Я — врач и поэтому дам своему ребенку умереть

Цитата (KeinMitleid @ 15.04.2021 - 11:10)

Цитата Если есть шанс из миллиона - почему им не воспользоваться? При этом: 1. Даже в случае успеха болезнь наверняка снова накроет в ближайшее время. 2. При любом исходе вы в долгах и побиратесь 3. Шанс из миллиона- это рекламная компания некоторых клиник, а на самом деле это просто погрешность в постановке ошибочного диагноза. Надо мыслить реально, джобсу и миллиарды долларов не помогли.

100% соглашусь. А еще учитывать ресурс организма забывают. У кого-то больше шансов, потому что организм активнее борется и быстрее востанавливается, досточно подтолкнуть..

Цитата (TRORA @ 15.04.2021 - 10:01)

эвтаназия. есть такое слово, которое в росссии под запретом. ваше любимое государство не даст вам безболезнено и быстро уйти из их цепких когтей... пока вас не выжмут досуха- не отпустят, вы обязаны мучатся и умирать в корчах и боли, платя бешеные бабло за бесполезные лекарства. а вот если бы каждый терминальный раковец брал канистру бенза и сжег бы хотя бы одного врачилу и чинушу- ситуация бы переменилась сразу. ибо раковому больному уже все равно, а избавить мир от одной сволочи- почетно

Эвтаназия - это просто твоя попытка переложить ответственность на других. Естественно кроме случаев когда человек-овощ. При желании найти способ закончить свой земной путь самостоятельно предостаточно.

Был у меня друг. женат был на медичке , бабе выпендристой и корчащей из себя такого доктора Хауса , циничного и твердого как хер мертвого кита.....Когда моему отцу поставили диагноз рак, она своими комментариями сказала именно то, что в этой статье.....но когда у ее матери случился Геморрагический инсульт с очень плохими признаками(мама впала в кому ), она покупала лекарства с надеждой, что они помогут и лекарства не самые дешевые , спустила за три дня, что ее мама еще жила . почти все деньги ......а потом плакалась как и все остальные.....Цинизм -не лучшее проявлление для советов тем у кого горе пришло в семью, вот когда эту врачиху постигнет горе такого же порядка-сможет она делать так как тут советует или все же будет хвататься за последнюю ниточку надежды ???
Это сообщение отредактировал Anes01 - 15 апр 2021 в 09:52

Цитата

И, ради всего святого, дайте им умереть. Это право так же неприкосновенно, как и право на жизнь. Автор: Маргарита Алексеева, лор-врач https://medrussia.org/12697-12697/

В общем ,как говорит гражданка врач-лор (про онкологию) - умирайте и не лечитесь. И тем более не в Западных клиниках, где своих граждан обычно лечат качественно и бесплатно. Где живут на 10-15 лет дольше и с меньшим числом заболеваний.
Главное не бухтеть и не требовать чего-то от государства - т.к. надо поддержать правильных людей и не мешать им своим нытьем, яхта за 500 млн. баксов сама себя не купит и ресурсы на нее не продадутся

Цитата (Stayton @ 15.04.2021 - 08:38)

Жёстко, жестоко, но правда....

Правда?
Ну представь себя на их месте, и когда тебе "зуб дают" что вылечат, только бабла отстегни.
Никого не хочу тут выгораживать, и сам бы не хотел оказаться в такой ситуации, но яб не знаю что бы сделал в таком случае.
Эти бизнесмены от медицины так обработают, что без последних штанов окажешься (((

Дед и бабушка умерли от рака. И для себя я бы не хотел, чтоб меня тянули с того света, жить овощем с чудовищными болями, это прям так себе удовольствие. Поэтому отчасти плохо, что эвтаназия у нас запрещена, я думаю, в таких случаях очень даже актуально

Не о чем тут спорить
Каждый сам сделает свой выбор, если его не дай Бог-коснется
Рассуждать пока не коснулось-легко, поступить в реальности -можно будет только когда попадешь

