О "кровожадных" большевиках

-Да, вот хреновина... Белые пришли - грабют, красные пришли - грабют. Ну куды крестьянину податься..

Цитата

позвольте узнать, каким вообще боком может в одном человеке уживаться антисоветчик и русофоб?

Легко. Виктор Резун, к примеру. Да хули Резун - почти все идейные фашисты 1940-х.

Цитата (ColonelBrain @ 10.11.2015 - 10:48)

красные были даром и большим бобром для страны в целом в 17 году. И в течение 70 лет потом.

А кого до 37-38 Сталин к стенке ставил и высылал из страны? Кагтавых кгаснопузых тгоцкистов! Заебали смешивать революционную мразь со Сталинским периодом. Одно жалко, что Сталин рано умер(или его "умерли") и не успел передавить Хрущёва и его мерзкую компашку(Именно с Хрущёва началось разложение великой империи Сталина). Сейчас бы была совершенно другая страна.

А по факту в 91-93 "красные" обосрались, а КГБ вообще жидко обосралось.

В истории отечественных спецслужб сложно найти более черную дату чем 23 октября — именно в этот день в 1991 году был распущен КГБ СССР. Вместе с ним под непреодолимым натиском исторического груза была погребена целая эпоха, вместе со своим романтизмом и атмосферностью. Некоторые бывшие сотрудники, правда, быстро нашли себе тёплое место в новых реалиях, большинство же осталось «за бортом», а немногие, имевшие понятие об офицерской чести, поняв необратимость произошедших изменений и собственную роль в них попросту застрелились.

Сегодня даже не все знают расшифровку этой пугающей некогда аббревиатуры. Произошло это потому, что КГБ (Комитет Государственной Безопасности) банально не справился со своей основной задачей — обеспечением государственно безопасности. Впрочем «банально» — это не совсем подходящее слово. «Комитетчики» облажались настолько, что сегодня их самих считают чуть ли не главными виновниками развала СССР.

Наименее расходящаяся с реальностью публичная версия гласит, что Комитет, а вместе с ним и СССР, был развален изнутри. Конечно, было «комитетское проклятие» в лице «Бабы Кати», было множество более мелких предателей, было и одобрение происходящей вакханалии, выражаемое с самого «верха». Эти факты в своей хорошо отрепетированной за годы повторения проницательной речи расскажет любой чекист, не преминув добавить, что «вот если бы был приказ… мы бы их всех… к стенке!» и прочее в таком же стиле.

Но реальность такова, что на каждом человеке лежит ответственность, равная объёму его возможностей. И если рядовую агентуру, фактически выброшенную на помойку, еще можно понять, то действия высших чинов, хорошо понимавших происходящее, но боявшихся принять решительные меры, иначе как предательством не назовёшь. В противовес их нерешительности, прикрываемой самооправданиями из серии «что я один мог сделать», можно привести массу положительных примеров из новейшей истории, когда инициативные ответственные люди буквально в одиночку на своих плечах обеспечивали функционирование целых областей Донбасского региона, несмотря на ведение активных боевых действий.

История России помнит и другой, отрицательный пример, когда в результате такой же предательской нерешительности дворянства была потеряна целая Империя. Сегодня же мы находимся в опасной близости к ситуации, когда каждому необходимо осознать свою ответственность перед судьбой страны и делать всё возможное для её защиты. Сомнения и безответственность, проявленные в этот раз, приведут к тому, что следующего раза попросту не будет.


Это сообщение отредактировал vargstrom - 10 ноя 2015 в 13:11

Сравните количество жертв красного, белого и зеленого террора в любом источнике и поймете, кто был хуже, а кто лучше в общем итоге.

Цитата (Siskodav @ 10.11.2015 - 10:41)

Ну так "белый террор"... его никто не отрицает. Но был и красный террор, и был гораздо позже печально известный Приказ НКВД № 00447 (от которого как раз пострадал простой народ в основном).

Два соседа не поделили друг с другом что-то и накатали друг на друга липовые доносы и оба попали в гулаг.
И виновато правительство, а не сам народ...
Не надо во всем винить одно правительство, народ не меньше сам себя сдавал в гулаг

Скоро и этих сук кончаем воров и чинуш

Это повторится, и не раз.
Это сообщение отредактировал NovosibNSK - 10 ноя 2015 в 13:20

В закладки, спс

Я смотрю у хрустунов пердаки то поподгарали?
Прабабка моя в Сибири еще была жива, когда перестройка, с ее пропагандой беложопых офицеров началась.
Я и спрашиваю у нее, почему белые не победили то? А она говорит, пришли в деревню белые, собрали всех мужиков, кто спрятаться не успел, и расстреляли, что бы к красным не подались. А красные такого ничего не делали.
Вот вам и весь ответ со слов очевидца.

