Про запреты ставить двойки в школах и к чему это приводит

Иван Котт, человек, рассуждающий об образовании, сам пишет с ошибками. Мрак.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

2X2=5
Radiohead says
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (winggs @ 12.10.2022 - 15:14)

Надо не на тройку натягивать, а натягивать родителей, чтобы своим чадом занимались

Палка о двух концах. Нахрена тогда школа? Учить должна школа, а родители - воспитывать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Автор, видимо, вы не понимаете, что такое двойка в четверти или в году. Это неаттестация, и ее пересдают, пока не будет положительная оценка. Поэтому с двойками окончить учебное заведение невозможно. в документы такая оценка не вписывается. Вы мыслите категориями советского времени, но сейчас ситуация иная. Или же вы в сельской местности живёте, там по старинке ещё живут.

По факту надо делать. Кому надо сядет за учебники, а не надо, так пиздуй со справкой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Скажу больше в СПО зп директора зависит от контингента - как вы думаете можно ставить 2?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кстати не только натягивают, но и в обратку тоже работают: а то что-то у вас тут все такие замечательные? И начинают уже учителя долбать, а оно ему надо?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kottoblog @ 12.10.2022 - 14:31)

И теперь оказывается, что вместо того, чтобы придумывать рычаги давления на этих дегенератов и приводить их в меридиан, мудрое государство решило просто ставить им тройки и выпускать во взрослую жизнь. Да, решение не прямое, но именно государство сделало очковтирательство своей идеологией. И решения руководства школ - всего лишь встраивание в нее. Ведь главное, как мы помним - отчетность.

ТС, твоё "теперь" началось ещё при Хрущёве. Годах эдак в 1963-1964.
Тогда начали трястись за показатели успеваемости.
Космос на старой базе поднять успели, атом успели, а дальше сдулись.

Номенклатура построила систему, где реальный результат абсолютно неважен, важны показатели.
При этом всему населению со школьной скамьи наглядно демонстрировалось: много учишься - получаешь четвёрки, мало учишься - получаешь тройки, совсем не учишься - получаешь те же тройки.
Если после школы поступаешь в институт, там пять лет херачишь, и в результате тебя засылают в жопу мира по распределению на зарплату 120 рублей. Зато твой сверстник, лентяй и алкоголик, придя на завод, зарабатывает вдвое больше. При этом зарабатывать ещё больше за счет профессионализма и предприимчивости стало нельзя: артели упразднили.

У народа украли стимулы учиться и работать.
У руководителей на местах не стало стимулов к реальной работе.
Страна покатилась в застой и деградацию.

Надо дать полмочия учителям на подзатыльники и конечно, снабдить класс камерами слежения. Нормальный препод ученика трогать не станет.. А, балбес ученик очканет , правда на время

С двойкой никуда не возьмут, а здесь хотя бы в ПТУ или технарь
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Несобака @ 12.10.2022 - 17:50)

ПТУ давно нет, ваша информация устарела

В те годы не было? Ага, конечно. Разговор про то, что типа сейчас тспли натягивать на тройки, так вот и тогда натягивали. Ну а куда после 9 класса выпнут - дело десятое.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В советское время то же самое было.
Одноклассник был с криминальным уклоном. В последнем 10м классе спал укуреный или бухой на задней парте. А на переменах шманал мелочь у малышей. Да че, там и одноклассников тоже не в х*й ставил.

Окончил школу чуть ли не с отличием! Папаша его оказывается был 3м секретарем райкома. Поэтому и милиция его всегда отпускала.

Сейчас живу в Канаде. И тут та же самая политика - детям не ставят оценки вообще до 5го класса. С 5го по 8й - только положительные.
А с 9го по 12й - оценка 3 тоже считается положительной.

Дегенерат сдесь Т.С. Если ты не разбираешься в сути вещей то нахуй ты создаешь пост про то в чем не разбиарешься? Твой уровень развития не больше диванного алкаша-коментатора. Ты в целом не понимаешь сути вещей, нахуй ты постишь хуйню?

КАК ОЦЕНКИ ПОРТЯТ ВАШЕМУ РЕБЕНКУ ЖИЗНЬ И ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ

Я абсолютно уверена, что одна из самых худших вещей в школьном обучении — это система оценивания. Трудно представить что-то более травмирующее, чем постоянное сравнение с другими людьми и публичное озвучивание негативных отметок.

Чем опасна школьная система оценивания?

В первую очередь оценки серьезно вредят реальным достижениям во взрослой жизни. Если бы я, как состоявшийся профессионал, вдруг начала себя сравнивать с другими, то тут же ушла бы в депрессию.

Я всегда смотрю не на других, а на то, какой была я полгода, год назад. Оцениваю, какой проект за это время разработала, как круто что-то придумала и реализовала. Почему же тогда мой ребенок должен сравнивать себя с другим человеком, причем по каким-то довольно субъективным параметрам?

