«Буду вспоминать летчиков всю жизнь»

Цитата (scrudge @ 19.03.2016 - 19:06)

Вот что значит, когда у пилота есть мозги, - и похуй злятся на тебя пассажиры в данный момент или нет

На гнев пассажиров пилотам начхать, а вот на "разбор полета" после рейса совсем наоборот

Цитата (MasterHome @ 19.03.2016 - 18:04)

Почему тогда не запретили посадку сразу с отправкой самолётов на резервные аэродромы?

Решение принимает КВС.Командир воздушного судна
принимает окончательное решение о взлете, полёте и посадке воздушного судна, а также о прекращении полёта и возвращении на аэродром или о вынужденной посадке в случае явной угрозы безопасности полёта воздушного судна в целях спасения жизни людей.

Единственный повод для запрета - полоса занята. В остальном КВС сам оценивает возможность посадки -минимумы экипажа и самолета.

Всё таки где-то дыра в авиационных инструкциях и правилах. Если по ним данные погодные условия являются "нормальными", что можно в зону ожидания уходить, пытаться на посадку идти несколько раз, но при этом сесть не получается и, более того, самолёты падают, то где-то в правилах прогал. Оставили где-то в правилах окошечко для принятия решения человеком - как поступить в данных условиях, вот и получили. Одни прилетели седые, другие вообще не прилетели. Мои соболезнования.
Это сообщение отредактировал AlexGD - 20 мар. 2016 г. в 01:48

Странно, что решение принимает КВС. У нас (работаю с центре управления движением судов) если ветер больше 6 баллов или в определенное время(прилив-отлив), ни в порт, ни из порта пароходы больше определенных размеров не выпускаются, пусть даже у капитана и лоцмана жопы все в ракушках. Хотя риск связаный с человеческими жертвами минимален, максимум на "бордюр" фарватера заедет.

Цитата (ЕжкинДед @ 19.03.2016 - 18:16)

У меня жена бортпрводник,боится машин,говорит самый опасный транспорт.В чем то она права,но...В руках летчиков много жизней,в руках автомобилиста несколько,автомобилист может не поехать если не уверен,улетчиков это работа.Вот в чем разница(. И еще в России как не прискорбно,летчиков учат взлетать,лететь и садиться. В случае ЧП они действуют согласно книжке,в пример военные летчики,которые натренированы ....

Экипаж ващет не наш был. Да и гражданский и военные самолёты несколько различаются возможностями.

То, что в итоге решение о посадке принимает КВС, думаю всем известно, но недавно, вылетая из Казани в Москву просидел целый день в аэропорту из- за тумана и низкой облачности в Казани, Москва " принимала". При этом туман на несколько часов сильно прореживался, а потом снова сгущался. Так вот, в эти редкие прояснения несколько бортов неьольших авиакомпаний успели вылететь, а аэрофлот- ни в какую. Есть подозрения, что аэрофлот как- то более серьезно подходит к безопасности полетов, перестраховывается, хотя их "внутреннюю кухню" и не знаю. Пример ТС по- моему, как раз об этом
Это сообщение отредактировал polneba - 20 мар. 2016 г. в 02:10

Кстати, о пидорасах.

Тут, давеча, министр обороны пшеков Антони Мачеревич (во, тока щас увидел, что он почти полный тезка нашего пидорка-певунка Андрюшки) - опять вспомнил о крушении правительственного самолета под Смоленском и прямо заявил, что это был террористический акт.

В отчете МАК черным по белому написано, что перед посадкой польского борта N1, за полтора часа ранее приземлился ЯК 40 с охраной и спецслужбой президента Польши, и пилоты с этого борта постоянно держали связь с бортом в воздухе, и так, между прочим, сказали, российский военный борт не стал садиться на РОДНОЙ аэродром, ушел на запасной:

"Группа 6 По информированию экипажа о погоде на аэродроме назначения хуже установленного минимума

a. В ходе полета экипаж неоднократно информировался об этом диспетчерами Минска, Смоленска, а также экипажем Як-40 ВВС Польши, произведшим посадку на аэродроме в 9:15, то есть примерно за 1ч 30мин до катастрофы:
- Примерно за 27 минут до катастрофы, самолет в снижении пересекал высоту 7500 метров, диспетчер Минск-Контроль сообщил экипажу, что на аэродроме назначения туман, видимость 400 метров.
- После выхода на связь с аэродромом Смоленск «Северный» экипаж дважды получил информацию, что на аэродроме туман, видимость 400 метров, условий для приема нет.
- В это же время (примерно за 16 минут до катастрофы) от экипажа Як-40 Республики Польша экипаж Ту-154 получил информацию о видимости 400 метров и вертикальной видимости 50 метров.
- Примерно за 11 минут до катастрофы экипаж Як-40 проинформировал, что экипаж российского Ил-76 выполнил два захода и ушел на запасной аэродром.
- За 4 минуты до катастрофы экипаж Як-40 проинформировал, что он оценивает видимость как 200 метров. "
http://mak-iac.org/rassledovaniya/tu-154m-n101-10-04-2010

Не думаю, что кто то из пассажиров борта над Ростовом на Дону, входил
в кабину пилотов и заставлял садиться именно там, как это было под Смоленском,(Анджей Власик, главком ВВС Польши) , но ситуация очень похожая в плане недооценки экипажем погодных условий.

