесть дней в неделю. При этом, оклад - 20% от обещанного. Вчера созвонился с коллегой, куда чуть не устроился. Тогда, когда познакомились, он сказал меньше, чем за твои Х-20% я работать не буду. И руководство понимает, что за меньшие деньги они только таджиков наймут". Вчера был его последний день на той работе. Такое ощущение, что пора создавать гильдии по специальностям и диктовать работодателям свои условия совместно: "По законам Гильдии я являюсь ОщипывателемГусиногоПера 4 степени: Мой стаж по этой специальности 5 лет. Я имею 24 навыка из 25 возможных. За меня ручается Верховный Магистр и 528 ощипанных гусей. По этим причинам вы не имеете права платить мне меньше 128 конголезских серебряных монет в час!". Мы сами понижаем планку оплаты труда, соглашаясь на низкооплачиваемые условия.
После рассказа про отпуска, премию и отгулы, с просьбой о повышении зп, послали бы тебя нахуй. Все правильно сделал. Поделом директору. Теперь пусть поищет нормального специалиста, введет его в курс дела и прочуствует свою ошибку.
Поделом директору ))) прям сидит и плачет. Да найдёт этот директор вместо него двух человек, положит им по 40 каждому, уменьшится объём работы на каждого сотрудника, можно и в отпуск отпустить, можно в выходные не дергать. А затраты всего 30 и не нужно зависеть от мега ценного сотрудника. Это капитализм, добро пожаловать
ЗЫ: смотрю, в край уже охренели начальнеги-работодатели, судя по здешним комментариям)) Давно ли сами лаптём щи хлебали? Оторвались они от народа в небеса, ога.
Никто никуда не оторвался. Задачи разные. Если работодатель будет во всем и всегда идти на поводу у сотрудников, то такая контора долго не проживет.
почему вопрос о увеличении зарплаты, соотнесении зарплаты с реальным объемом работы и квалификации считается ВЫПРАШИВАНИЕМ, ПОПРОШАНИЧАЕМ?
ведь руководство со своей стороны не считает ПОПРОШАЙНИЧЕСТВОМ просьбу выйти в выходные или перенести отпуск. не комплексует по этому поводу. и вы к этому относитесь как к нормальному явлению. не говорите - руководство попрошайничает.
а ваше встречное условие, требование почему попрошайничество?
Если он сам все делает, нахер ему ты нужен??? Отдать все заработанное, оставив себе на еду? И ведь таких монстров интеллекта среди работодателей немало, отсюда, я уверен такая жопа у нас.
Ну пускай сам создает свое дело, изыскивает средства на оборудование, ищет инвесторов и т.д. Большинство работников, к сожалению, не имеют вообще никакой мотивации к обучению, но денег хочет миллионы в месяц. Абсолютное большинство работников вообще неспособно просчитать налоговую нагрузку. Услышат, условно про контракт в 5 млн и считают, что их директор себе в карман кладет, а то, что с этих 5 в итоге остается 2 в лучшем случае, мозги работника понять не могут.
Тоже не просил повышения никогда. А следовало бы. Мне неоднократно говорили, мол нужно начальнику рассказывать о желаемом повышении ЗП. Сама она не вырастет, но я так и не научился (
Я в своей трудовой деятельности дважды выбивал добавку к зарплате голимым шантажем-мол уйду к конкурентам(предложения действительно поступали).Писал по собственному и предлагал начальству 2 недели моей отработки подумать .Никаких конфликтов опосля не было.Правда и спецов моего уровня в России маловато.
ЗЫ: смотрю, в край уже охренели начальнеги-работодатели, судя по здешним комментариям)) Давно ли сами лаптём щи хлебали? Оторвались они от народа в небеса, ога.
Никто никуда не оторвался. Задачи разные. Если работодатель будет во всем и всегда идти на поводу у сотрудников, то такая контора долго не проживет.
о каком "идти на поводу" вы говорите?? Здесь прямое нарушение трудового законодательства со стороны руководства фирмы - неоплачиваемые постоянные переработки, не отпускают в очередной отпуск, в результате человек пашет, не поднимая головы, подрывая свое здоровье.
Это именно оборзевшее руководство, которое с чего-то решило, что наёмные сотрудники -это пожизненные рабы их фирмы. И они видите ли в обиде, что человек нашел себе другую работу и уходит от них. Даже смешно читать подобные "жалобы" начальнегов, это уже их окуевшесть 80lv.
