О детях, не способных жить...

UkiyoE
Господа, мое почтение!

Тема сподобила меня зарегаться после многих лет анонимного почитывания. Собственно, я - одна их тех, кому пришлось принимать решение, о котором поминают гуманисты и обличители жестоких уродов.
Теперь синопсис: идеально протекающая беременность в 19 лет, отличная генетика с обеих сторон, роды чуть раньше срока, но не фатально. Фатален был обширный инсульт в родах у моей дочери. Как результат - кювез и ее овощное состояние с рождения с вероятностью 90%. И да, было принято решение кювез обесточить.
Сейчас мне 43, я успешна во всех жизненных аспектах, кроме деторождения - у меня психологическое бесплодие, которое я не смогла откорректировать.
Я знаю, что я сделала, и я за это заплатила. Однако, также я знаю, что своим решением оставила окно возможностей продолжить спустя какое-то время жить нормальной жизнью большому кругу людей: моему бывшему мужу, который не отказался бы от нашей дочери, моим и его родителям. У бывшего мужа счастливая семья, в которой здоровые, красивые дети.

Знаете.. здесь как то не особо обратили внимания на ваш комментарий, или я ошибаюсь. Мне эта тема, если так можно сказать, очень близка, проходила. Выкарабкаться очень сложно, мне больше лет сейчас, чем вам. Но не отпускает. Это очень очень и очень непросто. Я пыталась ( и была ) волонтёром в фонде Чулпан Хаматовой потом (сейчас заминусят) помощи детям онко- и без надежды на выздоровление которые.. проработала пару лет, на своей машине, встречала в аэропортах мам с детьми, это было очень тяжело. Пыталась так что ли искупить..

Цитата (kcekce @ 16.08.2022 - 00:28)

Цитата (winter25 @ 15.08.2022 - 23:34) Я не понимаю, за что столько плюсов у ТС. Следуя его логике я должна была отказаться от дочери, которая родилась с кривошеей и асфиксией? Если не сразу, то после того, как в год у нее случились фебрильные судороги и начала формироваться задержка психо-речевого развития? Ведь неизвестно же, по логике автора, к чему бы мы пришли, вдруг бы у дочери сформировалась умственная отсталость? А так, не слушая подобных товарищей, да, потратив кучу денег (своих, не переживайте) и четыре года, мы вытянули дочь до нормы. Это подтверждают и врачи, и учителя в обычной, а не коррекционной школе. И кто знает, может, ваши дети еще придут на ее концерты, поскольку она с трех лет занимается танцами и с пяти учится играть на фортепиано. Я к чему - ТС, иди нафиг со своими мыслями и идеями. Не тратьте свои эмоции попусту обижаться. Это просто очередной пустослов, ищущий причину своих бед где угодно, но не в себе. Такую хрень нести в массы получается только с базиса нулевого опыта Здоровья и удачи вам и вашей дочери;)

У меня племянница и племянник родились очень крупными, в последствии у одной повреждение лицевого нерва, у второго были задеты более значимые нервы, рука и нога были парализованы. Сейчас им 32 и 29 лет, нет даже намека на родовые травмы, все путем массажей и работы. В данном случае речь не об этом, а о том, когда есть необратимые последствия для здоровья ребенка еще на уровне узи.

Цитата (СараБараБу @ 15.08.2022 - 16:16)

А теперь история. Родился в России мальчик. Больной. Диагноз не помню, но врачи сказали - не жилец. Не помню болезнь, что то со спиным мозгом. Позвонил папа в Израиль . И большой профессор сказал - вытащу и вылечу, только пацан мне нужен в первые трое суток после родов. Привёз папа. Вылечили пацана. Несколько операций . Много денег. Врач сказал - только прихрамывать пацан будет. Так по твоей градации пацана бы этого того, со скалы бы сбросили. А пацан нормальный, здоровый. Кстати, и пенсионеры пользы не приносят уже. Ну откровенно, нахер они нужны? Может их тоже, того? Сколько денег освободится. Можно будет кружки бесплатные детям открыть, например. Или сады сделать до 22:00. Их деньгам же есть лучшее применение . Ну если логично. Кстати, и у животных старых часто бросают. А главу прайда у львов например, молодой самец загрызть может за право руководить. Ты как с сыном, в норм отношениях?

