Анализ фильмов про трансформеров, о чем молчат автоботы

Интересный ход мыслей, во многом схоже с нашими реалиями. Как говориться не верь глазам своим.

Цитата (dim6 @ 27.11.2014 - 21:24)

ну предпосылки заложены фильмом. что такое иной разум - наверно это упорядоченная система желаний: энергии, власти.. последовательность поступков раса это группа с однотипных наследственных биологических признаков, и да, называть это государством неверно. в споре рождается истина!

Честно говоря, я не увидел в фильме тех предпосылок, которые озвучил ТС.
Повторюсь, у ТСа была какая-то своя, ему только ведомая, идея или цель. Поэтому он просто взял и "подогнал" под нее фильм. Каким образом - я уже показал.
Таким же образом можно доказывать абсолютно противоположное ТСу мнение.

Но объективности (вернее попытки быть объективным) в этом не будет ни с одной стороны, ни с другой.

Всесторонний анализ фактов, а не подгонка фактов под свое мнение - вот правильный путь имхо (отсюда и фраза "в споре рождается истина", кстати. Ибо спор - это как раз и есть пример всестороннего (ну или его попытки) анализа фактов).

Что такое иной разум - мы можем только предполагать. Так как с иным разумом я не встречался, то "гадать на кофейной гуще" не собираюсь. По крайней мере пока не начну писать фантастических рассказов, вот там можно будет дать волю воображению. :)

И да, сильно сомневаюсь, что можно проанализировать и верно "истолковать" абсолютно чуждый нам разум, его мотивы, поведение, восприятие, основываясь лишь на нашей логике в частности и нашем мировозрении в общем.

Утрируя: как, например, с человеческой точки зрения, можно "понять" и верно истолковать смысл поступков разумного камня? Для этого нам нужно самим стать разумными камнями. ;)

Собственно, я бы изначально это привел в качестве первого и самого главного аргумента, обсуждая "работу" ТСа. Но фильм-то снят людьми, а не пришельцами, поэтому в данном конкретном случае это допустимо.

Добавлено в 22:16

Цитата

Утрируя: как, например, с человеческой точки зрения, можно "понять" и верно истолковать смысл поступков разумного камня? Для этого нам нужно самим стать разумными камнями. ;)

Вот, кстати, еще одна возможная концепция нашего существования:

Как иной разум может понять человека? Только став человеком и воссоздав человеческий мир. Таким образом можно будет отследить все реакции, развитие человеческого восприятия, мировозрения. Короче, полностью его изучить.

Такая вот "матрица" наоборот.

А нужно это, например, для победы в межгалактической войне. Или для установления первого контакта, или, блин, да сотни вариантов.

P.s.
Мне совершенно точно надо начать писать фантастику.
Это сообщение отредактировал Odindvatri - 27 ноя 2014 в 22:18

Я Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.. Меня тоже бесят глупости и пиздёж в фильмах

Мне понравился анализ. Считаю что на всё надо смотреть критически и мозги должны фильтровать поток информации. Иначе подхватишь инфовирус)))

uzh13

Цитата

Миролюбивая раса разумных механических существ. Раса означает что было устоявшееся государство, устойчивая система, обеспечивающая жизнедеятельность своих граждан и своё развитие.

Раса означает государство? Это что-то новенькое!

А в общем и целом: изложение скучное, предпосылки неверные, выводы соответственно тоже.

Без оценки!

Не стоит анализировать жизнь машин опираясь на методологию жизни людей (даже если фильм надуманный). Это похоже на рассуждения о том, что думает лягушка, сидящая на берегу ручья.

многабукаф не читал

Текст конечно интересный, но из разряда сочинения на темы "Что хотел сказать автор, когда написал "Вася пошел за хлебом"" И далее анализ на 10 листов с попытками понять всю тонкую Васину натуру, анализ вселенной и смысла жизни....А автор просто хотел сказать "Вася пошел за хлебом"

Оссспидя....Сценарй -- это проекция с мозгов сценариста(ов) с учетом культурной, общественной и личной системы ценностей и приправленное идеологией с штампами. Отсюда и фильмы про агрессивных инопланетян. А кто вообще сказал, что ОНИ должны быть именно такими ? Может это просто внутренние страхи ?

