Заказчик всегда прав? А если он у(о)хуевший?

Цитата (Гадскийпапа @ 20.09.2017 - 11:34)

ТС, то что ты "Ну, думаю, сейчас озолочусь - объект жирный." - это норма, да?

Это не стоит 30 тр в месяц, это дорого. У меня муж такими вещами занимается. Там есть определенные риски, которые и закладываются в смету.

Цитата

Но так же тут есть и вторая сторона медали, то что исполнители (монтажники, электрики и тд) так же цены взвинчивают.

Есть средние цены на рынке услуг, у кого-то чуть дешевле, у кого-то намного дороже, но есть средняя цена.
И выживает тот, кто сразу не гонится за мешком с золотом.
Это сообщение отредактировал Изюбрина - 20 сен. 2017 г. в 12:31

Вроде "монтажник инженерных систем" а простой логикой не владеешь.

Фраза - "клиент всегда прав", она правильная. Но клиентом он становится только после того, как обязался платить столько, за сколько ты согласился работать. "Хочешь не так, а по другому? За ваши деньги любой каприз!".

Цитата (samsusam @ 20.09.2017 - 13:22)

Цитата Не понимаю подгорания пуканов. Предложили работу, предложили условия оплаты. Если договорились - ок, работаем, не договорились - не работаем. Хорошая логика: тебе предложили - ты отказался...Почему то никто не идет в автосалон, где меринами торгуют и не просит продать S-класс по цене Лады Калины... Все знают, что погонят сцаными тряпками. почему я должен делать работу, которая стоит 100500 тысяч за 30-тку?

ну тут немного разные вещи - товар и услуга!
приобретая товар - ты сразу видишь и можешь пощупать за что платишь
либо 500кр. за Ваз или 3500Кр. за мерседес

а с услугой сложнее - ты не видишь за что платишь, и поэтому так много непоняток у народа - кажется что хотят наебать
это потом, когда уже все сделано, человек, если не совсем тупой, может догнать почему ему так дешево все сделали, а сначала кажется, что самый умный и нехило сэкономил!

ТС
чтоб тебя не обвиняли в хапужничестве и жлобстве озвучь ценник на такую работу.

Цитата

можно тупо сказать отделочникам и электрикам: "ДЕНЕГ НЕТ, давайте бесплатно работайте..."

а чо, так можно?
хули я тогда уже 4 года жопу рву?

Цитата (BruceMinus @ 20.09.2017 - 11:34)

Ну, в конце концов найдет гастеров, они ему это "смонтируют", и свалят. А зимой он наконец то поймет смысл фразы "кроилово ведет к попадалову".

Нет, потом он позвонит ТСу, когда мороз будет и у него вся система встанет ,и будет умолять сделать за любые деньги, только исправлять чужие ошибки бывает дороже ,чем монтировать сразу самому.
Это сообщение отредактировал Изюбрина - 20 сен. 2017 г. в 12:42

Цитата (katsalidis @ 20.09.2017 - 13:34)

Цитата (samsusam @ 20.09.2017 - 13:22) Цитата Не понимаю подгорания пуканов. Предложили работу, предложили условия оплаты. Если договорились - ок, работаем, не договорились - не работаем. Хорошая логика: тебе предложили - ты отказался...Почему то никто не идет в автосалон, где меринами торгуют и не просит продать S-класс по цене Лады Калины... Все знают, что погонят сцаными тряпками. почему я должен делать работу, которая стоит 100500 тысяч за 30-тку? ну тут немного разные вещи - товар и услуга! приобретая товар - ты сразу видишь и можешь пощупать за что платишь либо 500кр. за Ваз или 3500Кр. за мерседес а с услугой сложнее - ты не видишь за что платишь, и поэтому так много непоняток у народа - кажется что хотят наебать это потом, когда уже все сделано, человек, если не совсем тупой, может догнать почему ему так дешево все сделали, а сначала кажется, что самый умный и нехило сэкономил!

Мерин и яхта тоже разные вещи,но по цене самарского ведра никто их искать не будет.30тыр в месяц-это уровень монтажника в новостройках новой москвы,без амбиций и квалификации и не надо бредить про раздувание цен мастерами,это просто разные категории работы,хотя и называются одинаково-монтаж ОВК.Посему этот клоун не поехал на ближайшую новостройку и не предложил из вагончика переселиться к нему в коттедж и поработать за 30рублей.Видимо все таки понимает, что качество и гарантии будут неприемлимые для его скромного домика.

Цитата (samsusam @ 20.09.2017 - 12:06)

У меня знакомый монтажник сделал коттедж в 1200 метров кв. за 2 месяца. Сделал ОДИН ВСЕ: отопление (70 радиаторов). теплый пол метров 400, разводку воды и канализации на 4 сан узла+кухня, смонтировал котельную на базе 2-х котлов известной немецкой марки (каждый по 120 кВт). Получил за ВСЕ в районе 400 тыс. Он что охуевший? Он не захотел ни с кем делится и сделал все сам один.

