Мост в Крым: названа окончательная стоимость, 228,3 миллиарда рублей

prontospb, я представляю. И сколько строится, и сколько разворовывается. Конечно это плохо, что воруют, и бороться с этим надо. Но скажи мне, это повод отказываться от строительства? Махнуть рукой и сказать "все равно все спиздят" и ничего не делать?

Цитата (vaisman @ 5.02.2015 - 11:49)

prontospb, я представляю. И сколько строится, и сколько разворовывается. Конечно это плохо, что воруют, и бороться с этим надо. Но скажи мне, это повод отказываться от строительства? Махнуть рукой и сказать "все равно все спиздят" и ничего не делать?

Для начала разделить проектные работы и работы по строительству в разные аукционы хотя бы. Каким образом они определяют стоимость если в этой цене заложены деньги на проект? Только после окончания проектирования будет понятна окончательная цифра.
Допустить на строительный рынок западные компании. Уже достаточно было времени что бы накопить опыт нашим фирмам. Я уверен при открытом конкурсе с участием западных фирм цена упала бы в 2-3 раза. Но надо же бабло пилить, а пипл хавает истории про фашистов и пендостан.

Ну так все пучком- богатые станут ещё богаче, бедные ещё беднее! Все честно.

Цитата (vaisman @ 5.02.2015 - 11:49)

prontospb, я представляю. И сколько строится, и сколько разворовывается. Конечно это плохо, что воруют, и бороться с этим надо. Но скажи мне, это повод отказываться от строительства? Махнуть рукой и сказать "все равно все спиздят" и ничего не делать?

И еще, а кто по твоему будет с этим бороться? Если воруют абсолютно все ну просто все.

Цитата (prontospb @ 5.02.2015 - 11:55)

Допустить на строительный рынок западные компании. Уже достаточно было времени что бы накопить опыт нашим фирмам. Я уверен при открытом конкурсе с участием западных фирм цена упала бы в 2-3 раза.

Пипл - это не у нас,
у нас народ, я, кстати, тоже
Умная мысль про западные компании,
но если мгновение подумать, то Россия под санкциями,
а с Крымом им работать - вообще расстрел )

Хуй с ними, пусть строят, главное чтоб пиздатый мост вышел. Можно будит охуенные трипы делать с краснодарского побережья в крым за один отпуск. Мост еще и экономически очень выгоден. Наконец то будит прямая связь с кубанью и крымом, фуры будут круглосуточно туда обратно генцать, да и автобусы с туристами. Сделали бы еще где нить на косе съезд с заправкой и маленьким парком с пляжем высокотехнологичным, чтоб чудеса света преумножались.

ВВП и Ко ведь такая штука, сказали бы мост стоит 100500 триллиардов, так бы и было, да только проблема в том, что в бюджете страны остались не спижженные ток 228,3 млд, такую сумму и назвали, больше нечего еще пока списжить )).
будуть думать как еще обложить налоги налогами на налоги... и вернуть отжытае у оллигархов в европе санкциями имущество, за счет налогов на налоги правослывных и крестьян...

Цитата (PaParus @ 5.02.2015 - 12:04)

Цитата (prontospb @ 5.02.2015 - 11:55) Допустить на строительный рынок западные компании. Уже достаточно было времени что бы накопить опыт нашим фирмам. Я уверен при открытом конкурсе с участием западных фирм цена упала бы в 2-3 раза. Пипл - это не у нас, у нас народ, я, кстати, тоже Умная мысль про западные компании, но если мгновение подумать, то Россия под санкциями, а с Крымом им работать - вообще расстрел )

Про "пипл хавает" я цитирую одного сильно известного чиновника.

Это сообщение отредактировал NicholasTLT - 5 фев 2015 в 12:19

prontospb, это уже более логично, чем "просрали все полимеры". Но тут есть некоторые особенности.

Нельзя создать проект сооружения, не зная технических и технологических возможностей строительной организации. Поэтому или проект будет "в общих чертах" или он все равно будет заточен под конкретного подрядчика. Вон даже тут холивар "мост или тоннель" случился, а это СОВСЕМ разные технологии.

А бороться - прокуратура, полиция, ФСБ для тяжких случаев. Наша проблема не в том, что все разворуют или не построим. У нас нет пока нормального контроля, не выросла еще у государства контролировалка. Пока лично ВВП не рявкнет - все пиздят, пиздят и хуевничают. И я чот подозреваю, что Ротенберг не потому что "надо дать поворовать друзьям" а потому что "если дать поворовать еще кому, то спиздят и не сделают, а этот спиздит, но хотя бы полезный выход будет".
Это сообщение отредактировал vaisman - 5 фев 2015 в 12:27

Цитата (vaisman @ 5.02.2015 - 12:24)

prontospb, это уже более логично, чем "просрали все полимеры". Но тут есть некоторые особенности. Нельзя создать проект сооружения, не зная технических и технологических возможностей строительной организации. Поэтому или проект будет "в общих чертах" или он все равно будет заточен под конкретного подрядчика. Вон даже тут холивар "мост или тоннель" случился, а это СОВСЕМ разные технологии.

