Вечный спор Жеглова и Шарапова. И все-таки, кто из них прав?

Цитата (Периндоприл @ 11.02.2021 - 11:02)

Жеглов - реалист. Повзрослевший Шарапов.

Ну вы чушь-то несите бережно, а то расплёскиваете сильно

Вайнеры написали цикл книг про Шарапова. Повзрослевший Шарапов описан в других произведениях. Есть про майора Шарапова, есть про генерала Шарапова.

Жегловым он не стал. Жеглов вообще промежуточный персонаж. Как уже выше написали - отрицательный. Пример поговорки "благими намерениями выложена дорога в ад мусорской беспредел".

Цитата (MM10 @ 11.02.2021 - 10:52)

И, да, я уверен, что Шарапов, поработав в органах лет хотя бы пяток, тоже стал думать как Жеглов. Потому что понял, что большинство людей порочны. И только закон их удерживает от жестокости и насилия.

Профессиональная деформация проявляется почти у всех. И если через несколько лет службы у сотрудника возникает уверенность в чье-либо виновности, он легко можно попытаться сфальсифицировать дело даже при отсутствии доказательств. А это совсем "не гуд".

Вот мыслю так - чтобы разгребать дерьмо, нужна не кисточка, а лопата.
Но всё же прав был Феликс Эдмундович насчёт - "холодной головы, горячего сердца и чистых рук".

Цитата (t9915 @ 11.02.2021 - 11:08)

Цитата (Периндоприл @ 11.02.2021 - 11:02) Жеглов - реалист. Повзрослевший Шарапов. Ну вы чушь-то несите бережно, а то расплёскиваете сильно Вайнеры написали цикл книг про Шарапова. Повзрослевший Шарапов описан в других произведениях. Есть про майора Шарапова, есть про генерала Шарапова. Жегловым он не стал. Жеглов вообще промежуточный персонаж. Как уже выше написали - отрицательный. Пример поговорки "благими намерениями выложена дорога в ад мусорской беспредел".

Примерно так.
Только примерно.
Жеглов ведь не мог быть другим.

Ну, тут скорей вопрос не в справедливости, а в понятиях. Жить по закону или по понятиям. И то и это можно оправдать. Но только до того момента пока это к вам не применили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В любом случае надо помнить что вокруг находятся люди. До того момента, пока они не начали доказывать обратное.

Цитата (Pravdorub94 @ 11.02.2021 - 10:44)

Сейчас в нашей правоохранительной системе «засилье Шараповых».

Сейчас кам им скажут, того они и включат. Могут легко включить и Жиглова, а могут и Шарапова. Преступность растет не только в независимости от органов, а и вместе с ними.

Цитата (t9915 @ 11.02.2021 - 11:08)

Ну вы чушь-то несите бережно, а то расплёскиваете сильно Вайнеры написали цикл книг про Шарапова. Повзрослевший Шарапов описан в других произведениях. Есть про майора Шарапова, есть про генерала Шарапова. Жегловым он не стал. Жеглов вообще промежуточный персонаж. Как уже выше написали - отрицательный. Пример поговорки "благими намерениями выложена дорога в ад мусорской беспредел".

«Мусорской беспредел» бывает разный. Например когда американские копы убивают человека за то, что тот пытался расплатиться поддельной карточкой, или когда французские жандармы случайно убивают кого-то при разгоне митинга резиновой гранатой - это хорошо и правильно, а когда белорусский ОМОН бьет нацистов, которые бросали в них коктейли Молотова - это плохо и недопустимо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VameAlkal @ 11.02.2021 - 09:57)

У советского человека и в голове не было мысли, что милиционер может "не заглядывать" в какие-то "неблагополучные районы" В СССР не было неблагополучных районов именно благодаря ВЛАСТЯМ, т.е. политическому строю.

Да ты шо????
У нас на раёне ( ЧМЗ - Челяба ) был такой кусочек - Бакал. Х.з. Видимо аура места - там "хрущёбы" настроили на месте огромного ГУЛАГовского лагеря. Два в одном - трудармия + ЗК. Говорят, чо ещё пленные немцы были, но недостоверно.
Дык вот. Прямо так вот неблагополучным назвать его нельзя, но пройти там вечерком и не получить по ебалу ( если ты не местный ) было большой удачей. Ну и гоп-стопом некоторые охуевшие аборигены не брезгали.
Дык пешие ППСники с "дикой дивизии" старались дальше магазина "Утёс" не углубляться. От греха.

