Жорес Алфёров: «Если бы не 90-е годы, айфоны сейчас выпускали бы у нас»

Наверное, мало кто в курсе, что в моем городе - в Ставрополе, над которым любят поржать в КамедиКлабах, есть завод, который называется Монокристал. И на этом заводе выпускается треть всех синтетических сапфиров в мире. Помимо всего прочего, завод является основным поставщиком Apple.

Затем в iPhone 5S компания решила внедрить биометрический сенсор, разблокировку по отпечатку пальцев, и, чтобы было меньше ошибок при считывании информации, кнопку тоже стали делать из сапфира. Возможно, в следующих моделях будет сапфировый экран. Это гарантирует не только его прочность, но и точность реагирования на прикосновения, а значит, управлять экраном будет легче.

Умные часы Apple Watch также сделаны из сапфирового стекла, причем снизу расположены биометрические сенсоры, которые считывают пульс человека. Для повышения точности эти части тоже защищены сапфировыми окошками.

Это информация для тех, кто ищет полимеры и думает, что они все просраны.

если бы да кабы, не особо вижу разницу 90х и времени правления Путина, так как был аппарат так он и остался, все те же люди, только вывеску сменили, да в "бога уверовали".

Цитата (oldpipe @ 18.11.2017 - 16:47)

Цитата (AlHighlander @ 18.11.2017 - 18:43) Китай отставал от СССР на 30 лет. То есть таким, какой есть Китай сейчас , СССР должен был быть 30 лет назад (так и было: массовое строительство, нас боялись США, уровень жизни постоянно рос, производства выходили на новый уровень). А СССР 2017 года должен был быть, как Китай - 2047 года. Но мы выбрали "Россия -1908 г" - воровство в правительстве, подряды для своих, подавления народных собраний, иноземцы во власти, абсолютный пох@изм на судьбу людишек, усиление войск, жандармов и казаков. Даже портреты царя б/у сейчас можно встретить чаще, чем портреты Ленина. Не забывайте, в Китае больше населения в 7 раз, чем было в СССР. В любом случае Китай будет эффективней в долгосрочном плане.

Чем нынешняя Россия?
Согласен.

Но если бы речь шла об СССР, то нет, конечно. При социализме не имеет значения сколько людей работают на общий котёл, из которого потом распределяются блага для каждого.
100 человек сложили свой труд в общую корзину, из которой потом распределилось на 100 человек.

Количество рабов имеет значение только при капитализме: 100 человек тебе свои деньги отдали или тысяча.

Конечно лучше, когда на тебя пашут десятки тысяч, как на российских олигархов. Именно поэтому они и миллиардеры - ограбили население и присвоили себе то, что строили миллионы Советских людей.

Цитата (Эйб @ 18.11.2017 - 16:38)

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 18.11.2017 - 23:17) К сожалению, но я не согласен с этим уважаемым человеком. Электроника даже во времена Союза отставала на много лет . Я не помню советских компьютеров. Нам в школу , в 87 году, поставили импорт, "Атари". Помню советские компы ЕС.

НА аналогах интеловских чипов?

Цитата (mrzorg @ 18.11.2017 - 16:29)

Промышленность СССР, как и экономика, были плановыми. И, первым делом, заточены на оборонку. Авот всё шмотьё-свистелки-пкрделки - это во вторую и третью очереди. Зато, никакого загнивания, как на Западе. Это потом, народ почуяв "свободу" при меченном, уже рванулся загнивать по-полной, просрав все полимеры... А верхушка не только поддерживала, но и руководила.

просто дело в том, что тогда народ уже заебался жить "завтраками". люди поняли, что жить ради эфемерного "зато наши дети будут жить лучше" достаточно. сменялись поколения и они видели, что на "западе" живут лучше уже не только дети, но и продуктивное население.
а на счет плановой экономики-полный тупик. все видели, как с трудом прокручиваются государственные шестерни. внедрить что-то новое было крайне сложно. поэтому "умы" перестали пытаться увидеть свои разработки на прилавках и в руках людей.
естественно, когда пал железный занавес, они все оказались "там", вместе с идеями и чертежами.

