Адвокатский подвох

Цитата (Shturman71 @ 8.04.2016 - 21:45)

Ну, думаю лажа. Имхо, но тот, кто выезжал, ОБЯЗАН БЫЛ УБЕДИТЬСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ СВОЕГО МАНЕВРА ДЛЯ ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ДОР.ДВИЖЕНИЯ. Истцу тока штраф бы должны дать за превышение скорости. Ну, или адвокат истца не доработал....

Возможно у истца не было адвоката, так как считал себя полностью правым. А видишь как повернули, хотя скорость должен определять эксперт по следам торможения или повреждениям, а слова истца это всё из басманного правосудия.
Это сообщение отредактировал maugli - 8 апр. 2016 г. в 21:57

Ну я так понимаю, вину никто и не оспаривал. Тут вопрос, в том, что если бы истец ехал бы по правилам, то повреждения его машины были бы намного меньше. Вот этим суд и руководствовался, в принципе я с ним согласен.

Анек втему.
Группа арабских террористов захватила в заложники самолёт с сотней американских адвокатов.
Лидер террористов сообщает, что, если их требования не будут выполнены, то каждый час они будут освобождать одного адвоката.

Прям как в анекдоте.

Вчера выиграл суд у ГАИ…. я им доказал, что на скорости 270 км в час невозможно разглядеть знак 40!

если тормозной путь истца замерен не был- то доказать его истинную скорость просто не возможно.

Цитата (pontific @ 8.04.2016 - 19:06)

Цитата (pontific @ 8.04.2016 - 19:00) У меня так водитель на уазике разворачивался , и ему в бочину прилетел фиат. Так вот через суд он доказал что фиат двигался с большой скоростью , и при проведения манёвра его нельзя было увидеть, в итоге и права отдали и штраф не платил 1 фото

Вот тут кстате весьма некислый иск надо предъявить виновнику (фиату, как полагаю), ибо буханки ооочень дороги в ремонте, если делать по всем правилам и прайсам.
к примеру, в одной конторе списали буханку с небольшим поврежденнием задней части крыши (элемент размером 1,8*0,4м). насчитали 60т.р. за саму деталь и ремонта еще почти столько же. Потому что почти все на сварке и от удара деформируется вся коробченка. Сумма ремонта была меньше остаточной стоимости авто.

Да уж, бывает же ситуация

Цитата (zavo @ 8.04.2016 - 21:19)

Цитата (qwer32 @ 8.04.2016 - 21:06) А в чем ловушка то поясните плиз. Насколько понимаю при ограничении 40 км/ч фактическая скорость в 60 не является нарушением? Или тут дело в нюансе - знак ограничевает скорость в 40 км/ч как прописано в ПДД, но штрафовать будут только при превышении скорости 60 км/ ч ? ты дебил совсем? и мы с такими на дороге вместе ездим? нарушение как раз и начинается с 40, а штрафуют дебилов только с 60

Дак разъясни умняшка грубияшка. Почему существует прецендент неоднозначного толкования законов. Почему штрафуют за превышение в 20 км/ч знака ограничения, а не строго по правилам написанным в ПДД. Что знак именно ограничивает скорость - следсвенно ЛЮБОЕ блять превышение следуя простейшей логике должно штрафаваться, а не градация в 10 -20-40 -500.. Если есть льготы при превышении ограничения скорости до установленныхграниц при знаке 40 не больше 60 и НЕНАКАЗУЕМО. С чего вдруг это должно повлечь отрицательные последствия исцу. Он нарушил требование знака - ДА. Это наказуемо - НЕТ.
И киньте в себя сами камень если многоуважаемый НЕДЕБИЛ ездишь при ограницении в 40 не более 40.

А по мне так очень даже справедливо выявлять вину тупо по наличию нарушения ПДД. Справедливее и действеннее некуда. Кто нарушил тот и виноват вплоть до несчастного забытого поворотника если смогли доказать. Оба нарушали - обоюдка. Гораздо больше уважением ия к ПДД было бы тогда.

