Сталинская индустриализация: возможна ли она сейчас?

Цитата (Scythian11 @ 29.11.2020 - 17:06)

Ну, яхты нету, зато квартира есть и машина наверняка. Вот и поделись. За процветание Родины! Не хочешь - к стенке тебя! Буржуй недорезанный...

Ахуенное сравнение: меня, обычного офисного работника, и олигарха. Либо полковника, у которого вся квартира доверху баблом забита. Или чиновника, который напиздил земли сотни гектаров Почувствовал себя миллионером на секунду))

Цитата (xba @ 29.11.2020 - 17:03)

Цитата (Костер @ 29.11.2020 - 16:54) Индустриализация, в которой не было убито 10 млн человек, совсем даже не индустриализация с точки зрения коммунистов. А где геройские подвиги с медалями, убитые враги народа, шпионы, "неуловимые мстители"?! На каком примере воспитывать маленьких октябрят и пионеров, если не замучено 10 миллионов врагов народа?! Буржуазная индустриализация - скукота полная! Ни одного пострадавшего! "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут" Это современная индустриализация , капиталистическая .

А сколько вымерло, не вписавшись в социализм?

категорически невозможна!
у т.Сталина была цель - выиграть Мировою войну
он последовательно шёл к своей цели:
для победы нужны танки (пушки, патроны, боевые корабли и прочее)
для танков нужны танкограды, броня, моторы и специалисты - конструкторы, рабочие, мастера
для танковых заводов (брони,моторов) нужна сталь и специалисты
для брони нужны металлозаводы (Магнитка), электричество (Днепрогэс), уголь (Кузбасс), рабочие

прежде всего нужна валюта для закупки станков (зерно, коллективизация)
для рабочих нужна грамотность крестьян (Ликбез)

всё правильно делал т.Сталин
а современным управителям нужны только миллиарды (виллы и счета в банках)

Сомневаюсь я что в россии возможны хоть какие то улучшения

"Сталинская индустриализация: возможна ли она сейчас?"
501ю стройку достраивать поедите на условиях тех первых сталинских строителей.

Цитата

Сталинская индустриализация: возможна ли она сейчас?

Нет.
Потому, что ни один нормальный человек, у которого отобрали 5 лет пенсии (а в большинстве городов России это составляет 15 000*12*5=900 000 - стоимость однокомнатной квартиры) за Вовой не пойдет. А уж те, кто сейчас яростно за него топит, сольют его при первой возможности, ибо прекрасно понимают, что как только Вова помрет (а он старый уже), так новая метла их и выметет - поэтому никакой "индустриализации" и развития страны, а только лишь свой карман. Успеть бы запасы сделать - вот их главная забота. Вкладываться в длинное производство никто не будет - нефть еще не распродана...

Это сообщение отредактировал macgugo - 29 ноя. 2020 г. в 17:30

Yig

Цитата

По поводу бесплатной рабочей силы - приведите примеры её использования во время индустриализации.

Ну не совсем уже и "бесплатной" конечно. Кайло, миску баланды и место на нарах давали.

Вы наверно думаете, что на "великих сталинских стройках" работали одни комсомольцы с плакатов пропаганды?

Цитата (Кобольд @ 29.11.2020 - 17:09)

Цитата (Scythian11 @ 29.11.2020 - 17:06) Ну, яхты нету, зато квартира есть и машина наверняка. Вот и поделись. За процветание Родины! Не хочешь - к стенке тебя! Буржуй недорезанный... Ахуенное сравнение: меня, обычного офисного работника, и олигарха. Либо полковника, у которого вся квартира доверху баблом забита. Или чиновника, который напиздил земли сотни гектаров Почувствовал себя миллионером на секунду))

Тебя, офисного работника, не по паспорту будут бить, а по морде.
Вручат лопату и пойдёшь копать канал, куда скажут.
Шаг в сторону - побег, прыжок на месте - провокация. Конвой стреляет без предупреждения.

Цитата (Кобольд @ 29.11.2020 - 17:52)

Без идеи, человеческих ресурсов и массовых расстрелов нихуя не будет. А так глядишь пару сотен ворюг к стенке поставить, имущество и бабло изъять - появятся средства на привлечение из-за рубежа русских спецов, которые случайно вне России оказались с развалом Союза. Да и на иностранных специалистов хватит, если нужда появится

Главное не ошибись, когда к стенке будешь ставить. А то там могут оказаться полезные для индустриализации. Не те, которые лозунги хуячат, а ученые и конструкторы.