ПС: а товарищ, академик, просто забыл, как он согласовывал с партноменклатурой.
Это сообщение отредактировал Бедросович - 18 ноя 2017 в 16:58

Алферов конечно мужик умный, но вот на счет 90х сомнительно, я первый раз держал в руках импортные радиодетали в 85 году , и у нас такой микроэлектроники просто не было ! может он чего то там и придумывал , но вот выпустить при СССР не могли, только грубое копирование импорта ( наверно того что разрешали)

Цитата (vovan35 @ 18.11.2017 - 16:52)

Цитата (waymark @ 18.11.2017 - 16:50) Цитата (vovan35 @ 18.11.2017 - 16:49) Цитата (oldpipe @ 18.11.2017 - 16:47) Цитата (AlHighlander @ 18.11.2017 - 18:43) Китай отставал от СССР на 30 лет. То есть таким, какой есть Китай сейчас , СССР должен был быть 30 лет назад (так и было: массовое строительство, нас боялись США, уровень жизни постоянно рос, производства выходили на новый уровень). А СССР 2017 года должен был быть, как Китай - 2047 года. Но мы выбрали "Россия -1908 г" - воровство в правительстве, подряды для своих, подавления народных собраний, иноземцы во власти, абсолютный пох@изм на судьбу людишек, усиление войск, жандармов и казаков. Даже портреты царя б/у сейчас можно встретить чаще, чем портреты Ленина. Не забывайте, в Китае больше населения в 7 раз, чем было в СССР. В любом случае Китай будет эффективней в долгосрочном плане. Голодное, голожопое население, заметьте. Так вот, коммунисты сумели это население одеть и накормить... про накормить это шутка? в 20-30х массовый голод, потом вечный дефицит. В каких 20-30? Сегодня Китай первая экономика мира.

сорри, думал вы про ссср

Производство туалетной бумаги наладить не могли, а он про айфоны говорит.

Цитата (swoon @ 18.11.2017 - 16:53)

Как бы не так. По старой совковой традиции передовые технологии были бы засекречены и использованы исключительно в военной промышленности. А народу - прошлогоднюю дулю с маком за дофига денег. Электрониа в СССР,даже хреновый ширпотреб,была сильно дороже,чем в капстранах. Опять бы нас все боялись(чем многие мечтают гордиться) с айфонами в руках,в отличии от нас.

В каких капстранах? Сомневаюсь, что электроника в Бельгии была дешевле и лучше чем в СССР.

Цитата (мотоИгорь @ 18.11.2017 - 16:54)

Цитата (mrzorg @ 18.11.2017 - 18:29) Промышленность СССР, как и экономика, были плановыми. И, первым делом, заточены на оборонку. Авот всё шмотьё-свистелки-пкрделки - это во вторую и третью очереди. Зато, никакого загнивания, как на Западе. Это потом, народ почуяв "свободу" при меченном, уже рванулся загнивать по-полной, просрав все полимеры... А верхушка не только поддерживала, но и руководила. на оборонку тратили не от хорошей жизни, а вынуждали западные капиталисты если бы не тратились, то и 74 года не продержались бы а представьте если бы все эти лишние траты на блага страны и народа!эх...

грузин спонсировать за счет рсфср тоже капиталисты заставляли?

Цитата (Fernirs @ 18.11.2017 - 16:46)

Цитата (captainkuk @ 18.11.2017 - 16:39) На наших калькуляторах кнопки не могли нормальные сделать, чтоб правильно нажимались. А батареек хватало на два вечера максимум.  Да шо Ви таки говорите? А у меня до сих пор живой (!) калькулятор - и кнопки вполне себе нормально нажимаются - спустя 30 лет после выпуска. А у приятеля - тоже живой, разве что аккумы подохли.

В конце 80-х у меня калькулятор был, "Электроника МК60", на солнечных батареях.
Продал его в середине 90-х (деньги были нужны), и он еще работал.
Это сообщение отредактировал yantimson - 18 ноя 2017 в 17:03

Цитата (Виконт @ 18.11.2017 - 16:56)

Алферов конечно мужик умный, но вот на счет 90х сомнительно, я первый раз держал в руках импортные радиодетали в 85 году , и у нас такой микроэлектроники просто не было ! может он чего то там и придумывал , но вот выпустить при СССР не могли, только грубое копирование импорта ( наверно того что разрешали)

Если ты не видел, не значит, что не было. В ширпотребе не было, а до остального у большинства не было доступа.

Цитата

— Мировой капитализм. Знаете, я часто вспоминаю беседу с отцом моего старого друга профессора Ника Холоньяка, состоявшуюся в 1971 г., когда я приехал к ним в заброшенный шахтёрский городок возле Сент-Луиса. Он мне сказал: «В начале ХХ в. мы жили и работали в ужасных условиях. Но после того, как русские рабочие устроили революцию, наши буржуи испугались и изменили свою социальную политику. Так что американские рабочие живут хорошо благодаря Октябрьской революции!».

Ну теперь им боятся не чего все вернется на круги своя

Цитата (Mekaniak @ 18.11.2017 - 16:37)

Цитата Китай за время правления нашего великого и мудрого президента развил свою экономику до передовой А за счет чего? Ты готов также "пахать" и жить в таких же условиях получая копейки как китайцы?

