Технологии микроэлектроники на пальцах. «Закона Мура», маркетинговые ходы и почему нанометры нынче не те нанометры

ахаха, писал курсач всей группе почти по автомату мура и мили (если не ошибаюсь) в 96 году. Дизъюнкция конъюнкций, все дела. Оч нравился предмет прикладная теория цифровых автоматов.

Цитата (Trastt @ 14.04.2019 - 12:31)

Цитата (Xollms @ 14.04.2019 - 12:28) Как будто попал на третий курс колледжа, спасибо ТС, освежил память. Это в каком ПТУ о таком рассказывают?

Когда-то колледжами называли техникумы.
У меня в технаре тоже об этом рассказывали и что?

Цитата (Телепень @ 14.04.2019 - 12:24)

Мало понял. Собственно только одно - с нанометрами нас обманывают. И что дальше мельчить чипы уже некуда. И на том спасибо. ЗЫ: Но ведь можно в толщину! Не 50 масок использовать, а 500-1000. И чипы будут не плоские, а кубиками. Да и сами компьютеры станут монолитным горячим кирпичиком размером с лего.

Охлаждение?

Представляете, сколько шороху наводит тяжелая частица при пролете, через пластинку кремния, с такой плотной компоновкой. Защита от таких эффектов тоже важна.

Цитата (Trastt @ 14.04.2019 - 12:49)

Цитата (Melok81 @ 14.04.2019 - 12:34) Цитата (Trastt @ 14.04.2019 - 12:31) Цитата (Xollms @ 14.04.2019 - 12:28) Как будто попал на третий курс колледжа, спасибо ТС, освежил память. Это в каком ПТУ о таком рассказывают? Видимо не ПТУ, а что-то вроде бывшего техникума. Техникум-это что, как не ПТУ.)))

Деревня купи карту. В СССР было 3 стадии профессионального образования:
Высшее - инженеры которые придумывают крутые штуки
Средне профессиональное - техники которые собирают и обслуживают то что напридумывали инженеры
Начальное профессиональное - рабочие которые точат детальки придуманные инженерами для того чтобы техники из них ваяли то что придумали инженеры.
Так вот высшее образование получали в ВУЗах, среднее профессиональное в техникумах, начальное профессиональное в ПТУ.

Цитата (diман @ 14.04.2019 - 14:37)

ахаха, писал курсач всей группе почти по автомату мура и мили (если не ошибаюсь) в 96 году. Дизъюнкция конъюнкций, все дела. Оч нравился предмет прикладная теория цифровых автоматов.

фига ты рубанул. это вообще из другой оперы и Мур не тот.

Дипломную работу перед защитой решил на Япе обкатать. Познавательно, только ваще ничё не понял.

Цитата

Поэтому для первых серий 3% выхода годных микросхем (97% брака) считается нормальной. Постепенно техпроцессы оптимизируются и процент выхода годных к последним сериях выходит за 90%.

90% это идеал, в среднем выход 60-70% у них и 10% у нас.

Цитата (as1205 @ 14.04.2019 - 12:26)

Ни хуя не понял, но очень интересно. Вывод то какой?Достигли предела миниатюризации или нет?

Достигнут предел миниатюризиции в пределах современного техпроцесса. Усе пропало, шеф! Гипс снимают, клиент уезжает! Необходим принципиально новый подход, фоторезист и свет свое отработали. Дальше им ходу нет.
Поэтому на волны вот этой научно-популярной хрени вы, ребята, будете натыкаться по всему интернету. Тут же как? Специалисты не могут дать толчок новой мысли, если б могли, то уже бы сделали. Так что надо кого-нибудь обокрасть, у нас же здесь креативные времена, правда?
В общем спецы будут цедить и цедить все эти темы, которые заботливо оплачивают, от сайта "Химия и Жизнь" до Космополитена. Будут искать - а не ляпнет ли кто-нибудь что-нибудь, что запустит разработку нового техпроцесса?! В благодарность автора идеи проигнорируют. А чуть залупнется вдруг - прикончат не задумываясь, дело идет о триллионах, так что какого то там изобретателя или просто умника никто вознаградить не собирается.
Старательно фильтруйте базар в таких темах. Не дай вам бог хоть краем потереться...