Угу, значит сразу после родов получили свидетельство о рождении.
Следом получили визу на новорождённого. А мама сразу побежала в ЗАГС за доками? Вот слезла с кресла, ноги ещё как у кавалериста, тазовые кости ещё не сошлись, и за визой в ОВИР поскакала. Да?
А везли его как? Спецбортом МЧС? В сопровождении медперсонала?
Прежде чем рассказывать сказки, хоть чуть-чуть вопрос изучите.

Цитата (iuut @ 16.08.2022 - 00:20)

Цитата (SERG35 @ 16.08.2022 - 00:16) Рассуждать на эту тему людям никогда не сталкивавшимся с таким детьми право  не стоит. Жалеть и рассуждать о гуманизме дистанционно несложно. Речь идет не только об экономике (хотя большинство просто не представляет во что обходится содержание системы реабилитации и лечения детей инвалидов), такие  и родители и дети несчастные люди, вынужденные мучаться всю жизнь и мучать окружающих. Какая то программа ранней диагностики до рождения должна на законодательном уровне регулировать эту проблему в целях спасения общества в целом от вырождения. Но это сложно, на современном уровне развития нашего общества нереально Слова правильные, но можно спросить, что подразумеваете под "вырождением"?

Вырождение - планомерное ухудшение генофонда общества, ведущее к его деградации, снижение ума, нравственности и здоровья, живучести. Последствием вырождения в совеременной агрессивной среде неизбежно вымирание этой вырождающейся группы.

Цитата (SERG35 @ 16.08.2022 - 00:50)

Цитата (iuut @ 16.08.2022 - 00:20) Цитата (SERG35 @ 16.08.2022 - 00:16) Рассуждать на эту тему людям никогда не сталкивавшимся с таким детьми право  не стоит. Жалеть и рассуждать о гуманизме дистанционно несложно. Речь идет не только об экономике (хотя большинство просто не представляет во что обходится содержание системы реабилитации и лечения детей инвалидов), такие  и родители и дети несчастные люди, вынужденные мучаться всю жизнь и мучать окружающих. Какая то программа ранней диагностики до рождения должна на законодательном уровне регулировать эту проблему в целях спасения общества в целом от вырождения. Но это сложно, на современном уровне развития нашего общества нереально Слова правильные, но можно спросить, что подразумеваете под "вырождением"? Вырождение - планомерное ухудшение генофонда общества, ведущее к его деградации, снижение ума, нравственности и здоровья, живучести. Последствием вырождения в совеременной агрессивной среде неизбежно вымирание этой вырождающейся группы.

Ок. Однако, я надеюсь, Вы понимаете, что дети инвалиды (даже с генетическими заболеваниями) - это не угроза генофонду человечества от слова совсем?

Цитата (moonshadow @ 16.08.2022 - 00:46)

UkiyoE Господа, мое почтение! Тема сподобила меня зарегаться после многих лет анонимного почитывания. Собственно, я - одна их тех, кому пришлось принимать решение, о котором поминают гуманисты и обличители жестоких уродов. Теперь синопсис: идеально протекающая беременность в 19 лет, отличная генетика с обеих сторон, роды чуть раньше срока, но не фатально. Фатален был обширный инсульт в родах у моей дочери. Как результат - кювез и ее овощное состояние с рождения с вероятностью 90%. И да, было принято решение кювез обесточить. Сейчас мне 43, я успешна во всех жизненных аспектах, кроме деторождения - у меня психологическое бесплодие, которое я не смогла откорректировать. Я знаю, что я сделала, и я за это заплатила. Однако, также я знаю, что своим решением оставила окно возможностей продолжить спустя какое-то время жить нормальной жизнью большому кругу людей: моему бывшему мужу, который не отказался бы от нашей дочери, моим и его родителям. У бывшего мужа счастливая семья, в которой здоровые, красивые дети. Знаете.. здесь как то не особо обратили внимания на ваш комментарий, или я ошибаюсь. Мне эта тема, если так можно сказать, очень близка, проходила. Выкарабкаться очень сложно, мне больше лет сейчас, чем вам. Но не отпускает. Это очень очень и очень непросто. Я пыталась ( и была ) волонтёром в фонде Чулпан Хаматовой потом (сейчас заминусят) помощи детям онко- и без надежды на выздоровление которые.. проработала пару лет, на своей машине, встречала в аэропортах мам с детьми, это было очень тяжело. Пыталась так что ли искупить..