Это сообщение отредактировал zoom70 - 29 ноя. 2020 г. в 17:12

забыли упомянуть ещё один источник финансирования индустриализации — государственный заём, когда всех советских людей в принудительном порядке заставляли покупать облигации.

Вопрос заключается в следующем, в первую индустриализацию нужно было строить заводы тяжелой промышленности для работы на оборону. При той автоматизации там были нужны тысячи рабочих рук.

Что вы хотите строить сейчас? Какие заводы? Метал лить? Трубы делать? Танки? Самолеты? Для чего?

Отменить грабительские налоги и экономическая деятельность расцветет кустом сирени в мае.
Но это возможно только в суверенной стране.
А не в колонии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Индустриализация? Может еще первую научно-техническую революцию попробовать повторить? Автор видимо предлагает всем пойти отливать сталь, добывать уголь из недр и сеять рожь, когда надо развивать науку и высокотехнологичное производство. К сожалению тут одно силы воли мало и никакая "твердая рука" не поможет, разрыв в пару десятков лет можно при грамотно выстроенной политике и не во враждебной внешней среде компенсировать не менее чем за те же пару десятилетий.

Цитата (Кобольд @ 29.11.2020 - 17:09)

Цитата (Scythian11 @ 29.11.2020 - 17:06) Ну, яхты нету, зато квартира есть и машина наверняка. Вот и поделись. За процветание Родины! Не хочешь - к стенке тебя! Буржуй недорезанный... Ахуенное сравнение: меня, обычного офисного работника, и олигарха. Либо полковника, у которого вся квартира доверху баблом забита. Или чиновника, который напиздил земли сотни гектаров Почувствовал себя миллионером на секунду))

А чё такого, ты же призываешь убивать и грабить. Почему бы и тебя тогда в расход не пустить, пользы с тебя, офисного планктона, все равно 0. Нахрен ты Родине сдался, с тебя взять нечего, кроме имущества. Философствующий клерк, какая банальность, ф топку его!

Цитата

Для индустриализации такого типа нужно МАССОВО завозить мигрантов,

А не для этого ли весь пост писался?

Цитата (Кобольд @ 29.11.2020 - 17:06)

Цитата (Borovenko @ 29.11.2020 - 17:03) Тащемто один из основных лозунгов большевиков был- заводы рабочим; если в имперской России нихуя не было, то что тогда красные собирались отдавать рабочим?! Были, конечно. Но сколько из них уцелело после революции и гражданской войны? Разве что в Питере и Москве относительно целыми остались. Остальное как не уничтожили, чтобы красным/белым не досталось, так в процессе растащили

Ого. А есть примеры, как белые отступая взрывали заводы?

Цитата (kurtosis @ 29.11.2020 - 17:09)

Цитата (Silver867 @ 29.11.2020 - 23:07) Цитата (Кобольд @ 29.11.2020 - 17:06) Цитата (Borovenko @ 29.11.2020 - 17:03) Тащемто один из основных лозунгов большевиков был- заводы рабочим; если в имперской России нихуя не было, то что тогда красные собирались отдавать рабочим?! Были, конечно. Но сколько из них уцелело после революции и гражданской войны? А что - заводы взрывали во время революции и Гражданской войны, или разбирали по винтику? Отчасти, но в основном весь инженерный состав погиб или сбежал на запад

Ну так этот состав с точки зрения новой идеологии был НЕ НУЖЕН. Как Скрипач в известном фильме.

Комми же утверждали, что рабочие сами справятся с управлением заводами…

Цитата (iG0Lka @ 29.11.2020 - 16:59)

Цитата (Краказямба @ 29.11.2020 - 16:53) jozaza LevanK, сколько выступлений и митингов вы видели с требованием работы? Я - ни одного. "Наказать", "расстрелять", "посадить" - каждяй второй, быавет ешё "Дайте нам денег [просто так!!!!]". "Мы хотим работать" - никто. Одно дело работать на себя и своих детей. и другое дело работать на элитку, которой похрен на народ.

да, да, согласен, работать на эту коммунистичнскую элиту, которая не хотела платить, а рассказывала про светлое будущее, а если не верил, наставляла наган, удовольствие еще то. Поэтому вы правы, работать на коммунизм никтотне рвался.