Два года назад умер муж двоюродной сестры жены, младше меня на 20 дней
Резко, в июне нашли 4-ю степень, в декабре умер
в гробу лежал не 40 летний мужик, а 80 летний высохший старик

Мы живем в разных городах, и я его с момента выявления до смерти не видел, видел гораздо раньше
Нормальный живой парень, веселый.
Из того что я знаю-да, искали пути, пробовали, боролись, не вариант, не вышло
Не ныл, не канючил, хотя было очень больно.
Умирая-не успел что то сказать сыну, скорее всего, что то из "береги мать и сестру"

Как из нас кто то поступит в такой ситуации, или в ситуации с близким-не знаешь, пока не окажешься внутри

Цитата (Yubikiri @ 15.04.2021 - 09:25)

Хммм, сложно. Очень сложно. Например, есть случай, мои земляки, пара, абсолютно здоровые, не маргиналы, родили двойню. Мальчишка здоров, а у девчонки поломался ген. И у нее не рак, а СМА. Если кто не в курсе, то я удивлена, что вы не знаете про такую болячку. Малышка к трем месяцам уже была на питании через зонд, с аппаратам дыхания. Так вот, ребята мобилизовали все силы, в Инстаграме начали сбор. И за 4,5 месяца!! собрали 2,300 МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ!! Девчушка получила заветный укол в январе этого года. Теперь реабилитация.

Твои "земляки" молодцы. Вместо того, что бы продавать всё самим - они убедили лечение своего ребенка оплачивать окружающих. И в любом случае в накладе бы не остались.

Тут речь больше про тех, кто продает всё своё и остается без штанов в итоге.

Цитата (Американист @ 15.04.2021 - 08:46)

Цитата (nap21 @ 15.04.2021 - 08:40) Согласен, спартанцы знали что делали когда скидывали больных детей с обрыва Да не скидывали они никого, Плутарх брехал.

подеритесь на ножах с Плутархом
пусть Бог рассудит

Цитата (дикийпрапор @ 15.04.2021 - 16:18)

Цитата (Zigana @ 15.04.2021 - 11:13) согласна с автором. Я избираю для себя такую позицию. Обезбаливание и прощание, держа за руку. У знакомого теща раком болела,морфий кололи.Он ей случайно передоз сделал,так и умерла от кайфа.

шикарный рецепт. на заметку. Случайный? передоз? в любом случае нормально ушла.

от себя
врач-психиатры против эвтаназии И ЗА Обезбаливание!
Это сообщение отредактировал Zigana - 15 апр 2021 в 09:32

Цитата (Покусакус @ 15.04.2021 - 15:10)

Знаешь почему именно такие случаи запоминаются, когда кто-то +10 лет прожил? Потому что они редки. Будь это обычной практикой - лечение рака или прочих сильных болезней воспринимали бы как данность и ни кто бы этому не удивлялся. Да, конкретно этой бабе повезло. Потому что совпало куча куча куча природных факторов. Работа её имунной системы, печени, легких, сердца. А сотням тысяч - не повезло. При этом забывая, насколько не повезло им родным и близким, которые отдали всё ради маловероятного лечения и теперь им негде жить, у них огромные долги и полное отсутствие перспектив.

Вот я как раз такая "баба, которой конкретно повезло":
"Мы не волшебники и помочь вам ничем не можем"
"Приводите в порядок дела и документы, у вас есть несколько месяцев"
"Нет, операция несовместима с жизнью, химиотерапия не показана, а лучевое лечение мало что изменит"
Сколько раз я это слышала - не сосчитать...
Но я упёрлась как баран. Добилась лучевой терапии.
И вот на сегодняшний день я пять лет после всех этих событий ЖИВАЯ.
Долгов еще куча, вторая группа инвалидности бессрочно.
Но! Мои дети не в детском доме, а со мной. Растут, успешно развиваются, радуют меня.
Да, многое стало сложно. Но это не повод огорчаться, я счастлива.
И этот один случай для меня и для моей семьи очень много значит.
Поэтому, если кто-то рядом попадет в такие же тиски, я буду пробовать всё.
Уж я-то знаю, что чудеса случаются.