поганые пропагандоны Вайнеры

Они гениальные писатели! Писали про то время. заткнись

Цитата (slevinkelevra @ 11.02.2021 - 11:11)

Ну, тут скорей вопрос не в справедливости, а в понятиях. Жить по закону или по понятиям. И то и это можно оправдать. Но только до того момента пока это к вам не применили.

Есть шариат. а есть адаты....

Цитата (Периндоприл @ 11.02.2021 - 11:13)

Да ты шо???? У нас на раёне ( ЧМЗ - Челяба ) был такой кусочек - Бакал. Х.з. Видимо аура места - там "хрущёбы" настроили на месте огромного ГУЛАГовского лагеря. Два в одном - трудармия + ЗК. Говорят, чо ещё пленные немцы были, но недостоверно. Дык вот. Прямо так вот неблагополучным назвать его нельзя, но пройти там вечерком и не получить по ебалу ( если ты не местный ) было большой удачей. Ну и гоп-стопом некоторые охуевшие аборигены не брезгали. Дык пешие ППСники с "дикой дивизии" старались дальше магазина "Утёс" не углубляться. От греха.

Год напишите. Советское время оно же разное было

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Анатоль777 @ 11.02.2021 - 12:46)

Вор должен сидеть в тюрьме. © Я за Жеглова.

Сидеть бы Груздеву, если б не Шарапов. И любому другому, окажись он в неподходящем месте в неподходящее время. Лес рубят - щепки летят.

Говно этот ваш Жеглов, хоть и идейное, но говно.

Нынешние менты ни на Жеглова ни на Шарапова не тянут. Там-то ещё мощный нравственный буфер против беззакония был. А нынешние, прикрываясь жегловскими принципами, и подмёток его не стоя, ворочают законом как хотят.

Эти голодным детям пайки своей не отдадут. Скорее прибавок себе спроворят за их счёт. Только и пафоса под песню "Офицеры" осоловело икать стоя в день милиции.

Разным эпохам нужны разные герои...

Для борьбы с засильем бандитов надо использовать бандитские методы. Но потом эти Жегловы должны уйти, т.к. они методы не меняют. Будь то борьба с бандитами или борьба с инакомыслием. Такие люди в принципе не меняются и не развиваются.

А общество развивается постоянно...

Цитата

Сейчас в нашей правоохранительной системе «засилье Шараповых». Закон превыше всего,

Вот щас смешно стало. Сейчас каждый мент - преступник.
Знал одного чувака, он пошёл в ментовку по идейным соображениям. Система его прожевала и выплюнула. Уволился через 2 года. И даже говорить про ментуру не хочет.

Цитата (Периндоприл @ 11.02.2021 - 10:50)

Прав был Горбатый. По-итогу - его взяла. С Шараповых и Жегловых выросли Захарченки, а с Горбатых - Ротенберги...

Согласен.
и ещё ТС у
"Сейчас в нашей правоохранительной системе «засилье Шараповых»... На мой взгляд, закончится это может только после «жегловизации» органов, а она может произойти только после смены общественно-экономической формации"
Чё!? Вы юрист!?
вот закон о полиции:
"выполнять приказы и распоряжения руководителей (начальников), отданные в установленном порядке и не противоречащие федеральному закону"
задержание при одиночном пикете
применение силы без оснований
ложь в суде (погуглите про суды за митинги)
подбрасывание наркотиков как обыденность
...
а количество отказных по заявлениям граждан!?!?
ЭТО «засилье Шараповых»
братья Вайнеры даже представить себе не могли столь подлых персонажей (захарченко где работал это он-то Шарапов)

Вы своей статейкой, что оправдываете, выделение дополнительных средств?

Кстати за это опера и следаки любят сериал и Жеглова. Когда учился на юрфаке препод - бывший следак объяснял этот момент. Богу-Богово, кесарю -кесарево. Карманнику подложат кошелек, наркоману - пакет с озверином, бандиту - огнестрел. И все будет по закону, потому что никто не будет играть в Шерлока Холмса и срыванием покровов доводить матерого уголовника до слез.
Шарапов, вернее его киногерой - тряпка и приспособленец. Карьерист. Идейно правильный до мозга костей. Кто помнит фильм "Секреты Лос-Анджелеса" там тоже был такой "Шарапов" - детектив Эксли. Там как известно дело кончилось благополучно для него, потому что он ловко устранил старожилов и остался на коне.