Хоть кто-то адекватный.
Мы сами с женой прерывали беременность на пятом месяце.
Мы приняли такое решение. Врачи давали 2 из 10, что родится и будет нормально жить.
Нам было всего по 24 года.
И эта не та лотерея, в которую стоит играть. Ставки очень высокие.

Цитата

Почему ни одно государство не вводит законодательно разрешшонную практику избавления от таких элементов общества. Они же в будущем бесполезны для системы существующей в мире сейчас.

Потому что там огромные деньги крутятся.
Уж извините за цинизм, но знаю о чём говорю.

Причем и родители некоторые материализуются к 18 годам когда там квартирка и пособия маячат на горизонте. И даже между собой там судятся чего-то, если в разводе, кто больше прав на это имеет. Аза все эти годы могут ни разу не навестить.

Цитата

Цитата (таняруднева @ 15.08.2022 - 20:25) У меня сын инвалид. Шизофрения. 23 года. Сам мне часто говорит - почему ты не сделала аборт. А болезнь проявилась только в 15 лет. Что ему ответить ? Говорю ему что он самый лучший . Ходим лечимся - но это не излечимо. Никаких девушек не было никогда - сам в себе. Может быть ему общение нужно. Я начал знакомиться с девушками лет в 30 наверное. Или нужна такая же как он. А вот насчёт аборта скажу так - если мы родились в этом мире, значит мы в нем нужны. Как то так.

Шизофрения передается по прямой линии - от отца к сыну и от матери к дочери. У меня лучший друг - у него и отец и сын шизофреники. Так вот он сознательно, ещё со старших классов школы решил что детей заводить не будет, незачем играть в рулетку чужой судьбой. По моему решение правильное, да и товарищ мой вполне счастлив, хоть и без семьи

Из википедии

Цитата

В 2002 году было выявлено, что 91—93 % беременностей в Великобритании и Европе с диагнозом ребёнка «синдромом Дауна» были прерваны. Также было показано, что с 1989 до 2006 года доля женщин, решивших прервать беременность после пренатальной диагностики синдрома Дауна, оставалась постоянной на уровне около 92 %.

То есть люди относятся более ответственно к своему потомству.
Почему у нас когда врачи наперебой рекомендуют делать аборт по понятной причине, наши упорно рожают.

Желание сесть на шею государству ? Не думаю, слишком ноша тяжела.
Инстинкты ? Тогда чем мы отличаемся от обезьян на деревьях ?
Недоверие к медицине ? Пожалуй самый вероятный вариант.

Кстати большинство мужчин с синдромом Дауна бесплодны. У женщин есть вероятность родить, но с вероятностью 50% у рожденного ребенка будет тоже как минимум синдром Дауна. Однако даже если родился здоровый болезнь может проявится в последующем поколении.

Большинство людей с синдромом Дауна, которые доживают до возраста 40-50 лет, начинают страдать от болезни Альцгеймера.
Это сообщение отредактировал Igor32 - 16 авг 2022 в 01:40

Цитата (moonshadow @ 16.08.2022 - 00:46)