Как бы за отопление 1200м2 получить 400 тыс нормально.
Я прихерел когда за мои 220м2 попросили 480тыс за работу. При этом стоимость оборудования/медь/насосы/ТП/коллектора - то бишь все, что нужно вышло ~400тыс

Ну не было у меня таких денег за работу. Нищеброд я. Но и ценники спецы запрашивают....
Сделал сам, все. Только на теплые полы соседа позвал - бухту держать.
ТП на кухне/коридор первого/ванна первого/ванна второго этажа
16 радиаторов, по 8-м на этаж
каждый этаж на отдельном насосе и своем коллекторе.
Медью сделал обвязку котла и разводку ХВС и ГВС в ванных комнатах.
Медяшкой обошлось дешевле нежели сшитым полиэтиленом.

Учитывая, что отопление я в первые делаю - на все потратил отпуск 14 суток и доделывал по выходным ещё полтора месяца.
Если все сложить, то за 30 дней я сделал себе отопление в доме с нуля.
И сэкономил при этом 480 тыс руб.

Перезимовал отменно. Не жалуюсь.

Цитата (samsusam @ 20.09.2017 - 10:31)

Ну, думаю, сейчас озолочусь - объект жирный. Короче, ДЕНЕГ У МЕНЯ НЕТ

Вы друг друга стоите )))

"На хую сало не растет".

Цитата (samsusam @ 20.09.2017 - 14:22)

Цитата Не понимаю подгорания пуканов. Предложили работу, предложили условия оплаты. Если договорились - ок, работаем, не договорились - не работаем. Хорошая логика: тебе предложили - ты отказался...Почему то никто не идет в автосалон, где меринами торгуют и не просит продать S-класс по цене Лады Калины... Все знают, что погонят сцаными тряпками. почему я должен делать работу, которая стоит 100500 тысяч за 30-тку?

Что значит погонять ссаными тряпками ? Вы пробовали ?
И во вторых кто решил что эта работа стоит 100500 ?

Нормальный, вполне обычный вариант. Исполнителей много, авось как и клюнет.
Совет от души - нарабатывайте имя, чтобы к вам очередь стояла, тогда все будет норм. В любой сфере можно стать "человеком, с которым не торгуются"
Это сообщение отредактировал SavvaMorozov - 20 сен. 2017 г. в 12:51

Цитата (samsusam @ 20.09.2017 - 11:31)

Коттедж в центре Москвы... (Клиент) "Короче, ДЕНЕГ У МЕНЯ НЕТ "

не Дмитрий нАнотольевич М. это был случаем ? оч. всё на это указывает...

У меня работодатель был:
Р- Друг давай ты вытянеш из говна? А то производство работает на 70% в брак по срокам в глубокой жопе.
Я- Хорошо, но надо будет перерабатывать и много, а как будет оплачиваться?
Р- Как? Конечно по трудовому законадательству!
Я- Хорошо, Вас за язык никто не тянул, но это будет оплачиваться мне и моим подчиненным.
Р- Конечно!

Проходит месяц, у меня и подчиненных переработки от месячной нормы - Х2

Я- Уважаемый работодатель, вот бумажка сколько кто отработал в часах и в рублях. Так же тут расписано сколько ЗП, сколько переработка. (по факту там получалось почти Х2 к ЗП)
Р- Ой, а чего так много? Давай так - ты своих посылаешь нафиг, тебе мы даем премию к ЗП в размере 4К, но штрафуем на 2К за косяк и все довольны.
Я- Ок, давай, только подпиши заявление на увольнение и до свидания.

Цитата

Это не стоит 30 тр в месяц, это дорого. У меня муж такими вещами занимается. Там есть определенные риски, которые и закладываются в смету.

Че, реально? Монтаж отопления с теплыми полами, котельной, разводка воды и канализации на 400 метрах - 30 тысяч в месяц дорого?
Дайте телефон мужа, мне щас надо на 4 батареях обычные термолягураторы на регуляторы с термоголовкой поменять. Судя по вашему заявлению он пятихатке будет счастлив. Хотя нет, дорого, триста.

за 30 в месяц даже в нашем зажопинске 700 км от москвы никто жопу от дивана не оторвет

Ну этот еще нормальный, хоть честно признался.
Обычно бывает так, что сначала монтажники все сделают, получив небольшой аванс. А затем уже выясняется, что "денег нет, всего вам доброго"

Цитата (vik395 @ 20.09.2017 - 11:36)

Цитата (Клиент) Знаю, но ДЕНЕГ НЕТ, ищу подешевле... Чел наверное в Роснефти работает : Там по всем контрактам: денег нет, ищем в два раза дешевле номинала, оплата - потом, как нибудь, когда нибудь (120 банковских дней отсрочки)

Вы думаете только роснефть так работает? Так работают все, кто сидит на госконтрактах, только отсрочки по более 120 дней, счет идет, иногда, на годы. А еще придумали "гарантии" и штрафы за срыв сроков.