Цитата (йош @ 11.02.2021 - 11:15)

Сидеть бы Груздеву, если б не Шарапов. И любому другому, окажись он в неподходящем месте в неподходящее время. Лес рубят - щепки летят. Говно этот ваш Жеглов, хоть и идейное, но говно. Нынешние менты ни на Жеглова ни на Шарапова не тянут. Там-то ещё мощный нравственный буфер против беззакония был. А нынешние, прикрываясь жегловскими принципами, и подмёток его не стоя, ворочают законом как хотят. Эти голодным детям пайки своей не отдадут. Скорее прибавок себе спроворят за их счёт. Только и пафоса под песню "Офицеры" осоловело икать стоя в день милиции.

Так Груздев сам и был говном. У него никакой морали не было и в помине.

Нехрен было по бабам ходить и пистолетами разбрасываться.

Его бы и сейчас посадили за нарушение правил хранения оружия. Да да, такая статья есть)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fgvms @ 11.02.2021 - 11:16)

Разным эпохам нужны разные герои... Для борьбы с засильем бандитов надо использовать бандитские методы. Но потом эти Жегловы должны уйти, т.к. они методы не меняют. Будь то борьба с бандитами или борьба с инакомыслием. Такие люди в принципе не меняются и не развиваются. А общество развивается постоянно...

Общество развивается?! Пришли от социализма назад в капитализм))) Деградирует скорее

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (t9915 @ 11.02.2021 - 10:08)

Цитата (Периндоприл @ 11.02.2021 - 11:02) Жеглов - реалист. Повзрослевший Шарапов. Ну вы чушь-то несите бережно, а то расплёскиваете сильно

Хорошо, Сударь, оставлю эту привелегию Вам. У Вас лучше получается. )))

Вообще, надо сравнивать героев, в рамках одного произведения - начнём с этого.

Цитата (ist @ 11.02.2021 - 11:17)

Согласен. и ещё ТС у "Сейчас в нашей правоохранительной системе «засилье Шараповых»... На мой взгляд, закончится это может только после «жегловизации» органов, а она может произойти только после смены общественно-экономической формации" Чё!? Вы юрист!? вот закон о полиции: "выполнять приказы и распоряжения руководителей (начальников), отданные в установленном порядке и не противоречащие федеральному закону" задержание при одиночном пикете применение силы без оснований ложь в суде (погуглите про суды за митинги) подбрасывание наркотиков как обыденность ... а количество отказных по заявлениям граждан!?!? ЭТО «засилье Шараповых» братья Вайнеры даже представить себе не могли столь подлых персонажей (захарченко где работал это он-то Шарапов) Вы своей статейкой, что оправдываете, выделение дополнительных средств?

Так по закону же! Менты действуют по закону

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Побуквенно исполнять закон, в этом смысле проще. По крайней мере - никто не сможет доебаться "по уставу".

Жеглов же, отделяя справедливость от "буквы закона", берет на себя ответственность за правильность своего понимания справедливости - как моральную, так и уголовную.

Ну, а тут, как вы понимаете, грань между "правильным" пониманием и "неправильным" - крайне такая тонкая...

Пока он молодец, он - молодец.
Но если хоть немного "не молодец", то - пиздец всей этой философии и самому "молодцу".
Такие правила.

Но Жеглов взял на себя эту ответственность.

Цитата (Pravdorub94 @ 11.02.2021 - 11:19)

Общество развивается?! Пришли от социализма назад в капитализм))) Деградирует скорее

Вы про социализм какого года говорите? На протяжении всего советского союза он был разный.

У человека на лбу слово "вор" не написано. При желании вором можно назвать любого. Так что "вор должен сидеть в тюрьме" по сути означает " кого хотим, того в тюрьму и посадим".

А сейчас еще новация "кого хотим, того и убъем". ИМХО так нельзя.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 11 фев. 2021 г. в 11:40

Цитата (Периндоприл @ 11.02.2021 - 10:50)

Прав был Горбатый. По-итогу - его взяла. С Шараповых и Жегловых выросли Захарченки, а с Горбатых - Ротенберги...

Если закон один раз подмять, потом другой, а потом им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень


Вот подмяли закон, вначале где надо, а потом...
Теперь получайте Золотова и т.п. путенских лизунов

Размещено через приложение ЯПлакалъ