Цитата (19AVM86 @ 10.11.2015 - 10:51)

Ху ис Семёнов?В двух словах,искать лень

Здесь описано про их действия.
Белоэмигранты на военной службе в Китае

Поборникам бедных мужиков, замученных продразвёрсткой, советую поинтересоваться, КТО и когда ввёл эту продразвёрстку.

Раз уж пошел срач, удивляюсь как Махно забыли:" Бей красных, пока не побелеют, и белых, пока не покраснеют"
На войне не бывает ангелов с одной стороны и демонов с другой! Бывают побежденные, на которых можно все списать, и победившие, которые раскрасят истину в свой цвет!

Siskodav , бросьте их вразумлять, это бесполезно - новое поколение Шариковых поспело...

Цитата (IZHR @ 10.11.2015 - 10:34)

Большевики были не лучше. Тухачевский на Тамбовщине травил газами мужиков, зае...х продразверсткой, с благословения пред. СНК.

И много натравил? Ответ - 0 (нуль)!

На Тамбовщине был один случай целенаправленного обстрела газовыми снарядами. Пострадало три лошади.

Применение боевых отравляющих веществ в то время было делом совершенно обычным: ими неоднократно пользовались белые и британские оккупационные части на Севере. Тогда это считалось не военным преступлением, а обычным способом ведения боевых действий.
И оружие было не шибко эффективным. Газы, применяемые во время Первой мировой войны, наносили противнику не столько физический, сколько моральный урон.

колонелбрейн не жидёшышшшььь?Складно вякает выблядок о русских крестьянах(всю жизнь проводящих в трудах)сука ты охеревшая

Цитата (rm2811 @ 10.11.2015 - 10:57)

Цитата (Экзорцист @ 10.11.2015 - 10:34) Были тут поборники белых "рыцарей" без страха и упрёка...пусть почитают. обе стороны одинаково зверствовали.

В Красноярске я кое-что узнал о генерале Розанове, с которым пытался работать во Владивостоке. Он был тем самым человеком, который 27 марта 1919 года приказал своим войскам:

1. При занятии деревень, ранее занятых бандитами (партизанами), требовать выдачи руководителей движения; там, где вы не можете захватить руководителей, но имеете достаточные свидетельства их присутствия, расстреливать каждого десятого жителя.Если при движении войск через город население, имея возможность, не сообщит о присутствии врага, со всех требуется денежное возмещение без ограничения.Деревни, где население встречает наши войска с оружием, следует сжигать дотла, всех взрослых мужчин расстреливать; имущество, дома, телеги следует реквизировать для использования армией.

Источник <http://www.yaplakal.com/forum7/topic1244440.html>


Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о порядке чистки в бандитски настроенных волостях и селах:[23]
N 116, г. Тамбов
23 июня 1921 г.
Опыт первого боеучастка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки.
Намечаются наиболее бандитски настроенные волости, и туда выезжают представители уполиткомиссии, особотделения, отделения РВТ и командования, вместе с частями, назначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60 — 100 наиболее видных заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд из волости должны быть на время операции запрещены. После этого созывается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полнком ВЦИК N 130 и 171' и написанный приговор для этой вол[ости]. Жителям дается два часа срока на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения взятые заложники через два часа будут расстреляны. Если население не указало бандитов и не выдало оружие по истечении 2-часового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие это исполнить становятся отдельно, разбиваются на сотни, и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию [из] представителей особотдела РВТ. Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства производятся новые расстрелы и т. д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей, [которые] направляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.
Настоящее Полнком ВЦИК приказывает принять к неуклонному руководству и исполнению.
Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками М.Тухачевский
Предгубисполкома Лавров
РГВА. Ф.235. Оп.2. Д.13. Л.25. Заверенная копия.
Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о взятии и расстреле заложников в случае разрушения мостов:[23]
N 189, г. Тамбов
9 июля 1921 г.
Разгромленные банды прячутся в лесах и вымещают свою бессильную злобу на местном населении, сжигая мосты, портя плотины и прочее народное достояние. В целях охранения мостов Полнком ВЦИК приказывает:
1. Немедленно взять из населения деревень, вблизи которых расположены важные мосты, не менее пяти заложников, коих в случае порчи моста надлежит немедленно расстреливать.
2. Местным жителям организовывать под руководством ревкомов оборону мостов от бандитских налетов, а также вменить населению в обязанность исправление разрушенных мостов не позднее, чем в 24-часовой срок.
3. Настоящий приказ широко распространить по всем деревням и селам.
Предполком ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командвойск Тухачевский
Предгубисполкома Лавров
РГВА. Ф.235. Оп.2. Д.13. Л.27. Заверенная копия. В том же деле (Л.23) сохранился первоначальный текст приказа с правкой М. Н. Тухачевского от 7 июля 1921 г.
ЦДНИТО. Ф.382. Оп.1. Д.231. Л.25. Копия