Для вас, наверное, будет открытием, что мы УЖЕ сейчас пашем и живём в худших условиях, чем китайцы. У них выше средняя зарплата, пенсия и продолжительность жизни. У них построены целые ГОРОДА социального жилья, в год вводится по 6 тысяч километров дорог и прочая, прочая, прочая.

Молитва о том, что "китайцы работают за чашку риса" актуальны максимум до начала 2000-ых годов.

Так что не надо нас пугать улучшением. Чего добилась Россия за 30 лет "свободы"?


Это сообщение отредактировал AlHighlander - 18 ноя 2017 в 17:01

Цитата (AlHighlander @ 18.11.2017 - 16:55)

Цитата (oldpipe @ 18.11.2017 - 16:47) Цитата (AlHighlander @ 18.11.2017 - 18:43) Китай отставал от СССР на 30 лет. То есть таким, какой есть Китай сейчас , СССР должен был быть 30 лет назад (так и было: массовое строительство, нас боялись США, уровень жизни постоянно рос, производства выходили на новый уровень). А СССР 2017 года должен был быть, как Китай - 2047 года. Но мы выбрали "Россия -1908 г" - воровство в правительстве, подряды для своих, подавления народных собраний, иноземцы во власти, абсолютный пох@изм на судьбу людишек, усиление войск, жандармов и казаков. Даже портреты царя б/у сейчас можно встретить чаще, чем портреты Ленина. Не забывайте, в Китае больше населения в 7 раз, чем было в СССР. В любом случае Китай будет эффективней в долгосрочном плане. Чем нынешняя Россия? Согласен. Но если бы речь шла об СССР, то нет, конечно. При социализме не имеет значения сколько людей работают на общий котёл, из которого потом распределяются блага для каждого. 100 человек сложили свой труд в общую корзину, из которой потом распределилось на 100 человек. Количество рабов имеет значение только при капитализме: 100 человек тебе свои деньги отдали или тысяча. Конечно лучше, когда на тебя пашут десятки тысяч, как на российских олигархов. Именно поэтому они и миллиардеры - ограбили население и присвоили себе то, что строили миллионы Советских людей.

для кого не имеет значение? для тех кто из общего котла потом получает свою пайку? вы серьезно?

Цитата

коммунисты сумели

Объясните пожалуйста, как расхожее понятие "китайский миллиардер" и коммунизм могут мирно сосуществовать? Имхо либо в Китае никакой не социализм, либо миллиардеры и миллионеры там не существуют.

Цитата (AlHighlander @ 18.11.2017 - 17:00)

Цитата (Mekaniak @ 18.11.2017 - 16:37) Цитата Китай за время правления нашего великого и мудрого президента развил свою экономику до передовой А за счет чего? Ты готов также "пахать" и жить в таких же условиях получая копейки как китайцы? Для вас, наверное, будет открытием, что мы УЖЕ сейчас пашем и живём в худших условиях, чем китайцы. У них выше средняя зарплата, пенсия и продолжительность жизни. У них построены целые ГОРОДА социального жилья, в год вводится по 6 тысяч километров дорог и прочая, прочая, прочая. Молитва о том, что "китайцы работают за чашку риса" актуальны максимум до начала 2000-ых годов. Так что не надо нас пугать улучшением. Чего добилась Россия за 30 лет "свободы"?

Ну чё ты?! Лучше глянь чё у хохлов то!

Цитата (ЧеширКо @ 18.11.2017 - 16:54)

Наверное, мало кто в курсе, что в моем городе - в Ставрополе, над которым любят поржать в КамедиКлабах, есть завод, который называется Монокристал.

Давно заметил, что те, кто любят поржать, зло посмеяться над убогостью других, мало что сами сделали, за что стоит уважать.

Цитата (DODGE @ 18.11.2017 - 16:31)

Цитата (zoleg @ 18.11.2017 - 20:12) Цитата (kostyanblch @ 18.11.2017 - 16:04) Что-то в СССР макинтоши не сильно выпускали. Айфон - не символ хорошей жизни, далеко... выпускали ДВК-4 Вот про ДВК так что не нужно, в 90-ые была похерено все что касалось разработки и производства процессоров. Бене-алкашонку привет большой, чтоб сука варился вечно, иуда. Беня алкашенок правил в два раза меньше Путина если что Китай за время правления нашего великого и мудрого президента развил свою экономику до передовой Может хватит уже все валить на беспалого свердловского алкаша ? Времени исправить ситуацию было более чем предостаточно