Цитата (Resident1 @ 20.03.2016 - 02:00)

Странно, что решение принимает КВС. У нас (работаю с центре управления движением судов) если ветер больше 6 баллов или в определенное время(прилив-отлив), ни в порт, ни из порта пароходы больше определенных размеров не выпускаются, пусть даже у капитана и лоцмана жопы все в ракушках. Хотя риск связаный с человеческими жертвами минимален, максимум на "бордюр" фарватера заедет.

Есть разница,- самолет не может повисеть где-то там...пока не устаканится...

Цитата (vavanya @ 20.03.2016 - 03:25)

Цитата (Resident1 @ 20.03.2016 - 02:00) Странно, что решение принимает КВС. У нас (работаю с центре управления движением судов) если ветер больше 6 баллов  или в определенное время(прилив-отлив), ни в порт, ни из порта пароходы больше определенных размеров не выпускаются, пусть даже у капитана и лоцмана жопы все в ракушках. Хотя риск связаный с человеческими жертвами минимален, максимум на "бордюр" фарватера заедет. Есть разница,- самолет не может повисеть где-то там...пока не устаканится...

а запасной аэродром? если может 2 часа кружить, то и до ближайшего долетит

Цитата (ЕжкинДед @ 19.03.2016 - 18:16)

У меня жена бортпрводник,боится машин,говорит самый опасный транспорт.В чем то она права,но...В руках летчиков много жизней,в руках автомобилиста несколько,автомобилист может не поехать если не уверен,улетчиков это работа.Вот в чем разница(. И еще в России как не прискорбно,летчиков учат взлетать,лететь и садиться. В случае ЧП они действуют согласно книжке,в пример военные летчики,которые натренированы ....

Ну это ты говоришь про водителя своей легковой машины. А вот в троллейбусе в час-пик народу бывает и поболее боинга. И когда гололед, дорога ни к черту - сильно наотказывается водитель троллейбуса-автобуса выезжать в рейс?

Потому что у нас много идиотов-начальников.Вот если бы не разбился тот самолёт-этому командиру корабля предъявили бы перерасход топлива ,сказав типа-ты непрофессионал или видишь,он не зассал а ты зря своё место занимаешь.И после таких речей,на ковре у начальства,в следующий раз он рискнёт

Цитата (ЕжкинДед @ 19.03.2016 - 19:16)

И еще в России как не прискорбно,летчиков учат взлетать,лететь и садиться. В случае ЧП они действуют согласно книжке,в пример военные летчики,которые натренированы ....

Уважаемый, не несите ерунды если не знаете...

Цитата (ЕжкинДед @ 19.03.2016 - 15:16)

И еще в России как не прискорбно,летчиков учат взлетать,лететь и садиться. В случае ЧП они действуют согласно книжке,в пример военные летчики,которые натренированы ....

Рассуждение офисного планктона....

Цитата (ironfinger @ 20.03.2016 - 06:37)

Цитата (ЕжкинДед @ 19.03.2016 - 15:16) И еще в России как не прискорбно,летчиков учат взлетать,лететь и садиться. В случае ЧП они действуют согласно книжке,в пример военные летчики,которые натренированы .... Рассуждение офисного планктона....

Теперь у нас , кроме дочери генерала, есть муж бортпроводницы.

Цитата (Boojum @ 19.03.2016 - 21:18)

Вот чего не понимаю, ту эту спостанно появившующаясю традицию хлопать в ладоши по приземлении . Ёлы, это их рабоота! То-есть доставмть кучку пассажиров из пункта А в пункт Б. И хлопай-не хлопай, роли не играет.

Кстати да, не помню что бы в СССР народ после посадки аплодировали экипажу.
Погуглил тут, как и думал пришло к нам с запада эта традиция

Цитата

Олег Смирнов, пилот с 40-летним стажем На самом деле всё не так, как вы думаете. Привычка хлопать после посадки свойственна не только русским, наоборот, эта традиция пришла к нам с Запада. В массовом порядке хлопать нам стали только после 90-х, когда люди начали выезжать за рубеж и увидели, как там это делают. И в советское время пассажиры иногда хлопали, но только когда посадка проходила в каких-то сложных погодных условиях или когда полёт был связан с какими-то трудностями. Тогда — да, бывало.

http://ibigdan.livejournal.com/13577007.html
Это сообщение отредактировал gr0und - 20 мар. 2016 г. в 07:22

КВС принял решение и оно было не правильное. Господи прости его и души всех кого с собой забрал.
Всегда Ершова вспоминаю про цыплят в грузе.
Работаю авто-инструктором, каждый день вытаскиваю людей из экстрима.
Пять-семь раз. Каждый день...
Давно цинично к этим вещам отношусь, но не могу без слез когда дети и животные погибают. Сижу реву. 43летний мужик
Это сообщение отредактировал CTPAHnic - 20 мар. 2016 г. в 07:42

Цитата (scrudge @ 19.03.2016 - 18:06)

Вот что значит, когда у пилота есть мозги, - и похуй злятся на тебя пассажиры в данный момент или нет

три раза побробовал же, потом включил мозги. Флайдубай только на второй раз пошел. Так что не надо умничать.