Это сообщение отредактировал Lisa80 - 10 фев 2019 в 13:13
Все правильно сделал... наверное. С точки зрения своего характера и личностных качеств. Но это и показывает твою слабость духа.
Ты пойми, если работник молчит - значит его все устраивает. Руководство всегда будет пытаться платить по предельному минимуму, до идиотизма часто доводя. Ну вот так сложилось, это аксиома. Ничего не попишешь.
ЯП поступил по другому, не тянул бы до такой ситуации - а прямым текстом, как можно раньше, в личном разговоре с Директором озвучил свои претензии. И НИЧЕГО страшного в этом нет.
На мой взгляд - это и правильнее по жизни, и честнее к бывшему руководству. ИМХО.
Надо ещё чётко понимать - повышение з.п. кому-то одному может резко ухудшить рабочие отношения в коллективе.
Пять лет проработал в похожей ситуации,зачем отдел снабжения привязали к обьему продаж непонятно было никому.Летом слишком много выходило,мы вам срежем з/п, а зимой прибыли нет,платить не с чего. Любые попытки говорит начальству ни к чему не приводили,он на владельца компании,тот в свою очередь на него. Нашел работу которая устраивала и сразу ушел,искал долго...
Странно это, имея ипотеку кредиты и вообще семью и недобиваться прибавки, с хера ли такая гордость неуместная. И не может быть в "белых" компаниях - отсутствия отпуска, за этой такой пиздец может быть, как правило тебя именно выгоняют в отпуска. Ну а самодуров в лице твоего начальника, так это норма.
. Многие работники сейчас хотят получать, а не зарабатывать. Я вот пришел же на работу, дайте мне ЗП и все тут. А то, что он не закрыл вовремя проект, не получил оплату счетов и деньги не поступили его мало волнует. Второй момент, это молодые HRры которые не имеют представления о жизненном цикле сотрудника. Генеральный тоже не должен сидеть и мониторить рынок ЗП по каждой вакансии. Это задача HR приходить и напоминать, а иногда и требовать для сотрудника, который проработал в компании определенный срок "плюшку" в виде прибавки к ЗП или иной преференции.
От себя автору желаю хорошей и интересной работы на новом месте и достойной зарплаты.
50 т.р. так то дно.Ведущий специалист подразумевает немалое количество знаний,я так понимаю должность инженерная.Уровень Зимбабве. На новой работе сколько обещают.
Согласен. Охранник в Москве 45000 в месяц неделя через неделю...
Надо ещё чётко понимать - повышение з.п. кому-то одному может резко ухудшить рабочие отношения в коллективе.
тут "не все так однозначно". сейчас наверное 99% зарплат перечислением на счет, а не наличными. если не будешь рассказывать на сколько тебе повысили, то никто не узнает. а если будешь ходить и говорить - вы лохи получаете 100р., а я такой умный 150р., то конечно начнется процесс брожения в коллективе. но это конечно, не аргумент не стремиться к увеличению личной зарплаты.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
удачи вам во всем. Вы молодец, что решились уйти от таких мудаков. У меня у мужа есть приятель, был хозяином фирмочки по продаже запчастей, так как-то в разговоре заявил, что у него так люди за свою должность держатся, что ни в отпуск, ни на больничный не ходят, похвастался типо 
на что я ему сразу заявила, что мудифель он изрядный, и прогорит их контора к хренам. В принципе, так и вышло, сейчас он сам наемный сотрудник, Бог шельму метит. У нас в России в основном частные фирмы напоминают мне средневековое хозяйство - хозяин - бог и царь, остальные по нисходящей, как повезет. Сама недолго работала в коммерции, все время все всем недовольны, плюнула, вернулась на госслужбу, пусть там миллиарды не заработаешь, но отпуск, больняк и зарплата четко по графику, терпеть не могу этот новый феодализм, чтоб отпуск получить надо кланяться в пояс и кадрам и начальнику, да пошли они все. Жизнь одна, пролетит незаметно, и я не желаю ее на придурь начальника потратить. Есть дивные фильм, вроде "Пульт" назывался, о том, как чувак ишачил всю жизнь и не заметил, как и помер.. очень поучительно
yaplakal.com