Может и хватит, но есть одно НО. Беня-алкаш совершил государственный переворот, и после него Россия стала капиталлистической страной.
"Рыночные экономисты" быстро поняли что к чему, и занялись распродажей нефти и газа.
А поскольку либеральная рыночная экономика не предусматривает вмешательства государства в экономику, что вы хотите от правительства?
Поймите наконец, капиталисту нужна только прибыль, быстрая прибыль. Вот они и качают ресурсы за границу.
А производство развивать, дело долгое и затратное, да ещё и малоприбыльно. Никто(кроме государства) этим заниматься не будет, а кто будет, тот со временем разорится и исчезнет.
Это сообщение отредактировал vovan35 - 18 ноя 2017 в 17:16

Цитата (AlHighlander @ 18.11.2017 - 17:00)

Чего добилась Россия за 30 лет "свободы"?

Я на первой странице привёл сложные проценты.
Сценарий 1. Расти 30 лет по 4 процента. Итог из 100 получите 320.
Сценарий 2. Развалить старое до 50, сделать рывок и растить 17 лет по 7 процентов. Итог 160.

Сценарий 2 в два разу хуже. Если я не ошибся в вычислении, правда.

Цифры условные, но механизм понятен же?

Цитата (waymark @ 18.11.2017 - 16:39)

Цитата (zoleg @ 18.11.2017 - 16:12) Цитата (kostyanblch @ 18.11.2017 - 16:04) Что-то в СССР макинтоши не сильно выпускали. Айфон - не символ хорошей жизни, далеко... выпускали ДВК-4 Вот про ДВК так что не нужно, в 90-ые была похерено все что касалось разработки и производства процессоров. Бене-алкашонку привет большой, чтоб сука варился вечно, иуда. это все копии западных систем. в ссср 80х отставание по компьютерам уже было катастрофическим. да и по электронике вообще. Цитата Архитектурно ДВК повторяют (ДВК-1 — частично) мини-ЭВМ фирмы DEC PDC-11 и PDP-11, но на более современной элементной базе, в частности с использованием однокристальных микропроцессоров.

про то что электроника у нас была плохой нельзя говорить, буран хотя бы вспомните.


yantimson

Это сообщение отредактировал ChopChop - 18 ноя 2017 в 17:10

Цитата (ChopChop @ 18.11.2017 - 17:09)

Цитата (waymark @ 18.11.2017 - 16:39) Цитата (zoleg @ 18.11.2017 - 16:12) Цитата (kostyanblch @ 18.11.2017 - 16:04) Что-то в СССР макинтоши не сильно выпускали. Айфон - не символ хорошей жизни, далеко... выпускали ДВК-4 Вот про ДВК так что не нужно, в 90-ые была похерено все что касалось разработки и производства процессоров. Бене-алкашонку привет большой, чтоб сука варился вечно, иуда. это все копии западных систем. в ссср 80х отставание по компьютерам уже было катастрофическим. да и по электронике вообще. Цитата Архитектурно ДВК повторяют (ДВК-1 — частично) мини-ЭВМ фирмы DEC PDC-11 и PDP-11, но на более современной элементной базе, в частности с использованием однокристальных микропроцессоров. про то что электроника у нас была плохой нельзя говорить, буран хотя бы вспомните.

а вы точно знаете что у него внутри была какая-то супер передовая электроника?
какая?

Цитата

В каких капстранах? Сомневаюсь, что электроника в Бельгии была дешевле и лучше чем в СССР.

За Бельгию не скажу(не в курсе,была ли у них какая марка собственная),но ФРГ вполне себе клепали.
И моряки у фиников меняли подержанный видак за два пузыря сибирской.
Помните,сколько тот видак в СССР стоил?

Цитата (Balb17 @ 18.11.2017 - 17:07)

Цитата (AlHighlander @ 18.11.2017 - 17:00) Чего добилась Россия за 30 лет "свободы"? Я на первой странице привёл сложные проценты. Сценарий 1. Расти 30 лет по 4 процента. Итог из 100 получите 320. Сценарий 2. Развалить старое до 50, сделать рывок и растить 17 лет по 7 процентов. Итог 160. Сценарий 2 в два разу хуже. Если я не ошибся в вычислении, правда. Цифры условные, но механизм понятен же?

Слишком оптимистично у вас тут. Нет роста по 7% в последние года 3.
"прогноз роста ВВП по итогам 2017 года до 1,7-2,2 процента" - цифры из Вики


Это сообщение отредактировал BamBaLayLo - 18 ноя 2017 в 17:28

ну х.з. конечно. у нас привыкли воровать во всех сферах. поэтому есть сомнения.