Технологические и конструктивные особенности есть у моста. Причем здесь строительная компания?

Цитата (prontospb @ 5.02.2015 - 12:27)

Технологические и конструктивные особенности есть у моста. Причем здесь строительная компания?

При том, что одна строительная компания может построить "такую" конструкцию, а другая - нет. Но другая может предложить свой вариант на замену в соответствии со своими технологическими возможностями.

Если у тебя есть напильник, тебе технологическая карта "точить на 16К20 до позеленения" бестолку, ты будешь до позеленения точить напильником.

Цитата (prontospb @ 5.02.2015 - 11:55)

Допустить на строительный рынок западные компании. Уже достаточно было времени что бы накопить опыт нашим фирмам. Я уверен при открытом конкурсе с участием западных фирм цена упала бы в 2-3 раза. Но надо же бабло пилить, а пипл хавает истории про фашистов и пендостан.

Каких западных? Американцы и европейцы не пойдут. Даже если пойдут, то всегда дамокловым мечом будут висеть санкции, да им уже запрещено вести деятельность в Крыму. Китайцев звать? Помимо чисто денежной экономии есть ещё стратегические мотивы - самим осуществить такой проект, получить колоссальный опыт, оставить деньги в экономике России, а не кормить иностранцев. Это ведь тоже крайне важно.

Цитата

Построенный в 2011 году в Китайской провинции Шаньдун мост через залив Цзяочжоу длиной 42,4 километра , рассчитанный на восемь автомобильных полос, стал самым длинным морским мостом в мире. Мост соединяет континентальную часть китайского портового города Циндао с островным районом Хуандао. Его стоимость составила 14,8 миллиарда юаней (около 2,3 миллиарда долларов или по текущему курсу 65р - 150млрд. рублей, ну а по старому, реальному, тому по которому исходно начинались расчеты Крымского моста - 35р - 80млрд.рублей).

Геологию в студию можно? А то получается: "в чем разница жигулей и мерседеса? - одна красненькая, второй синенький".

мост нужен
он был нужен давно
еще в СССР и жаль, что его еще тогда не построили.
Потому что когда его построят: люди смогут не стоять по 40 часов в очереди, продукты будут возить исправно, улучшится бизнес-сфера и инвест-привлекательность.

Просто людям станет легче жить.

Как, сука, педагог-физкультурник (вротенберг) может строить инженерные сооружения такого масштаба?

chuvakB, ну ты еще спроси как я, токарь 4 разряда, сеть предприятия рулю.

Цитата (exLeft @ 5.02.2015 - 02:41)

любая финская, японская, китайская компания, например. Строят недорого и качественно, стоимость не растет с каждым днем стройки (см Олимпийский трамплин)

Че ж сразу не американская? Еще их кормить не хватало.

Цитата (chuvakB @ 5.02.2015 - 13:14)

Как, сука, педагог-физкультурник (вротенберг) может строить инженерные сооружения такого масштаба?

также как продавец мебели может быть министром обороны.
Также как секретарь - главой нефтяной компании.

Что вас удивляет? Россия - страна возможностей

Цитата (romaNKGN @ 5.02.2015 - 11:52)

да пофиг сколько он стоит, страна богатая, по карману построить такие объекты даже с учетом откатов. не с нашего же кармана деньги просят. я бы по этому мосту с удовольствием прокатился, жаль далеко он будет

Да, да. Страна богатая, недра тоже, да людишки херовые попались. Все стонут, что народное достояние транжирят, образование хотят, зравоохрание, порядок и культуру. Вот бы сцуко им пенсионный возраст до 100 поднять, пусть работают, чтоб брюзжать времени не было. А лучше пусть тупо сдохнут - на буровых могут и амеровские компании поработать - М.Тетчер ведь сказала, что для обслуживания трубы и 20 млн. аборигенов хватит.

Ну прежде чем трындеть, прикиньте смету хотя бы, и сравнивайте одноименные затраты разных проектов (если сметчики есть).

Вы что вообще? Вы намекаете что кое кто не честен?
Вы просто со зла наговариваете.
Цену кое кто еще не озвучил. Вот потом можно будет точно подсчитать:

"Как мы теперь знаем, окончательная цифра расходов — 50 млрд долларов – превысила названную Путиным сумму более, чем в четыре раза."

Пруф:http://www.putin-itogi.ru/zimnyaya-olimpiada-v-subtropikax/
Это сообщение отредактировал olegsib - 5 фев 2015 в 14:39

ну дык он и у нас будет стоить столько же как в китае, +100% отктаных

пошёл распил бабок.....

Похуй, пусть воруют. Лишь бы наворованное тратили в России.