Ленин и Николай II. часть 1

Вот что и говорилось: хоть кол теши. Ирина Игоревна будет громоздко и многословно отстаивать свою гениальность, презрительно отмахиваясь от любых ремарок «вашей наивностью».
И революции у неё исключительно через подготовку, и Николаша у неё - одумавшийся монарх (схуяли, интересно?), и финансы шли то ли изнутри, то ли снаружи...

А давайте вы, Ирина Игоревна, просто признаете, что вам внезапно захотелось обелить последнего царя? По какой причине - да не пофиг ли, но ваши монархические наклонности прослеживаются хорошо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

То есть действительно ли Николай II и Ленин были в Октябрьской революции союзниками?

Не были и не могли , но в России долго было совершеннейшее безвластие и история революции была сильно приукрашена, особенно телевидением и кино. Идеи революции доходили до разрозненной страны долгие годы. Не было в то время интернета, газеты были местные, а путешествовать было не безопасно. И вполне вероятно и Николай 2 мог легко скрываться , немного изменив внешность и поведение. И вполне мог иметь потомство, а так же оставить какое нибудь завещание. Золото которое было отдано в ФРС было личной собственностью.

Цитата (ЯКассандра @ 10.04.2021 - 14:24)

Ваша наивность зашкаливает. Как хорошо, что вы не занимаетесь производством революций! Спонтанными бывают лишь бунты которые всегда локальны и заканчиваются либо вообще ничем, либо удовлетворением основных требований бунтующих. При этом зачинщиков всегда наказывают, и чаще всего весьма сурово. Именно поэтому бунт всегда бывает стихиен, то есть всегда по конкретному поводу, когда людей довели до точки кипения. Но даже и тогда бунт является всего лишь выплеском накопившегося негодования по поводу вполне определенных травмирующих население моментов. То есть когда никакие обращения к властям решить проблему не помогают - вот тогда доведенные до отчаяния люди и лезут "на баррикады" невзирая на последствия. А революции - они продуманная штука. Никакой спонтанности не было ни к Февральской, ни в Октябрьской - им обоим предшествовала подготовка сроком в несколько недель, а то и месяцев. Спонтанным может быть только "подходящий момент". То есть "все (или почти все) готово - выступаем".

Да, поступила команда "Выступаем!" - И никто не выступил.

Как у Вас всё просто! Я с Вас балдю.

Цитата

Так что (и события революции 1917 года это полностью подтверждают) сподвигнуть солдат на захват Петербурга или Зимнего дворца было невозможно – солдаты могли пойти только за человеком, которое объявило бы себя новым законным монархом

Дело шло к зиме и солдаты поняли, что главное обещание временного правительства - прокормить их, и возможно город - не выполнено! И естественно пошли разбираться в Зимний дворец. Были ли при этом партии и какие были партии; влекомы ли были солдаты идеями мирового пролетариата или провокаторами германской разведки (Керенский не покидал британское посольство), лично мне не ведомо. Но одно ясно - я родился в Советском Союзе и не жалею об этом.
Это сообщение отредактировал земляавиатор - 10 апр 2021 в 15:32

Цитата (земляавиатор @ 10.04.2021 - 14:51)

Цитата и что будто именно британская корона заплатила деньги деятелям будущего Временного правительства за отстранение российского императора от власти. Об этом, в частности, упоминает Ленин в своих «Письмах издалека»: Мне кажется в Европе, в то время, об этом все все знали. У Британии был явный интерес убрать кредитора, что бы не платить долг.

Британия была должна России? Просветите мою серость - каким образом?

В целом статья очень правдива и по ней можно отследить войну между Британией и Германией на территории их общего(поверженого) врага, одни за ворованное золото, вторые за власть.

Цитата (земляавиатор @ 10.04.2021 - 15:46)

В целом статья очень правдива и по ней можно отследить войну между Британией и Германией на территории их общего(поверженого) врага, одни за ворованное золото, вторые за власть.

Я рад за ТСку. Она нашла себе собеседника по сердцу.

Во тут полемика идёт!!! Ща с автомойки приеду - внесу лепту (с телефона неудобно)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ссут-с, аж со сквиртом?
Госпожи демократоши?
Ну и ссыты.
На том и порешили.

Цитата (земляавиатор @ 10.04.2021 - 15:27)

Цитата Так что (и события революции 1917 года это полностью подтверждают) сподвигнуть солдат на захват Петербурга или Зимнего дворца было невозможно – солдаты могли пойти только за человеком, которое объявило бы себя новым законным монархом Дело шло к зиме и солдаты поняли, что главное обещание временного правительства - прокормить их, и возможно город - не выполнено! И естественно пошли разбираться в Зимний дворец. Были ли при этом партии и какие были партии; влекомы ли были солдаты идеями мирового пролетариата или провокаторами германской разведки (Керенский не покидал британское посольство), лично мне не ведомо. Но одно ясно - я родился в Советском Союзе и не жалею об этом.

К октябрю у временного правительства был второй глава и третий состав. Они могли просто забыть кто, кому и что обещал. Можно было отнестись с пониманием и подождать.

Заебешся читать эту пурГу ещё и не факт что правда нахуй, не дочитал
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Осилил, прочитал кое-что притянуто без фактов и ссылок, версия конечно интересна, и как версия имеет право на существование.
Стиль изложения кстати неплохой

Цитата (GURAM @ 10.04.2021 - 17:48)

Осилил, прочитал кое-что притянуто без фактов и ссылок, версия конечно интересна, и как версия имеет право на существование.