Фильм поставлен на основе комиксов. Американских комиксов. Кто-нибудь когда-нибудь видел логику и обоснуй в американских комиксах? Причем, продуманный и железобетонный?
Я - нет.
А киноиндустрия вообще над обоснуями не заморачивается. Так что...
Анализ хороший, но изначально за основу взято то, где анализировать попросту нечего.

Добавлено в 10:41

Цитата (BlackChaos @ 27.11.2014 - 23:32)

uzh13 Цитата Миролюбивая раса разумных механических существ. Раса означает что было устоявшееся государство, устойчивая система, обеспечивающая жизнедеятельность своих граждан и своё развитие. Раса означает государство? Это что-то новенькое!

Кстати да)))) Негроидная раса человеков - ну очень устоявшаяся государственная система))))

Нашел что анализировать. До телепузиков еще не добрался?

не за тех болел что ли ...

Вообще раса и государство очень притянуто. Но без какого-либо аппарата управления они б не могли существовать. В общем может и было несколько государств как таковых. Короче шут их разбери...

Дочитал до конца. Очень занимательно. И повидение Автоботов очень напоминает англосаксов с их внешней политикой.

Тьфу, ТС, тебе что анализировать больше нечего. Более того, скажу я, что анализ мягко говоря так себе,одни домыслы, ибо Трансформеры, это не пару фильмов, а целая вселенная с кучей сериалов, комиксов и т.д и т.п. Коли уж заинтересовался сим вопросом рассматривай в целом, ибо история Кибертрона и вообще всей вселенной ТФ очень хорошо и подробно прописана.

короче эту хуергу спасет только порно версия

я и смотреть-то эту муть не могу, не то что анализировать

честно, пытался пару раз

Автору огромный респект за анализ. Сейчас реально блокбастеры настолько тупы и скучны, что невольно сидишь и анализируешь. И результаты неутешительны. У негативных героев обычно есть четкая, более того конструктивная и где-то даже благая, цель, отличный план учитывающий кучу деталей и нюансов, а также обычно предусматривающий минимум необходимых потерь и жертв, которые в итоге на порядки меньше тех, что оставят наглухо ебанутые "хорошие парни" в результате своей "мирочеловечествоспасательной операции".

Давно подозревал, что автоботы - майданутые твари, а десептиконы - просто десептиконы.

еще 4ю часть проанализируй, я там смысла не усмотрел впринципе, только ванильное тупое говно, даже треть фильма не осилил
а я люблю фантастику и боевики

Вот тебя проперло, ТС.
отсыпь, а!

Автор молодец! Разбор интересный, однако, если рассматривать трансформеров изначально - с первой полнометражки (мультика еще) то можно встать и на сторону автоботов.
Там как все было то:
- и те и другие бывшие рабы, только десептиконы солдаты а автоботы рабочие;
- все вместе устроили революцию и скинули (пля непомню как звали их создателей) власть;
- потом создали свое общество похожее на средневековое японское, т.е. десептиконы самураи-элита а автоботы все остальные-быдло-крестьяне;
- автоботам расклад не понравился и они устроили очередную революцию;
- все прилетели на землю и продолжили разборки тут;
....
- ПРОФИТ:)

Фильм как продолжение сеттинга мультфильма сильно слабее, да и голливудским сценаристам похоже лень было все повторять и объяснять зрителю. Потому и получается что в целом автоботы норм а голливудские автоботы подозрительные говнюки.

о чем речь тут вообще?
я один нихуя не понял?

Цитата (seti0zero @ 28.11.2014 - 11:30)

еще 4ю часть проанализируй, я там смысла не усмотрел впринципе, только ванильное тупое говно, даже треть фильма не осилил а я люблю фантастику и боевики

4-я анализу не поддается, говнище редкостное. Дважды пытался смотреть, даже половины не осилил. Майкл Бей - мастер по калогенерации.

Цитата (farzoy513 @ 27.11.2014 - 17:54)

Цитата (Magilakras @ 27.11.2014 - 17:48) Пост не читал, но последнюю (надеюсь, что последнюю) "хрень" про Трансформеров даже до середины не досмотрел... Сп.эффекты как в 90-х, сюжет "высосан из пальца", больше 2-х часов... "Афоня" и "Любовь и голуби" = рулят! А ещё там плагиат на Футураму!

Трансформеры ,появились задолго до Футурамы, еще в восьмедисятых, и диноботы ничуть ли с самого начала были...