Цитата (John775963 @ 8.04.2016 - 20:34)

Цитата (Kapues @ 8.04.2016 - 20:15) Цитата (John775963 @ 8.04.2016 - 20:04) Что-то мне с трудом верится в эту историю. Терзают смутные сомнения, что имеет место быть выдавание желаемого за действительное: адвокат присутствует в гражданском процессе, хотя это обычно представитель; долго и нудно выясняет сумму ущерба, хотя она должна была быть подтверждена экспертным заключением и бессмысленно в суде выяснять масштабы повреждений-ни судья слушать бы не стал, ни представитель истца не стал бы распинаться; признали обоюдку и взыскали денег, а потом через апелляцию еще снизили-что за бред-почему тогда взыскали ущерб только в пользу истца? У ответчика машина не пострадала? Ведь вина обоюдная. По логике автора-должны были сложить ущерб, причиненный и истцу и ответчику и разделить пополам-а это хрень получается. Еще, вдобавок, какие-то непонятки с суммой страхового возмещения-в суд подают на сумму ущерба, превышающего выплаты страховой, а здесь в суде минусуют. Короче-не верю. 1. Суд оценивает доказательства по внутреннему убеждению. Экспертизу можно и нужно подвергать сомнению. Часто включают в экспертизу лишние операции (удар в левую переднюю дверь, - меняют задний бампер), лишние детали и т.п. Нормальные судьи слушают выступление представителя ответчика, если оно по делу. Потому что отменят решение в апелляции. 2. Встречный иск не предъявлен, соответственно вопрос о восстановлении машины ответчика суд не рассматривает. 3. Суд может установить сумму ущерба (установление юридического факта), что послужит основание для дальнейшего взыскания со страховой суммы в пределах страхового возмещения. Другой момент, что страховую должны были привлечь. Алсо часто раньше (до того как претензионная стадия по ОСАГО стала обязательной) потерпевшие в ДТП сразу шли оценивать ущерб и подавали в суд одним заявлением на страховую и виновника. Не знаю, не знаю. 1. Как я понял, адвокат экспертизу и не оспаривал, а просто выяснял у противной стороны, что было повреждено. Согласитесь, что в суде это долго никто выяснять не стал бы-либо оспариваем экспертизу, либо соглашаемся с ней. 2. Как такой внимательный и грамотный адвокат не предъявил ущерб, причиненный ответчику? Чем руководствовался суд, когда делил причиненный ущерб пополам при обоюдной вине? 3. На каком, тогда, основании суд минусовал 120000руб.?

1. Это да
2. Возможно упущение, возможно ущерб взыскивался в другом судебном процессе, с учетом результатов первого и с целью взыскать больше судебных расходов.
3. Потому что в части этой суммы ответственность переходит на страховую компанию (1072 ГК РФ).

Цитата (stan123 @ 8.04.2016 - 19:35)

В моей практике примерно такой заход от адвоката, адвакат противной стороны заявил,что превышение скорости согласно КОАП наказывается штрафом 500 рублей,а не ударом в бочину.

Скорость движения со слов? Джентльмена надеюсь? :) Там наверное был след торможения и эксперт по нему что-то устанавливал? Или зачем заморачиваться. Суд судит со слов. Вот здесь и поперло ©
Это сообщение отредактировал murgab - 8 апр. 2016 г. в 22:25

Цитата (TimaWSC @ 9.04.2016 - 02:47)

молодец, я тут недавно тоже судился, с одним жуком, тык у него адвокат (бывший судья ксивой махал) взрослый человек, лет 60-65 ... пиздил врал как черт полный... я его на лжи ловил. (результат мы выиграли) но блин дядька взрослый пиздабол для меня было шоком )

Еще один с проблемами по русскому языку. Да с хуя-ли он пиздИл, а не пиздЕл?

Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Цитата (AVD74 @ 8.04.2016 - 06:01)

Скорее адвокатский пиздеж.

не только пиздеж... а еще и реклама пиздатого авокадо

P.s. и да... в таких темах кроме охуенных перлов от авокадо неплохо было бы прикладывать номер дела в суде... и копии решений судей в каждой инстанции...
иначе даже двух котов с двумя лампами будет маловато
Это сообщение отредактировал unsorted - 8 апр. 2016 г. в 22:34

И еще у меня возник вопросик. Т.е. СК выплатило одному 120 000 рублей. А вина обоюдная? Тогда СК лоханулась.И надо деньги требовать назад. Или тогда второй стороне пытаться взыскать так же с другой СК.

Цитата (qwer32 @ 8.04.2016 - 22:18)

Цитата (zavo @ 8.04.2016 - 21:19) Цитата (qwer32 @ 8.04.2016 - 21:06) А в чем ловушка то поясните плиз. Насколько понимаю при ограничении 40 км/ч фактическая скорость в 60 не является нарушением? Или тут дело в нюансе - знак ограничевает скорость в 40 км/ч как прописано в ПДД, но штрафовать будут только при превышении скорости 60 км/ ч ? ты дебил совсем? и мы с такими на дороге вместе ездим? нарушение как раз и начинается с 40, а штрафуют дебилов только с 60 Дак разъясни умняшка грубияшка. Почему существует прецендент неоднозначного толкования законов. Почему штрафуют за превышение в 20 км/ч знака ограничения, а не строго по правилам написанным в ПДД. Что знак именно ограничивает скорость - следсвенно ЛЮБОЕ блять превышение следуя простейшей логике должно штрафаваться, а не градация в 10 -20-40 -500.. Если есть льготы при превышении ограничения скорости до установленныхграниц при знаке 40 не больше 60 и НЕНАКАЗУЕМО. С чего вдруг это должно повлечь отрицательные последствия исцу. Он нарушил требование знака - ДА. Это наказуемо - НЕТ. И киньте в себя сами камень если многоуважаемый НЕДЕБИЛ ездишь при ограницении в 40 не более 40.

Правило есть правило. Формально нарушение есть даже если наказание за него не предусмотрено.
Другое дело, что или автор сказочник, или судья - дебил. Превышение скорости само по себе причиной ДТП не может являться. Может быть причиной "не справился с управлением вследствие несоблюдения скоростного режима и того, что двигался без учета состояния дорожного покрытия и обстановки", что в свою очередь само по себе нарушением не является.
Т.е. хоть ты 200 км/ч хуярь, - виновником будет дебилко выезжающее со второстепенки, если только не докажет, что ты намеренно в него впилился. Даже если ты будешь утверждать на суде, что ехал эти 200 км/ч, виновником сделать тебя не могут. Только права отобрать, - и то в рамках уже совершенно другого дела.

Цитата (murgab @ 8.04.2016 - 22:24)

Цитата (stan123 @ 8.04.2016 - 19:35) В моей практике примерно такой заход от адвоката, адвакат противной стороны заявил,что превышение скорости согласно КОАП наказывается штрафом 500 рублей,а не ударом в бочину. Скорость движения со слов? Джентльмена надеюсь? :) Там наверное был след торможения и эксперт по нему что-то устанавливал? Или зачем заморачиваться. Суд судит со слов. Вот здесь и поперло ©

Иногда лучше жевать...
п.2 ст. 68 Гражданского процессуального кодекса РФ:
Признание стороной обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования или возражения, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания этих обстоятельств. Признание заносится в протокол судебного заседания. Признание, изложенное в письменном заявлении, приобщается к материалам дела.


Добавлено в 22:37

Цитата (murgab @ 8.04.2016 - 22:32)

И еще у меня возник вопросик. Т.е. СК выплатило одному 120 000 рублей. А вина обоюдная? Тогда СК лоханулась.И надо деньги требовать назад. Или тогда второй стороне пытаться взыскать так же с другой СК.

