Почему в уголовной среде не ругаются матом?

Цитата (Yriy1980 @ 16.01.2017 - 17:44)

и что мне делать теперь с этими познаниями? кстати: вечер в хату каторжане

Поздорову, бродяга!

Цитата (FFDP @ 16.01.2017 - 15:43)

а чем там ругаются? научными терминами?

Я думаю, что если действительно хочешь узнать, то вариант есть. Сядь на зону. Скорее всего узнаешь сразу Мне лично по барабану, почему не матерятся...

монолог вора из фильма "бедная Саша" :
Прокнокал я, что ты до звонка к Марьяне… Фартово. А ведь я, профессор, сватать тебя замарьяжил. Сам мажешь, я до звонка звонить буду. И на киче хвоста откину. Мне и здесь мазёво. Чем не «блат-хата»? Кроме одной мули… Её ты мне и притаранишь. А еще братве на золотой зубок к веселинам. Заместо бородатого холодильника проканаешь. Пацанку свою покноц. Вот малява. А это тебе. Что б не запарился. Глянь…

Мой дед , (в своё время проведший несколько лет в тех местах), в особо сложных случаях общения со своим оппонентом , всегда употреблял выражение "Японский городовой". Это было 35 лет назад , в детстве не понимал такого словосочетания.... Сейчас понимаю его!

Цитата (evg489 @ 16.01.2017 - 16:09)

[QUOTE=пэтэ,16.01.2017 - 17:47] ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ ЕВРЕЙСКО-РУССКИЙ ЯЗЫК: Ботать по фене Воровской жаргон пришёл в русский язык из иврита и идиша после того....

Скорее всего у кое-кого на зонах от такого высказывания жаренным точно запахнет... Ведь будут виновных искать

Цитата (Yriy1980 @ 16.01.2017 - 17:44)

и что мне делать теперь с этими познаниями? кстати: вечер в хату каторжане

часик в радость чифир в сладость

да никто щас на фене не ботает, но и матом не ругаются блатные/хозные, типа, западло.

автор сегодня по ходу сэм гнал, прёт его не по-деццки, 7-я тема уже и ещё не вечер

Это сообщение отредактировал Алкажопашник - 16 янв. 2017 г. в 18:35

Да не, не хуйня. Там за любое не выверенное слово, могут подтянуть. Не потому то все дико культурные, а просто если нужно доебаться, то за слова это проще всего.Особенно лютая жесть на малолетке. Там, при желании, что бы ты не сказал, все равно можешь попасть. И необязательно за мат.на этом строится их " порядок". Так проще управлять основной массой заключенных. И нихуя там романтики нет, как это пиарят в фильмах.

Цитата (Yrrri @ 16.01.2017 - 18:19)

Цитата (КоньБубей @ 16.01.2017 - 18:11) Цитата (пэтэ @ 16.01.2017 - 17:47) Воровской жаргон пришёл в русский язык из иврита и идиша после того, как в местах компактного проживания евреев в Российской Империи сформировались этнические (в данном случае еврейские) организованные преступные группировки. Евреи говорили на иврите и идише, а полицейские их не понимали, так как евреев служить в полицию не брали. Выглядит вроде бы стройно и убедительно, но: 1. Кто-то всерьёз считает, что до появления еврейских этнических преступных группировок на Святой Руси своей преступности не водилось, как и преступных сообществ? Как выразился в интервью вполне уважаемому изданию известный российский криминальный авторитет лет 17 назад: "Когда американские гангстеры учились попадать струйкой в горшок, наши уже попадали соплёй менту в затылок". Что-то подсказывает, что организованная преступность прекрасно существовала и вне черты оседлости, и до поселения евреев в России. 2. Как всякое замкнутое сообщество, преступники нуждались в "профессиональном" жаргоне и не могли не создать его. 3. Едва ли российская организованная преступность, располагая освященным многовековой традицией профессиональным жаргоном, стала бы в массовом порядке отказываться от своего и перенимать арго сравнительно малочисленного этнического сообщества. 4. "Феня", скорее всего, происходит от "офени" - первого официально зафиксированного у нас профессионального жаргона офеней (торговцев мелкой розницей, иногда сотрудничающих с криминалом). Именно их "тарабарский язык" - непонятный для непосвященных - первым в писаной истории России упомянут как специальный язык замкнутого профессионального сообщества. 5. И, наконец: При создании государства Израиль государственным языком был избран иврит, который пришлось, по сути, ВОССОЗДАВАТЬ. Ибо у европейского еврейства он не был в ходу. Для бытовых разговоров использовался идиш, относящийся к германским языкам и, чего уж там, откровенно похожий на немецкий. Иврит был употребим в очень узком кругу раввинов и книжников. Так каким же образом язык, используемый, в основном, "учеными и жрецами" мог заложить основу ВОРОВСКОГО профессионального жаргона? Таки посмотри заметки одесского еврея об идише: http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer1/Chaban1.php

И что? Кстати, ключевая мысль там выражена в первых строках: "Идиш знали даже завзятые хулиганы. Причем одновременно с «феней»."