Разница только в знамёнах...

Цитата

Какое же счастье, что наши революционные прадеды устояли, не сдались и победили, не допустили победы белых в Гражданской войне вообще и пресловутого адмирала в частности. Счастье для всех; даже и для тех, что ныне глубокомысленно вещает о победе "краснопузых хамов" и "еврейских комиссаров", тоскуя по хрусту французской булки.

ТС, пиздец как пафосно. А ну-ка, приведи тут цитаты и приказы того же Ленина (тут даже на ЯПе было). А ну-ка давай найдем кучу примеров зверств большевиков. Не было такого? Или может большевики беспредельничали меньше белых? Это была война. Позорная, гражданская война. И ты, ТС приведя примеры преступлений одной стороны, про вторую просто умолчал. И на основании этого сделал вывод, что белые - плохие, и хорошо, что победили красные. Чушь, в общем. Еще бы можно было бы понять, если бы одну из сторон поддерживали все, а вторую пару уродов. Но это ведь не так было. Да самым простым (и не самым массовым) поводом для нелюбви населения к красным является то, что они с попами делали(не люблю церковь, но все же). Крестьянство было трындец каким религиозным, а красные собаки вешали попов пачками. И церкви рушили. Да только из-за этого добрая часть крестьянства красных не поддерживала

Чем старше становлюсь тем более понимаю что 1917 год неизбежность а Сталин благо с спасение СССР.

Даже неточно неизбежность а просто необходимость если сегодня мы больше боимся предательства элит чем ядерной войны.

Совершил чиновник казнокрадство - сидеть должен и чиновник и жена его не говоря уже об поражении в правах и имуществе.

Цитата (Stalso @ 10.11.2015 - 15:27)

Цитата Какое же счастье, что наши революционные прадеды устояли, не сдались и победили, не допустили победы белых в Гражданской войне вообще и пресловутого адмирала в частности. Счастье для всех; даже и для тех, что ныне глубокомысленно вещает о победе "краснопузых хамов" и "еврейских комиссаров", тоскуя по хрусту французской булки. ТС, пиздец как пафосно. А ну-ка, приведи тут цитаты и приказы того же Ленина (тут даже на ЯПе было). А ну-ка давай найдем кучу примеров зверств большевиков. Не было такого? Или может большевики беспредельничали меньше белых? Это была война. Позорная, гражданская война. И ты, ТС приведя примеры преступлений одной стороны, про вторую просто умолчал. И на основании этого сделал вывод, что белые - плохие, и хорошо, что победили красные. Чушь, в общем. Еще бы можно было бы понять, если бы одну из сторон поддерживали все, а вторую пару уродов. Но это ведь не так было. Да самым простым (и не самым массовым) поводом для нелюбви населения к красным является то, что они с попами делали(не люблю церковь, но все же). Крестьянство было трындец каким религиозным, а красные собаки вешали попов пачками. И церкви рушили. Да только из-за этого добрая часть крестьянства красных не поддерживала

Война на Донбассе позорная гражданская и развязала ее ВЛАСТЬ украины.



Добавлено в 14:35
Без индустриализации,без коллективизации и очищения рядов 1937 года у нас не было победы 1945 года.

Представить страшно - Тройцкий со товарищами и 1941 год...

Цитата (KoreecTT @ 10.11.2015 - 14:32)

Война на Донбассе позорная гражданская и развязала ее ВЛАСТЬ украины.