При обоюдке гражданская ответственность наступает у обоих виновников ДТП. Соответственно страховое возмещение выплачивают обе страховые компании.

Цитата (Melodemon @ 8.04.2016 - 19:25)

Сколько с ответчика взял? 100.000? Был такой адвокат - Плевако. Каждую свою речь он начинал со слов-"А ведь могло быть и хуже!" Вот ему попалось дело об изнасиловании отцом своей собственной дочери. Адвокат начинает свою речь: -Господа,а ведь могло быть и хуже! Судья рвёт волосы на жопе:-Что?Что могло бы быть хуже?Ведь он изнасиловал свою дочь???!!! -Да,господин судья.А если бы он изнасиловал вашу дочь???

Про Плевако больше эта нравится (классика):


Судили священника. Набедокурил он славно. Вина была доказана. Сам подсудимый во всем сознался. Поднялся Плевако. "Господа присяжные заседатели! Дело ясное. Прокурор во всем совершенно прав. Все эти преступления подсудимый совершил и сам в них признался. О чем тут спорить? Но я обращаю ваше внимание вот на что. Перед вами сидит человек, который тридцать лет отпускал вам на исповеди грехи ваши. Теперь он ждет от вас: отпустите ли вы ему его грехи". Священника оправдали.

Цитата (aevaev @ 8.04.2016 - 19:19)

Цитата (Orion17 @ 8.04.2016 - 18:55) Суд вынес решение, в котором указал, что действия, как Истца, так и ответчика не соответствуют требованиям ПДД и установил их обоюдную вину. дай ссылку на решение на сайте суда. если прошло вс, поверю. а так, выезжавший с прилегающей территории виновен

А ещё есть нюанс, что спидометр завышает скорость. Это во всех машинах так. Соответственно заявленные истцом "не более 50" - на деле могут оказаться 40-45 как нехуй делать. Пиздежом попахивает.

Цитата (Kapues @ 8.04.2016 - 22:34)

Иногда лучше жевать... п.2 ст. 68 Гражданского процессуального кодекса РФ: Признание стороной обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования или возражения, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания этих обстоятельств. Признание заносится в протокол судебного заседания. Признание, изложенное в письменном заявлении, приобщается к материалам дела.

Ну тогда пожуй.
3. В случае, если у суда имеются основания полагать, что признание совершено в целях сокрытия действительных обстоятельств дела или под влиянием обмана, насилия, угрозы, добросовестного заблуждения, суд не принимает признание, о чем судом выносится определение. В этом случае данные обстоятельства подлежат доказыванию на общих основаниях.
Фактически хитровыделанный адвокат вынудил дать показания в которых человек и уверен точно не был, сказал что в городе 60 км/ч, а он не превышал. Я например на спидометр очень редко смотрю, особенно в городе, только на дорогу бы успеть смотреть. Обжаловать и все "признание" вылетит.

Цитата (murgab @ 9.04.2016 - 01:32)

И еще у меня возник вопросик. Т.е. СК выплатило одному 120 000 рублей. А вина обоюдная? Тогда СК лоханулась.И надо деньги требовать назад. Или тогда второй стороне пытаться взыскать так же с другой СК.

СК за своего виновника, который должен 200 оплатила по верхней границе 120. В чем лоханулось?