Цитата (hurakan @ 16.01.2017 - 17:41)

«Блатная» цензура Как известно, в уголовной, или «блатной», среде матерщина жестко табуирована.

Все сентенции, начинающиеся со слов "Всем известно", "Совершенно очевидно", "Как мы прекрасно знаем" и пр. обычно представляют собой лютый пиздеж и хуету. Собственно так и есть.

У них и без мата столь мерзкая лексика, что слушать невозможно.

)))))))))

какая лабуда...
просто ведь... за базар отвечать надобно. обычная связка "еб твою мать" - воспринимаемая буквально - сама по себе очень обидна . или "блядь" тоже как связка - человек фактически или себя блядью называет или кого-то из окружающих. какое нибудь "ебана в рот" - может вызвать вопрос - а собственно кого? сказавшего это? или фраза подразумевает кого-то из присутствующих?
ну это как в анекдоте, когда в кабинет к врачу заходит мужик и говорит :
- доктор, беда - у меня хуй не стоит!..
а доктор спрашивает подозрительно:
- а кого это вы тут ебать собрались?..
поэтому и фильтруется, чтобы не пиздануть что-то такое, за что могут очень конкретно предъявить. и уж проще отказаться от мата вообще, чем перед каждым употреблением тщательно просчитывать "как наше слово отзовется".
разумеется, это зависит и от конкретного контингента.

Цитата (пэтэ @ 16.01.2017 - 19:47)

ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ ЕВРЕЙСКО-РУССКИЙ ЯЗЫК: Ботать по фене

Херня это всё. Феня – жаргон бродячих торговцев, офень, никакого отношения к евреям не имевшим. Бан – вокзал на немецком, какого хера сюда идиш прислонять? Халява (холява) – часть сапога.

Кое-что есть из иврита, но далеко не всё.

Да ну их нахуй, педерастов этих с их понятиями.

Цитата (SadClown @ 16.01.2017 - 22:45)

Цитата (FFDP @ 16.01.2017 - 17:43) а чем там ругаются? научными терминами? Редиской обзываются!

Как-то так:

Цитата (evg489 @ 16.01.2017 - 18:09)