Не имеет

Цитата (GURAM @ 10.04.2021 - 17:48)

Осилил, прочитал кое-что притянуто без фактов и ссылок, версия конечно интересна, и как версия имеет право на существование. Стиль изложения кстати неплохой

Это не версия сюжета художественного романа или фильма. Это история, и секретного там нет ничего, чтобы выдумывать.
Зачем плодить излишние сущности?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BigCap @ 8.04.2021 - 02:48)

Цитата Главной особенностью русской истории было то, что армия у нас НИКОГДА не шла против законного правительства, а только вставала на его защиту. очевидно убийство Павла Первого и восстание на Сенатской площади выпадают выпадают из этой особенности

Павла убили и осталась Екатерина, которая имела право на престол. Пугачев выдавал себя за Петра3, что был мужем Екатерины. Возможно именно из-за этого за ним народ и пошел.

а мне норм зашло)

Два дня периодически возвращаюсь в тему. Изначально думалось, что что-то историческое и новое прошло мимо меня. Даже было желание прочесть все с "чувством-толком-расстановкой ". Но ближе к середине, а может и ранее, стало понятно что к чему.
Да.., такое чтиво опасно для неокрепших душ! Еще воспримется все за правду и вот она тема для разговора в некоторых закоулках: "А вы знаете, ведь господин А и товарищ В были в заговоре на совместную борьбу, но первого обманул второй и планы их не осуществились. Жаль! Жили бы сейчас и при Монархе с социалистическим уклоном! Жаль!"

По Ленину согласен . Не был он так крут как его выставляют, тот же Троцкий был поинтереснее. Но и то что Николай управлял с ссылки процессами не вяжется с его натурой и действиями на почту главы государства
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЯКассандра @ 10.04.2021 - 14:12)

Со стороны Николая Романова резко поумнеть было вполне вероятно, между прочим - на его месте многие спохватываются, у кого в мозгах больше двух извилин.

Достаточно дневники Николая почитать чтобы примерно понять что это за человек. Никакой рефлексии относительно того что происходит в стране, основная масса записей о погоде, как он погулял или провел время с родными. Мельком указывается кого из министров принимал.

Вот даже об отречении запись:
2-го марта. Четверг
Утром пришёл Рузский и прочёл свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, т. к. с ним борется соц[иал]-дем[ократическая] партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2½ ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с кот[орыми] я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман!


Т.е. он совершенно не владел информацией о том что творилось в стране.
Ему предложили подписать, он подписал. Ну так надо значит.

И дальше что? Да похуй что дальше, гуляем и пьем чай:
4-го марта. Суббота
Спал хорошо. В 10 ч. пришёл добрый Алек. Затем пошёл к докладу. К 12 час. поехал на платформу встретить дорогую мам'а, прибывшую из Киева. Повёз её к себе и завтракал с нею и нашими. Долго сидели и разговаривали. Сегодня, наконец, получил две телеграммы от дорогой Аликс. Погулял. Погода была отвратительная — холод и метель. После чая принял Алексеева и Фредерикса. К 8 час. поехал к обеду к мам'а и просидел с нею до 11 ч.


И Вы хотите сказать что вот этот человек резко поумнел и у него прорезались наконец зубы для борьбы за утеряную власть?

Цитата (Marenga @ 10.04.2021 - 18:03)

Цитата (GURAM @ 10.04.2021 - 17:48) Осилил, прочитал кое-что притянуто без фактов и ссылок, версия конечно интересна, и как версия имеет право на существование. Стиль изложения кстати неплохой Это не версия сюжета художественного романа или фильма. Это история, и секретного там нет ничего, чтобы выдумывать. Зачем плодить излишние сущности?

Историю пишут победители. Остальное вымарывается или замалчивается. Зачем думать, если всё разъяснено авторитетными, дааа... историками.

Цитата (Нияндэкс @ 10.04.2021 - 23:16)

Историю пишут победители. Остальное вымарывается или замалчивается. Зачем думать, если всё разъяснено авторитетными, дааа... историками.

Вы не понимаете сути фразы, которой бравируете.
Все остальное - изучайте документы, археологические находки, сидите в архивах, но это ж жопу подорвать надо. Проще сказать, что от вас скрывают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (CynicalBastard @ 7.04.2021 - 17:16)

Эзотерика Блаватской. Третий глаз, лемурийцы и торсионные поля

Пришлось смеяться вслух

Опус я конечно не осилил, но комменты это лучшее что я читал на япе в этом году, а то и больше

Кассандра, вам прям таки спасибо )))

Продолжение (Ленин и Николай II.Часть 2) здесь:
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2275610.html?hl=

Наконец-то добрался прочитать это.
Ну, знаете ли, то Николаша не в состоянии был, да и не хотел, управлять государством, то, в конце повествования, он тайно руководил Лениным. Ну это уже притянуто за уши, как-то. Если на то пошло и развивать данную теорию, то руководил и подсказывал Ленину опытный человек, но уж точно не Николаша, которого самого колбасило в то время, а кто-то влиятельный, из числа военных. Тем более прямым текстом об этом написала во второй части.