Незаменимым сотрудником быть тяжело, но очень приятно

к чему этот пост? сам терпел, а виноваты все кругом. Ну и базы все уносят, это факт.

Цитата (Ridermoscow @ 13.07.2017 - 10:47)

Цитата А в чем проблема забрать клиента? Т.е. если я могу предложить лучшие и более лояльные условия для клиента, а ты нет? с херали я тебе их оставлять буду, если всю базу нарабатывал годами своими потом и кровью? А ты жмешь улучшить мои условия работы (з/п, прогу купить и дать помощника)? Я тебе прибыль увеличиваю, а ты не мотивируешь сотрудника, говоришь на твое место очередь стоит.? Так на твоих клиентов тоже очередь стоит, в каждой сфере в одном регионе и по одной специфике все знают кто, с кем и где работает и если могу предложить лучшие условия клиенту, то какого ты возмущаешься? рынок епта, очередь за дверью стоит. Ну вот еще одному рвет пукан. Итак, если ты нанялся на работу - то да, весь результат твоего труда принадлежит организации. Это ключевое. Это условия сделки, на которую соглашается работник. И да, нарабатывал не своими годами, а оплаченным на работе временем. Считаешь оплату недостойной - увольняйся. Причем тут клиенты. Так можно рассуждать: сделал я на работе товар, старался, хорошо получилось - потом решил, что зарплата маленькая - спиздил товар себе - я же старался. Вот так и здесь. На Западе таких сотрудников сразу включают в блэк лист и их не возьмет ни одна компания. Причем тут в реальности неважно сколько платят, кому то и мильоны кажутся ничтожными за "годы пота и крови". У нас просто и компании мерзкие - готовы воровать клиентов вот таким способом, и сотрудники тоже не особо порядочные.. Потому и живем в жопе.

Клиенты - не товар и их тупо не забрать, если они не захотят. Он их на аркане что ли в новую компанию тащил? Клиенту нужно удобство и быстрая обратная связь. Их неебет, что там произошло между работодателем и работником.
Клиент всегда прав ©

Цитата (Garik499 @ 13.07.2017 - 09:29)

Просто кто-то в этом рассказе скомпилировал мечты обиженных офисных хомяков, которые в своих мечтах всегда представляют, как без них все рухнет))) Пост будет иметь успех))

На работе никогда не надо ссориться с двумя людьми:бухгалтер и сис-админ.
функции изложенные в данном посте подходят под описание второго человека.пусть он и не сис-админ.Но вот эта самая прога-есть яйца организации.Он их ей оторвал.

Если честно, то перечитал заголовок и не понял его связи с текстом. ТС, если он не сочинил эту историю за 15 минут, был так незаменим, что ему не поднимали зарплату, ПО за свои деньги покупал. А приятно было так, что аж уволился. Или приятно, что уволился. ХЗ.

Жил был один менеджер по продажам. Пошел устраиваться на работу. Долго ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть часов.

Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все никак не могут договориться. Начинали с двухсот баксов в месяц - а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск,командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил.

Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все, что менеджер просил - дал. Приступил менеджер к работе, и за первый месяц увеличил продажи втрое, потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал,включая мебель, канцтовары, секретаршу - мужикам в баню, базу данных клиентов - конкурентам, а самого шефа - налоговой. Потому что это был, сц#ко, очень хороший менеджер по продажам

Цитата (dv04 @ 13.07.2017 - 09:59)

Цитата (Fenya @ 13.07.2017 - 17:31) Цитата (Orion17 @ 13.07.2017 - 10:14) Забавно, что клиентов я переманил на новое место работы. Ничего удивительного в этом нет. Часто клиент привязывается не к конкретной фирме, а к человеку, который с ним работает. Я так же клиентов утащил, только не к конкурентам, а в свою уже фирму. Да. Такой вот бизнес. Когда нибудь и у тебя свистнут базу клиентов и уведут их в свое стойло! И нихера не сделаешь! И скажут про тебя: жмот, подлец и вообще гандон. И ведь будут правы

А если не скажут и не утащат?)Такой вариант рассматривается?)

Цитата (HeliosOskol @ 13.07.2017 - 10:56)

Удивительно что комп на старой работе был не твой, личный, тогда бы ваще хохма была.

Ну, в нормальных компаниях тебе не только сим-карту выдают (а это и было придумано, чтобы клиенты вместе с номером не ушли), а смартфон. С геокешингом, например. И с ПРАВОМ его заблокировать.
Как и ноут...