UkiyoE Господа, мое почтение! Тема сподобила меня зарегаться после многих лет анонимного почитывания. Собственно, я - одна их тех, кому пришлось принимать решение, о котором поминают гуманисты и обличители жестоких уродов. Теперь синопсис: идеально протекающая беременность в 19 лет, отличная генетика с обеих сторон, роды чуть раньше срока, но не фатально. Фатален был обширный инсульт в родах у моей дочери. Как результат - кювез и ее овощное состояние с рождения с вероятностью 90%. И да, было принято решение кювез обесточить. Сейчас мне 43, я успешна во всех жизненных аспектах, кроме деторождения - у меня психологическое бесплодие, которое я не смогла откорректировать. Я знаю, что я сделала, и я за это заплатила. Однако, также я знаю, что своим решением оставила окно возможностей продолжить спустя какое-то время жить нормальной жизнью большому кругу людей: моему бывшему мужу, который не отказался бы от нашей дочери, моим и его родителям. У бывшего мужа счастливая семья, в которой здоровые, красивые дети. Знаете.. здесь как то не особо обратили внимания на ваш комментарий, или я ошибаюсь. Мне эта тема, если так можно сказать, очень близка, проходила. Выкарабкаться очень сложно, мне больше лет сейчас, чем вам. Но не отпускает. Это очень очень и очень непросто. Я пыталась ( и была ) волонтёром в фонде Чулпан Хаматовой потом (сейчас заминусят) помощи детям онко- и без надежды на выздоровление которые.. проработала пару лет, на своей машине, встречала в аэропортах мам с детьми, это было очень тяжело. Пыталась так что ли искупить..

Искупить за что ? Вы ни в чем не виноваты, вам не за что и не перед кем расплачиваться и даже отчитываться!
Так сложилось. Виноватых нет.

Igor32 Виноватых нет.

Вроде как бы и да.. а камень?! И жизнь всё одно после.. наперекосяк
Это сообщение отредактировал moonshadow - 16 авг 2022 в 01:57

Цитата (moonshadow @ 16.08.2022 - 01:55)

Igor32 Виноватых нет. Вроде как бы и да.. а камень?!

Знаете, говорят у каждого свой крест, но никто не говорил что каждый обязан его тащить. Камень вы сами себе одели, но ведь можно его бросить. Да его ведь даже не существует по сути.
Просто стоит перелистнуть этот эпизод и забыть навсегда как сон. Убиваться по нему нет никакого смысла. Если вы будете продолжать страдать то будете только несчастной не так ли ? А зачем, что изменится ?
Задайте себе эти вопросы и найдите для них ответ.
Ничего у вас не наперекосяк. Кто так решил, общество? Почему общество за вас решает что правильно а что нет для вас лично ? Вы кстати тоже являетесь составной частью этого общества, у вас такие же права.

Советую посмотреть канал https://www.youtube.com/c/%D0%A1%D0%B0%D0%B...%83%D1%80%D1%83
Если сможете понять говорящего, узнаете много интересного из того что вы и так знаете.
Это сообщение отредактировал Igor32 - 16 авг 2022 в 02:22

наверное все таки на стадии беременности надо решать, прерывать или нет, самые страшные болезни и мутации выявляются в большинстве случаев современной медициной. Так что доля правды есть у ТС, но с оговоркой, что в стадии развития плода, а не родившегося уже на свет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Igor32
Знаете, говорят у каждого свой крест, но никто не говорил что каждый обязан его тащить. Камень вы сами себе одели, но ведь можно его бросить.да его даже не существует по сути.
Просто стоит перелистнуть этот эпизод и забыть навсегда как сон. Убиваться по нему нет никакого смысла. Если вы будете продолжать страдать то будете только несчастной не так ли ? А зачем, что изменится ?
Задайте себе эти вопросы и найдите для них ответ.

‘эпизод’ перелистнула, не убиваюсь, конечно) не страдаю, не несчастная)
а вот забыть…🤷‍♀️
О, спасибо за ссылку) посмотрю обязательно!
Это сообщение отредактировал moonshadow - 16 авг 2022 в 02:20

Цитата (moonshadow @ 16.08.2022 - 01:55)

Igor32 Виноватых нет. Вроде как бы и да.. а камень?! И жизнь всё одно после.. наперекосяк

умение принять ситуацию, пропустить через себя и отпустить ей - капец сложный навык.