А им объяснять бесполезно. Они не в курсе, что гражданскую войну начали белые. Это кстати основа одного из мифов, основанного на том, что все революции кровавые. Отнюдь, без Гражданской это была бы одна из самых бескровных революций.

Дополню: войну всегда начинает проигравший политическую борьбу.
Это сообщение отредактировал Hanurik128 - 10 ноя 2015 в 15:06

Ну да, ну да. А сами пендосы такие белые и аушыстые что прямо пиздец как ужосаются! Не удивлюсь есле половину своих делюг на русских списали. Почитаеш чего гондоны эти заокеанские на пару с жапонцами делали так просто охуеваеш от наглости, жестокости и ценизма...

Цитата (raffden @ 10.11.2015 - 15:07)

Цитата (Siskodav @ 10.11.2015 - 10:50) "Или пара десятков тысяч мужиков куркулей, зажавших хлеб ради прибыли" вы себя охарактеризовали даже добавить нечего Какая нахуй прибыль??? Элементарно жрать нечего было, отбирали всё подчистую! Это потом продналог ввести додумались, ибо смекнули что если вымрут все эти как ты сказал куркули, то жрать уже и городским нехуй будет, ибо городские не пашут не сеют Угу, жрать нечего. А как же хороший царь и изобилие? Если даже у крестьян небыло хлеба. И при этом РИ забугор сотни тонн каждый год слала хлеба

Тут даже проще: хлеба не было, потом пришли большевики, раздали желающим люлей, и хлеб в городах появился.
Тухачевский-Иисус Христос, накормил города хлебом которого не было!
Siskodav, ты как себе жизнь деревни представляешь в те годы? Сеяли только себе на еду и это зерно большевики отбирали?
Или же крестьянин жил с продажи своей продукции, и соответственно сеял и получал намного больше, чем съедала семья и требовалось семян. И забирали излишки, а не всё подчистую.

Пропагандисткий опус от начала и до конца. ТСа трогать не буду, зелень за перевод (хотя по отрывкам судить не люблю).
А за америкашку скажу следующее: жопу свою он прикрывал и поддерживал мнение о русских, как о полных отморозках. Типа они (американцы) белые и пушистые и несли демократию. А русские садисты (казаки, юнкера, офицеры) все испортили. А весь остальной народ тупые овцы и свиньи - белые рабы т.е не человеки, а скот. Эта песня поется со времен Ивана Грозного.
По теме: Когда Колчак наступал, то все было чинно благородно (в сравнении с большевиками). А покатился фронт обратно, то и понеслось (чувствовали скорый конец, да и в реале рядовые из крестьян начали массово дезертировать).
Почему белые проиграли? Вся промышленность была сконцентрирована на подконтрольной большевикам территории. Да вначале первой мировой были проблемы с оружием и боеприпасами, думали шапками Германию закидаем. Но к 1916 году царское правительство навело железный порядок, да такой, что винтовками, патронами, снарядами произведенными в 1916/17 годах воевали в 1941. Белогвардейцам "по лендлизу" поставлялось старое и бракованное оружие, часто боеприпасы не подходили к винтовкам. План был прост - белые могут руководить и их надо было загнобить, русское стадо без руководства они смогут взять голыми руками. А главное, чтобы русские по-максимуму поубивали друг друга и уничтожили экономику.

P.S. Я против революций и белых и красных. Царь прекрасно понимал, что нужны реформы, без них невозможно движение вперед, но делать надо постепенно. Если делать быстро и сразу, то будет как при Александре II или как при Горбатом. Революцию сделали бизнесмены, а не большевики. А удержать власть не смогли, каждый тянул одеяло на себя (типа как союз правых сил). На Украине хунта удержалась у власти потому, что американцы всех главных фигурантов крепко взяли за яйца (Юлю за вымя) и заставили работать в тандеме.
Это сообщение отредактировал fffilosof - 10 ноя 2015 в 15:34

Цитата (IZHR @ 10.11.2015 - 10:34)

Большевики были не лучше. Тухачевский на Тамбовщине травил газами мужиков, зае...х продразверсткой, с благословения пред. СНК.

Так кормить народ нужно было. И продразверстку не большевики вообще ввели.

Спасибо за публикацию - очень познавательно и немного объясняет людям почему собственно Великая Октябрьская Социалистическая Революция и свершилась, и победила......
Ну а считающим, что без Революции они были бы банкирами и богачами, скажу, что были бы они в основной массе прислугой и трудягами.....
В общем это уже была бы совершенно другая история......