Сложный вопрос. С одной стороны, вроде правильно- зачем мучить, пусть уходит. Или вообще помочь уйти. Давайте отравим того, этого и еще вон того. И еще пару десятков, и еще...Они же безнадежны все.
С другой стороны, есть случаи излечения даже на последних стадиях. Вдруг появилось новое лекарство, ну или там придумали новые методы лечения. Просто повезло. А ты дал близкому человеку уйти и не использовал этот шанс. Грызть потом себя всю жизнь.

Хрен его знает, что лучше, что хуже. В общем, не болейте и здоровья всем вашим близким и родным. Чтобы выбирать не пришлось.

Очень удобно так говорить, когда это происходит где-то в стороне от тебя.

Шанс есть, был случай у знакомых, когда на 4й стадии вытащили (правда там не было метастаз в другие органы), при этом врач сказал "Максимум 6 лет", что и случилось в дальнейшем через это время, все началось по новой с метастазами по всему организму. Тут каждый принимает решение сам, правда и наша медицина (бесплатная) оставляет желать лучшего.
Это сообщение отредактировал eln13 - 15 апр 2021 в 09:34

Цитата (Кадавр23 @ 15.04.2021 - 08:36)

И, ради всего святого, дайте им умереть. Это право так же неприкосновенно, как и право на жизнь. Автор: Маргарита Алексеева, лор-врач

Заебись врач.
Суицидников тогда тоже нахуй спасать, это ж их право.

Хорошо, что эта ТП лор, там такие вопросы не стоят

У меня двойственные впечатления.

Цитата (KeinMitleid @ 15.04.2021 - 09:10)

Цитата Если есть шанс из миллиона - почему им не воспользоваться? При этом: 1. Даже в случае успеха болезнь наверняка снова накроет в ближайшее время. 2. При любом исходе вы в долгах и побиратесь 3. Шанс из миллиона- это рекламная компания некоторых клиник, а на самом деле это просто погрешность в постановке ошибочного диагноза. Надо мыслить реально, джобсу и миллиарды долларов не помогли.

Вот уж пример с Джобсом - точно ерунда. Джобс, имея денег, чтобы при современной медицине еще лет 20 жить, осознанно выбрал "народную медицину" и "травки-муравки". Не знаю, что им двигало, но это был неправильный выбор и только.

Цитата (vulturecrow @ 15.04.2021 - 09:09)

есть фильм примерно на ту же тему. жена умирает от рака, а муж-врач проводит всё время в лаборатории, пытаясь её спасти. забывая проводить время с ней, пока она ещё здесь. а она всё равно умирает. https://www.imdb.com/title/tt0414993/?ref_=nv_sr_srsg_0

Без хождения по ссылкам: всё правильно муж делал. Не понимаете, почему (или не согласны) - идите на хуй.

С автором согласен. Кроме онкологических заболеваний, есть и другие, и тоже не сказать, что приятные. Почти всегда мать больного ребёнка, особенно если речь идет о годах существования, превращается в озлобленную, истощенную эмоционально и психически, суку (простите за грубость, но это так), зачастую, весьма запущенную внешне (на ноготочки нету времени и денег) , очень часто отец уходит из семьи (и это понятно), и эти люди крайне озлоблены на весь мир. Другие случаи - единичны. Страшно, что вся эта деятельность, поначалу весьма кипучая, бесплодна, толку от этого не будет. Интересно, что есть и семьи, неплохо живущие за счёт больных детей
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это всё, конечно, правильно. Я вот расскажу как я потерял зуб. Один дохтур прочищая каналы сломал инструмент и его кусок остался там. И ничего об этом мне не сказал. Через несколько лет зуб заболел и другой стоматолог обнаружил на снимке сей факт и вынес вердикт - удаление. Типа лечить невозможно. Удалили. Через некоторое время я обнаруживаю в своем же городе клинику, где стоматологи вполне могут прочистить канал использую микроскоп. Да дорого, да сложно, но шанс спасти зуб у меня был.
Могу ли я доверять теперь врачам на слово? И не только стоматологам?