Цитата (Kapues @ 9.04.2016 - 01:32)

Цитата (qwer32 @ 8.04.2016 - 22:18) Цитата (zavo @ 8.04.2016 - 21:19) Цитата (qwer32 @ 8.04.2016 - 21:06) А в чем ловушка то поясните плиз. Насколько понимаю при ограничении 40 км/ч фактическая скорость в 60 не является нарушением? Или тут дело в нюансе - знак ограничевает скорость в 40 км/ч как прописано в ПДД, но штрафовать будут только при превышении скорости 60 км/ ч ? ты дебил совсем? и мы с такими на дороге вместе ездим? нарушение как раз и начинается с 40, а штрафуют дебилов только с 60 Дак разъясни умняшка грубияшка. Почему существует прецендент неоднозначного толкования законов. Почему штрафуют за превышение в 20 км/ч знака ограничения, а не строго по правилам написанным в ПДД. Что знак именно ограничивает скорость - следсвенно ЛЮБОЕ блять превышение следуя простейшей логике должно штрафаваться, а не градация в 10 -20-40 -500.. Если есть льготы при превышении ограничения скорости до установленныхграниц при знаке 40 не больше 60 и НЕНАКАЗУЕМО. С чего вдруг это должно повлечь отрицательные последствия исцу. Он нарушил требование знака - ДА. Это наказуемо - НЕТ. И киньте в себя сами камень если многоуважаемый НЕДЕБИЛ ездишь при ограницении в 40 не более 40. Правило есть правило. Формально нарушение есть даже если наказание за него не предусмотрено. Другое дело, что или автор сказочник, или судья - дебил. Превышение скорости само по себе причиной ДТП не может являться. Может быть причиной "не справился с управлением вследствие несоблюдения скоростного режима и того, что двигался без учета состояния дорожного покрытия и обстановки", что в свою очередь само по себе нарушением не является. Т.е. хоть ты 200 км/ч хуярь, - виновником будет дебилко выезжающее со второстепенки, если только не докажет, что ты намеренно в него впилился. Даже если ты будешь утверждать на суде, что ехал эти 200 км/ч, виновником сделать тебя не могут. Только права отобрать, - и то в рамках уже совершенно другого дела.

Не зря знаки 40 ставят в местах ограниченно видимости. Потому что это поможет избежать ДТП, а дебил тот кто едет 200, не думая об этом.

Цитата (esinovskii @ 8.04.2016 - 22:50)

Цитата (murgab @ 9.04.2016 - 01:32) И еще у меня возник вопросик. Т.е. СК выплатило одному 120 000 рублей. А вина обоюдная? Тогда СК лоханулась.И надо деньги требовать назад. Или тогда второй стороне пытаться взыскать так же с другой СК. СК за своего виновника, который должен 200 оплатила по верхней границе 120. В чем лоханулось?

Если же степень вины установлена судом, то страховщики обязаны выплачивать с учетом степени вины застрахованного лица. 50 % судом уставлено. Т.е. от 200 000 -это 100 000.

лихо написано, но не слова правды. это в гражданском процессе по иску о возмещении причинённого вреда при ДТП, без участия 3-х лиц(страховых) адвокат, без обжалования административных протоколов о нарушении ПДД, умудрился их пересмотреть, установить обоюдную вину водителей!!! при этом ответчик сам признал себя виновным, оплатил штраф и явно сроки на обжалование постановления ДПС ГИБДД были пропущены. сказочник. ни один вменяемый судья не повёлся бы на такое. пресёк бы сразу все вопросы о скорости, расположения, движения а/м участников ДТП, т.к. это не относится к предмету иска(сумме ущерба) и разговор был бы именно о сумме, а не о виновности, т.к. она установлена. по размеру может быть, но с учётом выплаты страхового возмещения по каско и осаго. сказка или реклама.

Цитата (aevaev @ 8.04.2016 - 19:19)

дай ссылку на решение на сайте суда. если прошло вс, поверю. а так, выезжавший с прилегающей территории виновен

Если "прилегающая территория" не обозначена(бордюр, поребрик), покрытия проезжих частей одинаковы и нет знака "уступи дорогу", то платить должен был истец. "Помеха с права"

ПДД нужно знать, а не шпалы кидать!
Из шемы не понятно был ли это выезд/въезд или равнозначный перекресток. Где тротуар?
Это сообщение отредактировал Resident1 - 8 апр. 2016 г. в 23:14

Спас мудачилу, браво!