Считая оценки в дневнике важным показателем успехов, мамы и папы делают серьезную ошибку. Фактически они пытаются убедить ребенка, что вся его ценность определяется отметкой. Причем отмеку эту выставляет «чужая тетя», которая плохо его знает, и ее мнение вряд ли можно считать эталоном.
Ребенок верит, будто то, что о нем думают посторонние люди, гораздо важнее, чем он сам, его таланты и интересы. Таким отношением родители транслируют своим детям, что самое важное в жизни — это внешняя оценка.

Трудно придумать лучший способ вырастить неуверенного в себе человека без собственного мнения и права выбирать интересы. Запомните: предъявляя ребенку претензии по поводу низкой оценки, мы начинаем формировать в нем зависимость от чужого мнения — вопреки своему собственному.

По моему убеждению, в школьном обучении вообще никак нельзя реально оценить успехи или неуспехи ребенка. Оно по большей части не имеет ни практического применения, ни объективно измеряемых результатов.

Оценки — государственный инструмент контроля

Чем оценивание вредно в первую очередь? Целых 10–11 лет ребенку планомерно внушают, что его мнение о себе не важно. Значение имеет только мнение посторонних, «специально уполномоченных» людей, выраженное в виде отметки.
Взрослый страх негативного оценивания обычно формируется именно в школьные годы и именно родителями, придающими чрезмерную значимость школьным оценкам.

Зачем мучить ребенка, если в 30 лет нам все равно, была ли у нас тройка по химии в восьмом классе? Это никак не сказывается на взрослых успехах или неудачах. Как и отличная оценка, полученная 20 лет назад, вовсе не гарантирует любви или успеха в бизнесе.

Очень часто люди, которые действительно достигли в жизни успеха, богатые люди, в школе учились крайне неровно. По интересным предметам или у хороших учителей у них наверняка были высокие оценки. По скучным предметам или у посредственных педагогов на похвалу рассчитывать им не приходилось.

И это здоровый подход, потому что действительно богатыми и успешными людьми становятся те, кто умеет фокусироваться. Те, кто выбирает два-три качества и максимально развивает их. Те же, кто стремится к средним показателям по всем предметам, вырастают середнячками. Без особых достижений в жизни.

Стратегия успеха — развивать свое самое сильное качество и «покупать» слабое. Зарабатывайте за счет своих сильных качеств — и платите людям, которые сделают за вас то, что у вас не получается.

Как школьные оценки влияют на характер

Есть еще одна очень серьезная проблема. Для того чтобы получать социальное внимание в школе, ребенок должен быть либо отличником, гением, победителем олимпиад, либо хулиганом и двоечником. Хорошист или троечник социально проигрывает: его не замечают. И это беда для детей. Из них впоследствии формируется серая масса — именно благодаря системе школьного оценивания.

Все сказанное не значит, что успехи или неуспехи ребенка никак нельзя оценить. Но оценивать их должна сама жизнь. Например, когда ребенок выигрывает (или проигрывает) в спорте — это правильная оценка, по результату его личных достижений. Он начинает осознавать, как оценка зависит от количества приложенных усилий, потраченного времени и прочих вложений.

Альтернативные методы оценивания детей

Когда бабушка начинает выговаривать одной из моих девочек за плохие оценки и та расстраивается, я ей говорю: «Хорошо, ты сейчас получишь “отлично”. А как во взрослой жизни эти отличные оценки помогут тебе заработать лишнюю тысячу долларов? Объясни мне взаимосвязь между этим предметом и твоим будущим заработком».

И тогда у меня дети начинают думать: «Мама, а как во взрослой жизни? Что надо уметь и сделать, чтобы удался проект? Как взрослые зарабатывают? Что нужно, чтобы стать профессионалом, чтобы приглашали на хорошую работу?» А это уже другая позиция, другое мировоззрение.
Лучше всего мое отношение к оценкам продемонстрировать наглядно. Для примера возьмем кружок бисероплетения.

Каждая девочка в нем делает свои украшения. Сама выбирает интересные образцы и работает в своем темпе. Кто-то сделает одно изделие, кто-то за это время десять, кто-то — простое, кто-то — сверхсложное. Результат налицо, а процесс доставляет удовольствие. И в конце ребенок сам себе поставит оценку, сам себя мотивирует и сам себя убедит стараться больше, быть терпеливее или выбирать задачи сложнее.

Другой пример — кружок компьютерной мультипликации. Занятие творческое, требует усидчивости, внимательности и нетривиальных решений. Когда ребенок начнет показывать друзьям готовые ролики, для него это станет лучшей оценкой и сильнейшей мотивацией. Зачем еще какие-то оценки со стороны?

Как выработать у ребенка правильное отношение к школьным оценкам

Не надо его ругать, не надо его унижать по поводу низких оценок. Ему надо спокойно разъяснить:

• Во-первых, это его оценка только на данный момент. Позже она изменится, если он захочет. Нужно всего лишь приложить больше усилий.
• Во-вторых, это по большей части оценка его поведения и соответствия ответов указаниям в методическом пособии преподавателя. То есть для хорошей оценки важно не то, как много ты знаешь, а то, понравился ли твой ответ учителю, согласен ли он с твоим мнением.