с полным пониманием говорю вам об этом со своей колокольни. я сына не бросила, вложилась и продолжаю вкладываться...но, много лет я белугой выла от чувства вины, что не смогла дать своему ребёнку полноценную, счастливую, здоровую жизнь. недавно своим умом дошла - смысла виноватить себя нет, пользы от этого никакой, только хуже делаю себе и близким. и знаете, когда осознала, отпустило. чего и Вам желаю

зы: тоже волонтёрила. перенести фокус изнутри наружу порой полезно, но практичнее избавится от болезненного и неправильно чувства вины раз и навсегда. примите как данность - вы не бог, и от вас не всё зависит в этом мире

trischa
Спасибо, Триша. Мудрые слова.

Цитата (Vanillacream @ 15.08.2022 - 21:02)

Почему не обезболивают?

Обезболивают, и ещё как
Не помогает оно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (xx22xx @ 15.08.2022 - 21:07)

Дочитал. А зачем такая работа? Мазохизм? Или какие другие причины?

Работа как работа, не хуже других
Кто-то каналью чистит, а я вот к жизни принуждаю
Везде хорошо, где нас нет
Найду другую работу - устроюсь тудой. С детьми, пускай и с такими, проще, чем с взрослыми
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Да сюда можно записать и алкашей и наркоманов и психов и маньяков. Но речь не о них, а об изначально нежизнеспособных организмах.

Алкаши и наркоманы с маньяками получили то, чего добивались, они сами виноваты в своей "ненужности"
Дети, родившиеся нездоровыми, не виноваты в этом, даже если причина в их родителях.

PS Во многом, человек именно эти и отличается от животных. А если по другому, сплошь логикой и расчетом, а не душой и сердцем, то и престарелых родственников надо ликвидировать - пользы не приносят, одни затраты (эмоциональные и материальные)?
Это сообщение отредактировал 24регион - 16 авг 2022 в 03:27

Постоянно кидаю то кошкам то детям, похуй стольник он роли не сыграет, покажите эти все видео Володе Путину, что там бля нельзя выделить всем болезным, сечину зарплату не дай так можно приют для котов построить со спа и детей вылечить пару за месяц, а эти пидоры жируют похуй им на все, когда у них уже ебальники разорвет от таких потоков. Всегда поражался чем же так ценны эти охуевшие пидорасы с жирными ебалами, что их государство содержит миллионами, а ои нихуя не делают.
Это сообщение отредактировал eshkinkod - 16 авг 2022 в 04:15

"ни одно государство не вводит законодательно разрешшонную практику избавления от таких элементов общества"

Кто будет определять такой или не такой элемент?
Как избавление практиковать будут?
Кто будет исполнять?
Готов ТС сам принимать решения и осуществлять действия по избавлению?
По отношению к себе готов принять решение общества,если вдруг оно решит что ты или близкий твой "такой элемент"?


Это сообщение отредактировал maxim42 - 16 авг 2022 в 04:18

Если снайпер стреляет в голову, то он выводит из строя одного человека. Если снайпер стреляет в живот, то он выводит из строя, пусть на время, несколько человек и кучу мат. ресурсов.: раненого нужно эвакуировать, лечить, кормить, обслуживать и не факт, что в конце он выживет и встанет в строй.

По телеку показывали ребёнка с генетической болезнью, деньги собирали на лечение, так вот для ЕЖЕГОДНОЙ терапии нужно 10 (десять) миллионов рублей, это для того, чтобы он просто мог жить.

эффект кобры, в чистом виде, современная наука/медицина, убивают генофонд человечества и ведёт к вымиранию вида

Как только государство перестанет поддерживать таких родителей, таких детей практически не станет в нашей стране. Примером может стать Китай, там от больных детей тупо избавляются, тут и там находят в мусорках их трупики, жестоко ?, да, но жизнь она не для слабаков. Знаю пример когда мать знала заранее что родится больной ребёнок, и родила, теперь она и её ребёнок мучаются уже более 20 лет, представьте каково это смотреть как твои ровесники бегают, прыгают и трахаются, а ты сидишь в кресле каталке потому что твоя мамаша хотела так ? Короче тема разделённая на 3 группы, 1 сочувствующие, 2 реалисты, 3 похуисты...