Цитата (kurtosis @ 29.11.2020 - 17:12)

Вопрос заключается в следующем, в первую индустриализацию нужно было строить заводы тяжелой промышленности для работы на оборону. При той автоматизации там были нужны тысячи рабочих рук. Что вы хотите строить сейчас? Какие заводы? Метал лить? Трубы делать? Танки? Самолеты? Для чего?

Например, станки.
Токарные, фрезерные, ЧПУ и прочие.
Разных размеров и для разной направленности.
Давай с этого начнём, для начала.

Нет главного - политической воли. Без неё всё остальное пыль. Я уже не верю, что Россия опять поднимется. С нынешним курсом только одно будущее - скорая безвозвратная кончина.

Цитата (Кобольд @ 29.11.2020 - 18:06)

Цитата (Borovenko @ 29.11.2020 - 17:03) Тащемто один из основных лозунгов большевиков был- заводы рабочим; если в имперской России нихуя не было, то что тогда красные собирались отдавать рабочим?! Были, конечно. Но сколько из них уцелело после революции и гражданской войны? Разве что в Питере и Москве относительно целыми остались. Остальное как не уничтожили, чтобы красным/белым не досталось, так в процессе растащили

У меня в родном небольшом городе средней полосы России с царских времён стоят целые и невредимые пара мельзаводов, горчичный завод, ликерка, комбикормовый завод, ЖД станция и ещё по мелочи типа водонапорных башень. Все уцелело.
Только вот собор в 1934 году взорвали, да монастырь женский. Причем общежитие монашек тоже целое, там люди живут,с ремонтом, понятно. А монашек в начале 20х расстреляли и пруд, на котором монастырь стоял, засыпали. Чем монашки так напугали советскую власть?

Какая вам сейчас индустриализация нужна? Зачем? Каких товаров вам не хватает?

Сейчас развитый мир борется за технологии. Производство - вторично. Мозги первичны.

Цитата (bezimeniya @ 29.11.2020 - 13:58)

Цитата (Кобольд @ 29.11.2020 - 16:52) Без идеи, человеческих ресурсов и массовых расстрелов нихуя не будет. А так глядишь пару сотен ворюг к стенке поставить, имущество и бабло изъять - появятся средства на привлечение из-за рубежа русских спецов, которые случайно вне России оказались с развалом Союза. Да и на иностранных специалистов хватит, если нужда появится Вот это дельное предложение. Побыстрей бы начать.

Так за чем дело стало! Возьмите и расстреляйте друг-друга!

Цитата (Bormoglotik @ 29.11.2020 - 17:15)

Цитата (kurtosis @ 29.11.2020 - 17:12) Вопрос заключается в следующем, в первую индустриализацию нужно было строить заводы тяжелой промышленности для работы на оборону. При той автоматизации  там были нужны тысячи рабочих рук. Что вы хотите строить сейчас? Какие заводы? Метал лить? Трубы делать? Танки? Самолеты? Для чего? Например, станки. Токарные, фрезерные, ЧПУ и прочие. Разных размеров и для разной направленности. Давай с этого начнём, для начала.

На хера они нужны? Что ты на них будешь точить и фрезеровать, снова 100500 танков, как в совке?

Цитата (olegs641 @ 29.11.2020 - 17:16)

Цитата (Кобольд @ 29.11.2020 - 18:06) Цитата (Borovenko @ 29.11.2020 - 17:03) Тащемто один из основных лозунгов большевиков был- заводы рабочим; если в имперской России нихуя не было, то что тогда красные собирались отдавать рабочим?! Были, конечно. Но сколько из них уцелело после революции и гражданской войны? Разве что в Питере и Москве относительно целыми остались. Остальное как не уничтожили, чтобы красным/белым не досталось, так в процессе растащили У меня в родном небольшом городе средней полосы России с царских времён стоят целые и невредимые пара мельзаводов, горчичный завод, ликерка, комбикормовый завод, ЖД станция и ещё по мелочи типа водонапорных башень. Все уцелело. Только вот собор в 1934 году взорвали, да монастырь женский. Причем общежитие монашек тоже целое, там люди живут,с ремонтом, понятно. А монашек в начале 20х расстреляли и пруд, на котором монастырь стоял, засыпали. Чем монашки так напугали советскую власть?

Вот прям всех монашек под пулемёт?
Ну, не знаю, не знаю...

Оно-то конечно, была борьба с религией и прочими "пережитками прошлого", и перегибы были, но в расстрелянных монашек с трудом верится, уж извини.