Цитата (пэтэ @ 16.01.2017 - 17:47) ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ ЕВРЕЙСКО-РУССКИЙ ЯЗЫК: Ботать по фене Воровской жаргон пришёл в русский язык из иврита и идиша после того, как в местах компактного проживания евреев в Российской Империи сформировались этнические (в данном случае еврейские) организованные преступные группировки. Евреи говорили на иврите и идише, а полицейские их не понимали, так как евреев служить в полицию не брали. Поэтому постепенно эти непонятные для полицейских термины превратились в устойчивый русский блатной жаргон. Вот некоторые из них: Ботать — בטא (боте) выражаться. ביטוי (битуй) выражение. Феня — אופן (офен) способ. ביטאי באופן (Битуй беофен) — ботать по фене — выражаться особым способом, непонятным для окружающих. Фраер — Frej — свобода (идиш) Фраер — не сидевший в тюрьме, не имеющий тюремного опыта. Блатной. Die Blatte (идиш) — лист, бумажка, записочка. Тот, кто устраивался по блату, имеющий бумажку от нужного человека. В воровском жаргоне блатной — свой, принадлежащий к уголовному миру. Шахер–махер. סחר מחר иврит (сахер мехер). «Махер» — это значит продавать, а «шахер» — товар. Хевра — криминальная общность, банда. Иврит חברה (хевра) – компания Ксива — записка. Иврит כתיבה (ктива) — документ, нечто написанное (в ашкеназском произношении иврита (т)ת часто меняется на «с». К примеру «щабес» вместо «шабат»). Клифт — пиджак. Ивр. חליפה (халифа) — костюм. Малина (воровская) — квартира, помещение, где скрываются воры. От מלון (малон) — гостиница, приют, место ночлега. Хана – конец. חנה – ивр. хана – делать остановку в пути, привал. Это корень очень широко распространен в иврите (ханая, - автостоянка, ханут – склад, магазин). Отсюда же и слово «Таганка» произошедшее от слова תחנה (тахана) — станция, остановка, стоянка. Так сначала неофициально, а потом и официально называлась тюрьма, в которую привозили заключенных со всей страны (европейской части страны) перед отправкой в Сибирь. Марвихер — вор высокой квалификации. מרויחר марвихер (идиш) – зарабатывающий деньги от ивр. מרויח марвиах — зарабатывает. Хипеш — обыск. Хипесница — воровка. Ивр. חיפוש (хипус) – поиск, обыск. Параша — слух. Ивритское слово פרשה (параша) означает комментарий (или дурнопахнущая история). Бан — вокзал. На идише слово «бан», имеет то же значение. Халява — даром, бесплатно. Ивр. חלב халав (молоко). В 19 веке евреи России собирали для евреев Палестины так называемый דמי חלב «дмей халав» — «деньги на молоко». Шара, на шару — бесплатно. Ивр. ( שאר , שארים шеар, шеарим) — остатки. То, что остается у продавца, непригодное для продажи, и он оставляет это на прилавке для бедных. Согласно еврейской традиции на поле необходимо оставлять несжатую полоску שאר - шеар - остаток, чтобы бедные могли собирать колосья. Об этом евангельская притча, рассказывающая о том, что Иисус с ученикам собирали несжатые колосья в субботу, и это вызвало недовольство фарисеев. Мусор — милиционер. На иврите. מוסר (мосер) — тот, кто передает информацию. Мусорами называли в Российской империи полицейских задолго до появления милиции. Шалава — потаскуха, проститутка. שילב, לשלב (шилев) сочетать (одновременно несколько мужчин). Мастырка — фальшивая рана, замастырить — спрятать. На иврите מסתיר (мастир) — прячу, скрываю. Отсюда же стырить — украсть. И סתירה — (сатира) сокрытие. Отсюда же и сатира (скрытая издевка). И мистерия. Древнегреческие сатиры тоже отсюда, а не наоборот. Шухер. Стоять на шухере. Это означает, что стоящий на шухере охраняет совершающих преступление (обычно кражу) и предупреждает о появлении работников правопорядка. Шухер происходит от ивритского слова шахор שחור , что означает «черный». Мундир полиции в царской России был черного цвета. Шмонать — обыскивать, искать. В тюрьмах Российской империи было принять делать обыски в камерах в 8 часов вечера. Восемь на иврите шмоне שמונה отсюда «шмонать». Сидор — мешок с личными вещами заключенного. В этом мешке должен быть строго определенный набор предметов. За их отсутствие или наличие посторонних предметов в этом мешке (сидоре) заключенный наказывался. Или не наказывался, если набор предметов в этом мешке был в порядке. Порядок на иврите — седер סדר. Еврейское «седер» превратилось в привычное русскоязычному уху На самом деле еврейских слов в русском языке значительно и значительно больше т.к. сыновья Израиля ( иврим ) появились на территории европейской части России задолго до греческих поселенцев, печенегов, половцев, германцев-готов, славян и хазар уже в 6 и даже в 8 веке ДО НАШЕЙ ЭРЫ и затем в 9 веке нашей эры перешли в основном на древне-русский язык ( роусеск ) и частично на старо-моравский ( древне-чешский язык ). אור לגויים свет народам Аватара пользователя Александр Волынский http://intertraditionale.kabb.ru/viewtopic.php?f=88&t=3964 круто, давненько не читал такого интересного коментария Я филолог по образованию, но если честно — этого я не знал

И не стоит, потому как чушь лютая.
мусор - от МУС (московский уголовный сыск), курва - польское, лягаш (легавый) - от изображения легавой на бляхе и так далее.

Цитата (Есенин @ 16.01.2017 - 17:45)

вот оно как. а я то думаю, что это уголовники по фене, но Достоевского с Пушкиным пересказывают..

Фима Жиганец

Мой дядя, честный вор в законе,
Когда зависнул на креста,
Он оборзел, как бык в загоне,
Хоть с виду был уже глиста.
Его прикол - другим наука;
Но стремно - век я буду сука! -
Сидеть с "бацилльным" день и ночь -
Ни выпей, ни поссы, ни вздрочь,
Какой же, блин, дешевый зехер
Мне с бабаём играть в жмурка,
Ему смандячив кисляка,
Колеса гнать за делать нехер,
Вздыхать и бормотать под нос:
"Когда ж ты кони шаркнешь, пес!"

Так думал за баранкой "мерса"
По жизни крученый босяк.
В натуре, масть поперла бесу:
Ему доверили общак.
Кенты "Одесского кичмана"!
С героем моего романа,
Чтоб дело было на мази,
Прошу обнюхаться вблизи:
Онегин, кореш мой хороший,
Родился в Питере, барбос,
Где, може, вы шпиляли в стос
Или сшибали с лохов гроши.
Гуляли в Питере и мы.
Но чем он лучше Колымы?