Цитата (Orion17 @ 13.07.2017 - 09:14)

Есть лишь озлобленный бывший работник, у которого теперь есть ненужная лицензия на такую же ненужную программу, халявный юрист и раздутое от большого оклада самомнение.

кота с лампой только не хватает

Цитата (Одинец @ 13.07.2017 - 11:05)

Цитата (HeliosOskol @ 13.07.2017 - 10:56) Удивительно что комп на старой работе был не твой, личный, тогда бы ваще хохма была. Ну, в нормальных компаниях тебе не только сим-карту выдают (а это и было придумано, чтобы клиенты вместе с номером не ушли), а смартфон. С геокешингом, например. И с ПРАВОМ его заблокировать. Как и ноут...

Так то ж в нормальных!

Цитата (Rifleman @ 13.07.2017 - 10:24)

Статья 183. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну 1. Собирание сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, путем похищения документов, подкупа или угроз, а равно иным незаконным способом - наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. Незаконные разглашение или использование сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, без согласия их владельца лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, - наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок. 3. Те же деяния, причинившие крупный ущерб или совершенные из корыстной заинтересованности, - наказываются штрафом в размере до одного миллиона пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок. 4. Деяния, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет.

В таких конторах допник о неразглашении никто не видел, а не то что не подписывал. Без него- дохляк, а с ним оооочень призрачно, доказуха хде?
Увод клиентов- вообще недоказуем, судебная перспектива не то что нулевая, она отрицательная заведомо...
По хорошему нада, а то на том производстве все в порядке с пожарной безопасностью? Не верю, а штрафы от 250, для юрика...

Увод клиентов- норма жизни, плохо или хорошо, это как снег зимой.
Увод клиентов в собственную контору- вообще константа, ибо как начинать то?

Хороший специалист- уходит хорошо, зачастую с *парашутом* в виде 2-3 окладов, с договором пару месяцев *на подхвате* удаленно быть, чтобы не завалилось...

И вообще, господа работодатели- прекратите обижать наемников, насмотрелсо, ит- директору зряплату на пару месяцев задержали? Ну дебилы, хуле, он себе четыре откатил, пусть ит, но все-же директор... Нельзя людей на ключевых должностях обижать, дороже выходит.

Какой идиотизм!
Как это ПОКУПАТЬ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА собственнику, который на это не тратит ни копейки? Так может оплатите соседям коммуналку, можете другу оплачивать проституток. Почему нет?
Понимаю, что копипаста, но из личного и начальственного и опыта подчинённого скажу: к вам относятся так, как вы позволяете к себе относиться. Если вы - никто, делающее то, за что платят, то к вам отношение соответствующее.
Я на работу могу по своему желанию купить девчонкам конфет и кофейку, но покупать воду для офиса, туалетную бумагу и, тем более, программное обеспечение - извините. Есть учредители чей это бизнес. И они ОБЯЗАНЫ это делать. Благо, что они у меня вменяемые и им об этом напоминать не нужно.

Цитата (xeknxf @ 13.07.2017 - 11:07)

Цитата (Одинец @ 13.07.2017 - 11:05) Цитата (HeliosOskol @ 13.07.2017 - 10:56) Удивительно что комп на старой работе был не твой, личный, тогда бы ваще хохма была. Ну, в нормальных компаниях тебе не только сим-карту выдают (а это и было придумано, чтобы клиенты вместе с номером не ушли), а смартфон. С геокешингом, например. И с ПРАВОМ его заблокировать. Как и ноут... Так то ж в нормальных!

Предпринимателей в наше время в России исчезающе мало. В основном БАРЫГИ.
Начали они забывать про добрую и гуманную меру воздействия "тройник" из 90х.

Скрытый текст

Паяльник в анус, утюг на пузо, кипятильник в рот - и тройник в розетку.

Кто сказал "негуманно"? Почти никогда до ожогов не доходило!!! Это вам не морду бить.
С таким подходом к "наебизнесу" скоро и нечто подобное "тройнику" вернётся, на новой элементной базе, с умными гаджетами...

Цитата (Slon2000 @ 13.07.2017 - 11:01)

Цитата (Garik499 @ 13.07.2017 - 09:29) Просто кто-то в этом рассказе скомпилировал мечты обиженных офисных хомяков, которые в своих мечтах всегда представляют, как без них все рухнет))) Пост будет иметь успех)) На работе никогда не надо ссориться с двумя людьми:бухгалтер и сис-админ. функции изложенные в данном посте подходят под описание второго человека.пусть он и не сис-админ.Но вот эта самая прога-есть яйца организации.Он их ей оторвал.