Наши врачи отказывают в операции так как знают, что либо зарежут либо только ухудьшат состояние.
Израильским похрен, некоторые клиники берутся за что угодно. В договоре пишут, что они не отвечают за исход и шекели в кассу. Это дает ложную надежду нашим гражданам с мышлением о медицине из СССР. В реальности - кончились шекели, вывезут и положат на лавочку перед больницей.
Это сообщение отредактировал Lexxte - 15 апр 2021 в 09:37

Я поддерживаю такую мысль. Когда жена была беременна и на осмотре, в клинике услышал историю. Врач подошёл к девушке на 2-3м месяце и сообщил, что у ребенка патология и родится он инвалидом. Дали выбор: или "усыпить" и сделать нового, или подождать и жить с инвалидом. Страшно, но жизнь... Молодая мама плакала...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

у жены подруга тяжело беременность отходила, но клала на это болт. а ребенок родился с каким то дефектом кишечника. если бы во время беременности обследовалась, то рожала бы в профильном роддоме и, вероятно, время бы не упустили, а получилось, что местные врачи после постановки диагноза руками развели. едьте в Германию, если денег наберете.


ну насобирала она денег, съездила, успешно прооперировала ребенка. вроде бы надо было закрыть сбор, но ведь халявные деньги это так приятно. стала собирать еще под какими-то предлогами. задававших лишние вопросы кидала в черный список. из нормального человека превратилась в халявщицу, прикрывающуюся ребенком.

Цитата (28region @ 15.04.2021 - 09:31)

Цитата (Покусакус @ 15.04.2021 - 15:10) Знаешь почему именно такие случаи запоминаются, когда кто-то +10 лет прожил? Потому что они редки. Будь это обычной практикой - лечение рака или прочих сильных болезней воспринимали бы как данность и ни кто бы этому не удивлялся. Да, конкретно этой бабе повезло. Потому что совпало куча куча куча природных факторов. Работа её имунной системы, печени, легких, сердца. А сотням тысяч - не повезло. При этом забывая, насколько не повезло им родным и близким, которые отдали всё ради маловероятного лечения и теперь им негде жить, у них огромные долги и полное отсутствие перспектив. Вот я как раз такая "баба, которой конкретно повезло": "Мы не волшебники и помочь вам ничем не можем" "Приводите в порядок дела и документы, у вас есть несколько месяцев" "Нет, операция несовместима с жизнью, химиотерапия не показана, а лучевое лечение мало что изменит" Сколько раз я это слышала - не сосчитать... Но я упёрлась как баран. Добилась лучевой терапии. И вот на сегодняшний день я пять лет после всех этих событий ЖИВАЯ. Долгов еще куча, вторая группа инвалидности бессрочно. Но! Мои дети не в детском доме, а со мной. Растут, успешно развиваются, радуют меня. Да, многое стало сложно. Но это не повод огорчаться, я счастлива. И этот один случай для меня и для моей семьи очень много значит. Поэтому, если кто-то рядом попадет в такие же тиски, я буду пробовать всё. Уж я-то знаю, что чудеса случаются.

Здоровья Вам! Вы молодец и пример для нытиков! Случаев, когда люди не сдавались, не опускали руки и сумели прожить намного дольше отпущенного медиками срока, очень много. Врачи - не боги. Вполне себе ошибаются и совсем нередко.

Цитата (Craig @ 15.04.2021 - 09:33)

Суицидников тогда тоже нахуй спасать, это ж их право.

А зачем спасать суицидников? Ну хочет умирать - пусть умирает. Лучше потратить время на тех, кто хочет жить и кому мед.помощь реально поможет.