Прочел первые 2 страницы.
Идет туго, но я понимаю.
Обязательно прочитаю полностью.
Тема очень интересная.

Автор не слушай никого - выкладывай такое еще.

Деградировать можно в любую сторону. Просто кто-то любит быть деградационной дыркой, а я предпочитаю быть деградационным электроном.

кому интересно, тут видно как выращивают кристалл

Блин, даже в такие точные вещи маркетинг добрался( Пост нериально усыпляет, спасибо, как раз собираюсь. На развлекательном портале конеш жеска такое выкладывать))

Мляя...

Главное - LDMOS! Пускай побольше и подешевле делают!!

Цитата

Даже несмотря на профильное ВУЗовское образование, я так и не уловил суть, почему невозможно создавать микросхемы по технологии 1-7 нм...

Чего там непонятного? Попробуй кувалдой наручные часы починить - вот так и тут. Детали рисунка(часы) уже меньше длины волны (кувалды).

Цитата (Телепень @ 14.04.2019 - 12:24)

Мало понял. Собственно только одно - с нанометрами нас обманывают. И что дальше мельчить чипы уже некуда. И на том спасибо. ЗЫ: Но ведь можно в толщину! Не 50 масок использовать, а 500-1000. И чипы будут не плоские, а кубиками. Да и сами компьютеры станут монолитным горячим кирпичиком размером с лего.

Как тепло отводить из кубика?

Цитата (muhalot @ 14.04.2019 - 12:15)

Это может быть интересно только тем кто в теме. Я закончил в 2003 году МГВРК, факультет "микроэлектроника". Все что ты тут рассказал, было в программе обучения. Поэтому я читаю и понимаю о чем речь. А человеку далекому от этого нужно время просто разобраться в PN переходе. Для кого ты это выложил?

Закончил Челябинский радиотехникум, работаю на производстве (smd монтаж, роботы и прочее), с интересом вспомнил мат.часть. Огонь пост.

Ничего себе развлекательный портал.
Могу по теме высказать интересное наблюдение. У нас книжки пишут специалисты, которые постоянно уходят в какие то детали, которые интересны только им. Постоянно уходят от главной мысли своего же вопроса. Получается полный сумбур. На западе популяризацией знаний занимаются те, кто умеет это делать. Без этого книжки никто покупать не будет. Пример Айсберг- радио, транзистор, телевидение - это просто, книжки айзека Азимова по биохимии и так далее. Вывод: хотите хоть что-нибудь понять - не читайте советских газет.

В Орле возле завода Протон вырыт котлован для корпуса, который не построил Горбачев. Теперь там гаражи.
В этом глубоко зарытом здании должны были выращивать кристаллы.(они не любят тряски)
таперича шлифуют привозные.

Следующую тему надо "Краткий курс алгебры логики" и потом плавно перейдем к изучению КМ1801, дальше первый пентиум, немного ассемблера и можно писать дипломную.

прям как на пару сходил
ЛЭТИ
МИТ

А можно спросить - свободные электроны двигаются по какой траектории? Мне всегда казалось, что они лишним электроном цепляются к атому на внешнюю орбиту, превращая его в отрицательно заряженный ион. Я прав или ошибаюсь?

В чем смысл-то был?

Я нихуя не понял. Честно попытался начать читать и едва не заснул.

Инженер-электроник 10 разряда бывший.

Вся эта хуета про транзисторы и pnp и т.д. переходы интересная только узким

спецам. Я сам не помню уже, как электронику сдавал курсач.

Что автор сказать-то хотел в двух словах?

Авторы, не забывайте, что это сайт, где люди смотрят картинки. Если что-то умное хотите сказать - помните про краткость - сестра таланта.

Тезисно формулируйте суть простынь в начале.

Типа "А есть Б":
1 - потому что ...
2 - потому что...

а дальше хоть 10 страниц хуеты пусть идет после основной мысли.

Первые несколько абзацев были понятны,я даже обрадовался. Но радость была не долгой:))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Никогда не вредно почувствовать себя дураком, что я почитав этот пост и сделал.