Пахан его, хоть не шалявый,
Но часто, змей, толкал фуфло.
Он гужевался кучеряво
И засадил все барахло.
Но Женьке обломилась пайка:
Его смотрела воровайка,
Потом он бегал с крадуном
И стал фартовым пацаном.
Щипач "Француз", голимый урка,
Учил смышленого мальца
В толпе насунуть гаманца,
Помыть с верхов, раскоцать дурку,
Мог в нюх втереть, чтоб не нудил,
И по бльядям его водил.

Когда ж по малолетству братке
В башку ударила моча
И повело кота на б л я д ки -
Послал он на хер ширмача.
Он словно выломился с "чалки":
Обскуб "под ёжика" мочалку,
Вковался в лепень центровой -
И стал в тусовках в жопу свой.
Он гарно спикал или шпрехал,
На танцах-шманцах был герой
И трезвым различал порой
"Иди ты!.." и Эдиту Пьеху.
Народ прикинул: чем он плох?
Онегин, в принципе, не лох.

Мы все бомбили помаленьку;
На сердце руку положа,
Нас удивишь делами Женьки,
Как голой жопою - ежа.
Онегин был пацан толковый,
По мненью братства воровского,
Шпанюк идейный, не бьлядво:
Умел он, в случае чего,
Изобразить умняк на роже,
Штемпам, которых до фига,
Лапшу повесить на рога, -
Но фильтровал базары все же;
И так любил загнуть матком,
Что шмары ссали кипятком.

По фене знал он боле-мене;
Но забожусь на жопу я,
Он ботать мог по старой фене
Среди нэпманского ворья,
Припомнить Васю Бриллианта,
Вора огромного таланта,
И пел, хотя не нюхал нар,
Весь воровской репертуар.
Блюсти суровые законы,
Которыми живет блатняк,
Ему казалось не в мазняк,
Зато он мел пургу про зоны,
Этапы и родной ГУЛАГ -
Где был совсем не при делах.

Цитата (Yrrri @ 16.01.2017 - 18:06)

Интересно, почему воры в законе по большей части грузины?

лаврушники это

Анек в тему:
Сидят зэки в хате, в домино забивают. Заходит первоходок, увидел играющих, и к ним с улыбкой - "Привет, Козлы!". Ну, его отоварили нехило, но раз первоходок и спрса с него нет, то пояснили, что "козел" - не по понятиям и оскорбление жуткое. Мужик кровавые сопли вытер и примирительно - "Ну, так бы сразу и сказали, а то набросились как петухи!"

Цитата (пэтэ @ 16.01.2017 - 17:47)

Воровской жаргон пришёл в русский язык из иврита и идиша

так бы сразу и сказал- во всем иврейцы виноваты!))

Недавно тут статья была, как на Украине мозги форматируют по методике оруэловской книги 1984. Один из приемов - замена обычного языка новым, на котором невозможно думать неправильно. Вот и тут. Если человек говорит и думает на фене, то мышление уже отличается от нормального гражданина, а значит такой фенемыслящий человек будет подчинен воровским миром, и вернуть его в нормальное общество будет уже сложно.

Цитата (Yrrri @ 16.01.2017 - 17:45)

Пиздёжь полный. Враньё и хуета.

Чес признаться мне помогло )))
Пиздюком был попал в Пятигорское сизо до суда пол года ждал (оправдали)
и Был в хате один арестант , старой закалки . очень вежливый и культурный , начитанный и все такое . И вот именно он меня и отучил неосознанно трепаться .
Ибо я вообще не фильтровал базар .
-ну типа ля-ля ля- 3 рубля , я хуею .
-Стоп . Ты что щас сказал ? хуеешь ? это как ? ты что в хуй превращаешся чтоли ? нам хуи в хате не нужны , осторожней с этим
- ляляля три рубля , девушка пиздатая ,
- Стоп . Как так пиздатая ? у нее что пизда как пещера ??
осторожней выражайся.
ну и в таком вот духе вежливо и культурно чуть ли не по отечески научил осознавать что я произношу .
Но это мне повезло , потому что обычно славоблудов там дохера .

Это сообщение отредактировал Cheburatorrr - 16 янв. 2017 г. в 18:54

ппц.
кто это придумывает?

Цитата (hurakan @ 16.01.2017 - 17:41)

«Блатная» цензура Как известно, в уголовной, или «блатной», среде матерщина жестко табуирована. За неосторожно оброненное матерное выражение заключенного может ждать куда более серьезная ответственность, чем административный штраф за публичную нецензурную брань на воле. Почему же «уркаганы» так не любят русский мат?

Это заблуждение. Практически все уголовники матерятся вполне себе. Причем и на воле и в местах не столь отдаленных. Феню сотрудники ИУ и полиции знают не хуже зеков. Шифроваться бесполезно.
Откуда взялся этот слух мне не ведомо.