Оторвал что плохо держалось. Программу-то зажали купить. Возможно, этот менеджер вообще пиратку скачал, а для красоты повествования говорится, что на свои деньги приобрел
Как кот Матроскин говорил, когда у взятой напрокат коровы телёнок народился: что корова мне дает - то моё.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал point027 - 13 июл 2017 в 11:15

кис кис кис....

Цитата (Ridermoscow @ 13.07.2017 - 10:47)

Цитата А в чем проблема забрать клиента? Т.е. если я могу предложить лучшие и более лояльные условия для клиента, а ты нет? с херали я тебе их оставлять буду, если всю базу нарабатывал годами своими потом и кровью? А ты жмешь улучшить мои условия работы (з/п, прогу купить и дать помощника)? Я тебе прибыль увеличиваю, а ты не мотивируешь сотрудника, говоришь на твое место очередь стоит.? Так на твоих клиентов тоже очередь стоит, в каждой сфере в одном регионе и по одной специфике все знают кто, с кем и где работает и если могу предложить лучшие условия клиенту, то какого ты возмущаешься? рынок епта, очередь за дверью стоит. Ну вот еще одному рвет пукан. Итак, если ты нанялся на работу - то да, весь результат твоего труда принадлежит организации. Это ключевое. Это условия сделки, на которую соглашается работник. И да, нарабатывал не своими годами, а оплаченным на работе временем. Считаешь оплату недостойной - увольняйся. Причем тут клиенты. Так можно рассуждать: сделал я на работе товар, старался, хорошо получилось - потом решил, что зарплата маленькая - спиздил товар себе - я же старался. Вот так и здесь. На Западе таких сотрудников сразу включают в блэк лист и их не возьмет ни одна компания. Причем тут в реальности неважно сколько платят, кому то и мильоны кажутся ничтожными за "годы пота и крови". У нас просто и компании мерзкие - готовы воровать клиентов вот таким способом, и сотрудники тоже не особо порядочные.. Потому и живем в жопе.

Не не так. Ещё раз повторю. Клиенты у тебя в конторе остаются, база у тебя на руках. Но я зная фирмы, которые работают в данной отрасли и в данном регионе, просто их методично обзваниваю и предлагаю им свои условия работы, если ты не можешь предложить лучше они идут к другому дяде на которого я теперь работаю (ну или сам на себя не важно). ТЫ не можешь дать предложении более выгодное на рынке, которое утраивает клиента, и не я виноват, что клиент уходит к конкуренту, как и твой работник, которого ты взял 10 лет назад на 25т.р., и хочешь что бы он до гроба за 25 т.р. работал, да еще и штрафы придумываешь. Действительно условия при приеме прописаны, но ситуация на рынке меняется каждый день и каждый час. А работодатель не хочет видеть меняющуюся ситуацию.

А на счет запада, там клиентов ещё похлеще чем у нас уводят и конкуренты перекупают друг у друга работников (с базами, полученными знаниями и всей херней) и работодатель заинтересован хорошим работником и что бы его не сперли конкуренты. А у нас, в большинстве случаев говорится, что очередь на твое место, не хочешь з\п по рынку иди в опу., а работник и идет. И фирмы конкурентов разоряют подсовывая им своих нужных работников. И партнеров кидают. Все это сказки про пушистый бизнес на западе. Единственное, там законы и налоговые условия не меняют по пять раз в год, и административный ресурс меньше давит на бизнес, но это уже другая история.
И на западе профсоюзы работают и защищают работника, (переработки, инфляции, минимумы оплаты труда все прописано) и работник за одно из нарушений может своего работодателя нагнуть по самое не балуй по одному чиху, как и работодатель работника. У нас не всегда так, а скорее наоборот уволят ещё со статьей и доказывай потом, что ты не виноват.
П.С. Увлекся много букфф, извините.
П.П.С. Спор бесполезен, каждый видит ситуацию со своей колокольни, Призываю относится и работададелей к работникам по-человечески, и работников с пониманием к работодателям. А если работодатель по-человечески, то и работники к нему с пониманием (исключения есть конечно, но редко).

Я только не понял, зачем логисту лицуха и постоянные обновления, они же до 99% только для бухов??? А у бухов нельзя было доступ к базе попросить???

кросавчик чё. Как уже неоднократно говорилось на ЯПе - кроилово всегда ведет к поподалову.

Цитата

Политика "не нравится — катись" работала отлично.

К сожалению, у нас почти везде такая политика. К хорошему она не приведет.