P.S. И верить все тому, что пишут в интернете про предыдущий рейс

Цитата (gr0und @ 20.03.2016 - 07:21)

Цитата (Boojum @ 19.03.2016 - 21:18) Вот чего не понимаю, ту эту спостанно появившующаясю традицию хлопать в ладоши по приземлении . Ёлы, это их рабоота! То-есть доставмть кучку пассажиров из пункта А в пункт Б. И хлопай-не хлопай, роли не играет. Кстати да, не помню что бы в СССР народ после посадки аплодировали экипажу. Погуглил тут, как и думал пришло к нам с запада эта традиция Цитата Олег Смирнов, пилот с 40-летним стажем На самом деле всё не так, как вы думаете. Привычка хлопать после посадки свойственна не только русским, наоборот, эта традиция пришла к нам с Запада. В массовом порядке хлопать нам стали только после 90-х, когда люди начали выезжать за рубеж и увидели, как там это делают. И в советское время пассажиры иногда хлопали, но только когда посадка проходила в каких-то сложных погодных условиях или когда полёт был связан с какими-то трудностями. Тогда — да, бывало. http://ibigdan.livejournal.com/13577007.html

А я не понимаю другого: если салон хлопает, почему КВС не выходит и не раскланивается???
Может, просто не слышны в кабине аплодисменты во время реверса?

хрен его знает что было в голове у командира в тот день. летел бы в Краснодар и все были бы живы. впрочем у всех случалось когда переклинивает, когда знаешь что нельзя, но продолжаешь упорно делать. вот может и тут так, он тыкался тыкался пока не грохнулся.

зы

когда видишь списки погибших, целые семьи, так страшно становится. вот были люди и нету...
Это сообщение отредактировал FedFed - 20 мар. 2016 г. в 08:12

Цитата (PomkaFL @ 19.03.2016 - 20:09)

Вроде земля даёт погоду, а КВС принимает решение о посадке. Хоть убей, не понимаю, зачем пытаться садить самолёт, если не получается, а потом выжигать топливо над городом и снова пытаться... много аэропортов в округе-то... Соболезную семьям погибших....

Кстати один из самых насыщенных аэропортами регион.Краснодар,Адлер,Геленджик,Волгоград,Ставрополь,Минводы,Элиста,ну и если что Семфирополь.

МорскаяМина

Цитата

А я не понимаю другого: если салон хлопает, почему КВС не выходит и не раскланивается???

Что раскланиваться?! Я недоумеваю отчего хлопают в том момент, когда самолет только- только коснулся шасси впп и в салоне стоит адский гул. Почему нельзя хлопать, раз уж так раздирает, когда борт полностью остановился? Хотя, там некогда- народ ломится к выходу, словно ехали на бричке и выход свободный, без трапа.

Цитата (Ytureo @ 19.03.2016 - 20:42)

Цитата (jackill81 @ 19.03.2016 - 18:38) Цитата (Gooph @ 19.03.2016 - 18:30) Я вот уже в нескольких местах прочитал подобное... И меня мучает один вопрос. Почему диспетчера настоятельно не уводили борты в Краснодар, а позволяли пробовать посадить там??? Решение о посадке принимает только командир. а если диспетчер запрещает посадку, тот один хуй начнет садиться?

командир ситуацию лучше видет, в том числе остаток топлива, так что все логично, диспетчер может только рекомендовать.

Цитата (telefon @ 19.03.2016 - 22:53)

Цитата (MasterHome @ 19.03.2016 - 18:04) Почему тогда не запретили посадку сразу с отправкой самолётов на резервные аэродромы? Решение на посадку или уход на запасной аэродром принимает только КВС. Диспетчер порта ТОЛЬКО рекомендует. Сегодня Жириновский предлоржил принять закон, обязывающий КВСов безоговорочно подчиняться рекомендациям диспетчера аэропорта в плане разрешения или запрета посадки.

Этот старый клоун бы еще хоть что нибудь бы понимал в аэронавигации

Цитата (Gooph @ 19.03.2016 - 18:30)

Я вот уже в нескольких местах прочитал подобное... И меня мучает один вопрос. Почему диспетчера настоятельно не уводили борты в Краснодар, а позволяли пробовать посадить там???

Диспетчера не принимают решение о посадке, такое решение остается за КВС. Вопрос в другом, почему аэропорт в приципе не закрыли, если там было все так плохо с погодой ? Жадное начальство не хотело деньги терять ? Вот к кому притенении должны быть, а не к диспетчерам...