400м2 это где-то лям-два рублей "под ключ" будет... Но у него меньше сотки на работу. Просто охуеаший клиент! Не, желание понятное... Ну пройдись по рынку, найди дешевле. Ара мастера сделают. Не вышло б дороже в итоге...

Цитата (Гадскийпапа @ 20.09.2017 - 11:34)

ТС, то что ты "Ну, думаю, сейчас озолочусь - объект жирный." - это норма, да?

ну есть объекты жирные с которых прилипают деньги и где много работы, а есть менее жирные с которых маржа никакая и работы мало. и это нормально. а если контора чуть более крупная чем мелкая то ей интересны конечно объекты где больше работы т.к. задействовать инженеров и монтажников на мелких работах экономически не выгодно, там и в минус уйти можно. ну как то так.

Цитата (samsusam @ 20.09.2017 - 11:31)

Ребята, я все понимаю, что деньги сами не появляются в наших карманах. Сам строюсь, крою финансы, как могу. Но, блеать, мне и в голову не приходило, что можно тупо сказать отделочникам и электрикам: "ДЕНЕГ НЕТ, давайте бесплатно работайте..." Скажите мне, плиз, это я какой то не проникнутый моментом, или заказчики ухуевшие?

Он не сказал (по твоей цитате) "делайте за 30к". Он сказал, что 30к - это его бюджет, и он ищет человека, который сделает работу за эти деньги. Спросил, готов ли ты работать за эту сумму.
В чем тут "заказчик ухуел" - в упор не вижу.

Цитата (папасемен @ 20.09.2017 - 11:56)

Цитата (Рами @ 20.09.2017 - 11:40) Это сейчас самая распространенная схема, тебя типа берут на работу с зарплатой 20-30 тысяч в месяц, дают вот такой вот объем, а когда ты делаешь, тебя типа увольняют ) ... И шеф бывший у меня так же все кричал, найми подрядчиков, но только за зарплату, ... на том мы с ним и попрощались. Помню тоже так взял как то подобный объем, заключил договор,  вывел бригаду из трех человек, ребята дней десять провозились. По договору было 350 000 рублей. А Заказчик потом в конце говорит, ну смотри вот три человека, с зарплатой ну пусть каждый по 50 т.р. в месяц, типа, они за 10 дней справились... значит это тысяч по 17 пусть каждому итого 51 тысяча. Вот тебе деньги, и 5000 сверху типа на чупачупсы тебе и все, свободны... Ну это говорит только о том, что сумма по договору была завышена на самом деле. Ты реально оцениваешь свой труд в 250 тыр в месяц? (350 умножить на 3 и разделить на четверых человек). Ты, наверное, суперпупермегаспециалист?

ты мыслишь примерно так же как этот самый заказчик у ТС...
Есть большая разница нанял ты компанию работать или просто человека взял к себе на ставку. Любая компания кроме зарплаты работников несет еще накладные расходы, платит налоги, и хочет иметь прибыль. Ведь работник не появился из ларца. Его надо принять, обучить, оснастить инструментом, спец одеждой, офисным помещением, транспортом, медицинской страховкой. Заплатить инженерам, менеджерам, бухгалтерам, технологам, проектировщикам, выполнить все необходимые отчисления. ... Ты так пойди покупать автомобиль и спроси сколько человек сколько дней его делали ? и отдай им положенную примерную им зарплату и все .. , но так же не бывает... и это весьма обосновано и очевидно. Странно что некоторым это не понятно... если тебе такое не нравится ну найми людей на ставку, обеспечь их всем .. или найди тех у которых все есть и которые все умеют и готовы работать за среднюю зарплату, .. месяц.. и потом идти дальше.
Это сообщение отредактировал Рами - 20 сен. 2017 г. в 13:05

Цитата (SavvaMorozov @ 20.09.2017 - 12:49)

Нормальный, вполне обычный вариант. Исполнителей много, авось как и клюнет. Совет от души - нарабатывайте имя, чтобы к вам очередь стояла, тогда все будет норм. В любой сфере можно стать "человеком, с которым не торгуются"

Да есть имя... За 22 года наработалось. И клиенты были из телевизора - что толку, нет бабла ни у кого... Вот и держимся.

Цитата (alpsk @ 20.09.2017 - 14:56)

за 30 в месяц даже в нашем зажопинске 700 км от москвы никто жопу от дивана не оторвет

Вопрос, а есть ли там работы на месяц ? Может там работы на два дня.

Цитата (Gamblerok @ 20.09.2017 - 12:38)

ТС чтоб тебя не обвиняли в хапужничестве и жлобстве озвучь ценник на такую работу.

Минимум в 10 раз дороже.