Конечно, формально запрещено ставить оценки не за знания, а за поведение, но учителя все равно это делают. Ребенок должен понять, что оценка не определяет его как человека. Не влияет на отношение родителей, которые его любят. И существуют более важные вещи, чем мнение о нем других людей.

Да, каждому нужен результат в виде аттестата, в виде поступления в вуз, в виде баллов по тестированию. Субъективное мнение учителя не так уж важно, если результат достигнут. И это следует проговаривать все школьные годы.

В общем, я категорически против системы оценивания как таковой: жизнь лучше, чем любые педагоги, оценит результат. Школа оценивает не те результаты, не по тем критериям, и часто это делают не те люди. Так зачем же травмировать ребенка и портить его детство? Зачем вредить своим детям?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И что? Я окончил среднюю школу со всеми тройками, больше нигде не учился, правил правописания не знаю ни одного. Работаю начальником складского комплекса уже 14 лет. Да, я откровенно клал хер на обучение. Я старшей дочери сейчас объясняю, что твой диплом ничего не значит (хоть синий, хоть красный, хоть зелёный).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"...государство сделало очковтирательство своей идеологией"
Ключевые слова!
Это сообщение отредактировал huliмяу - 12 окт 2022 в 18:09

Цитата (mike68 @ 12.10.2022 - 14:22)

А кто нибудь кол в школе получал? Я получал. Ещё хорошо отделался......

Бывало раз пять-шесть,но все были исправлены в классном журнале на четвёрку,собственной рукой.

Россия — страна вранья.

Цитата (evg489 @ 12.10.2022 - 15:01)

Я до 6-го класса был отличником, затем забил хуй на учебу , дважды был на отчислении и окончил 11-ый класс с половиной троек. Затем я легко и непринужденно поступил на нужную мне специальность в нужный мне университет на бюджетное место.

А шо за УНИВЕР, в который троешник поступает, не подскажешь?
В мое время даже в ИНСТИТУТ были проходые баллы, как правило, от 4.2-4.4.
В УНИВЕР вообще меньше чем 4.8 средний балл не было смысла подавать документы. Там между собой рубились медалисты и различные олимпиадники. Т.е. средний балл у них 5, плюс разные бонусы от олимпиад!

У тебя, как твердого троешника, средний балл 3.5- пусть даже 3.8.
В какой это УНИВЕР ты поступил легко и непринужденно? С ПТУ не путаешь??
Это сообщение отредактировал RedПомидорка - 12 окт 2022 в 18:10

Цитата (booger17 @ 12.10.2022 - 14:41)

нынешнее образование сильно хромает по сравнению с советским,вывод делаю по тому что при советах был троечником ,но мои знания школы сейчас глубже чем знания моей племянницы к слову у нее только две 4 остальные 5,как пример приведу еще один нюанс ,у друга мама давно на пенсии ,но является заслуженным учителем и ветераном труда,так вот ее уговаривают взять своих чад под репетиторство очень не бедные люди,НО ПО СОВЕТСКОЙ ПРОГРАММЕ И УЧЕБНИКАМ,предметы алгебра ,геометрия,физика.Вот и делайте выводы

Карл Маркс? Развитие по спирали? Ругаете ЕГЭ и двухтысячные?
А вы знаете, что как раз при СССР это и возникло? В 70-е примерно годы. Вот когда моя мама училась, то были реальные второгодники, а я уже только слово такое знал, а живого ни одного не видел! (1975-1985).
И двойки в четверти ни одной! Текущие двойки были, и были нещадно, но четверть, а тем паче в год - только тройка.
Тут СОВЕТСКУЮ ПРОГРАММУ И УЧЕБНИКИ капсом выделили - против этого возражать не буду, но отсутствие двоек тогда же и началось.
И тогда уже критиковалось и высмеивалось. Как сейчас помню сюжет из "Радионяни" (или просто этих же исполнителей): "А потом в школу пришел процент!" ©

Цитата (huliмяу @ 12.10.2022 - 18:05)

"...государство сделало очковтирательство своей идеологией" Ключевые слова!

Верно, классика СССР.

Цитата (НечтоИзСети @ 12.10.2022 - 18:08)

Россия — страна вранья.

Пиздаболократия, власть пиздаболов!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В СССР это называлось "приписками". Перевезённые тонно-километры на гр. авто, невероятными "удоями" молока, центнерами злаков с гектара посевной площади и.т.д.

Ну а что, школа часть общества, и если всё общество в заднице то почему в школе должно быть иначе?

По одним законам живем.

Справедливости ради добавлю, в советских школах долбоебов тоже "тащили", до 8класса и ко всем чертям..

берите пример с сша
у них этой лажи нету на уроках что бы кого то оценками принижали, там наоборот каждого ученика поддерживают

Пиздянок дать и лень пройдёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