Цитата (LLITbIPb @ 13.07.2017 - 09:28)

Цитата (Miniroe @ 13.07.2017 - 08:23) Еще в 90-х увольняюсь  так мне предлагали поднять зарплату в два раза, Но тогда это было уже не актуально ( рынок рулил ) Вот с тех пор сам себе хозяин Была ситуация, когда пришёл к своему тогдашнему руководству и сказал, что больше не могу справляться сам и нужен еще минимум один человек. Они "А давай мы тебе з/п в 1,5 раза поднимем и ты дальше будешь сам?". Я отказался и уволился. На моё место взяли... троих! С моей з/п каждому ))))

В моем случае даже не предлагали увеличить зп. "Не нравится увольняйся", но увидеть на своем бывшем фронте работы 3х человек приятно для самооценки.

Цитата (dv04 @ 13.07.2017 - 10:02)

Цитата (МяуМяу @ 13.07.2017 - 17:46) Да-да, знакомо. Меня в последнее время бесит схема выплат зарплат. Пример: Устраиваешься в новую фирму, допустим в начале июня, работаешь, но зарплату за июнь ты получишь в конце июля. И у работодателя при увольнении сотрудника остается в рукаве козырь - типа, если хочешь свою зарплату за месяц, то не выеживайся тут особо и делай все, что тебе говорят. А иные работодатели считают и своим долгом за последний месяц з/п не дать. А надо типа авансом перед началом трудовой деятельности выдавать 100500 тусяч рублей? Да вы хоть чуток задумайтесь, как потом с работником расставаться по хорошему, если он в любой момент может послать на йух и раствориться вместе со спецовкой, инструментами, материалами и т.п.!

Дурак что ли? А обходной лист негры придумали? Пока не сдал всего фиг уволишься, а исчез с инструментом и тд - это уже уголовка - кража. Или вы батенька подпольно у себя серым бизнесом занимаетесь?

О! Да! Я когда перешёл в другую контору выяснилось, что меня не должны интересовать налоги, транспортные расходы, аренда/хуенда, что клиенты работают конкретно со мной, а не с ООО Рога и Копыта ЛТД, выяснилось, что таскать/грузить отдельный человек нужен)) В итоге работы в 4 раза меньше ЗП в три раза (было 80, стало до 395). Только продаю и всё. ЗП просто процент и никакого оклада. Но продаю то я хорошо!)))

работая в молодости на заводе мечтал быть незаменимым,чтоб меня ценили и всё держалось на мне.Мысли эти были из-за пренебрежительного отношения к рабочим со стороны руководства.И вот уже 10 лет я незаменим.Логист.Всё на мне.Отпуска почти нет,выходные на телефоне.Всё заибло,никаких денег не надо. Если уйду-фирма закроется.Сил уже нет.

Цитата (Rifleman @ 13.07.2017 - 11:24)

Статья 183. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну 1. Собирание сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, путем похищения документов, подкупа или угроз, а равно иным незаконным способом - наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. Незаконные разглашение или использование сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, без согласия их владельца лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, - наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок. 3. Те же деяния, причинившие крупный ущерб или совершенные из корыстной заинтересованности, - наказываются штрафом в размере до одного миллиона пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок. 4. Деяния, предусмотренные частями второй или третьей настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет.

Недоказуемо от слова совсем. Нельзя доказать факт кражи коммерческой тайны, если информация контрагентов есть в свободном доступе. Вот есть у меня клиент ооо «рога и копыта», я захожу на его сайт, вижу его контактные данные, связываюсь и предлагаю услуги. Как ты докажешь, что я украл его данные у тебя? Никак. И вдвойне не докажешь, если у тебя я работал на личном телефоне, этот клиент тупо мне сам позвонит, когда ему будет что-то нужно

Цитата (Rifleman @ 13.07.2017 - 10:24)

2. Незаконные разглашение или использование сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, без согласия их владельца лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, - наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Только вот коммерческая тайна, это не то, что приснилось шефу вчера после обеда. Она должна быть прописана (обозначена) и должны приниматься меры к её охране (может ещё что-то, не помню) - только тогда она будет коммерческой тайной. Если ничего такого нет, можете забыть про слова "коммерческая тайна"

Цитата (dv04 @ 13.07.2017 - 12:59)

Да. Такой вот бизнес. Когда нибудь и у тебя свистнут базу клиентов и уведут их в свое стойло! И нихера не сделаешь! И скажут про тебя: жмот, подлец и вообще гандон. И ведь будут правы

Ну вообще можно и защитить базу. Было бы желание.