Плодить нищету?

Цитата (zemarinka @ 24.01.2015 - 02:05)

Есть такая пословица : Если Бог дал ребенка, то даст и на ребенка... Ваше право..., но я бы не раздумывала...

На что еще даст? На квартирку, на машинку, на турцию-ебипет даст? А если не даст, что же тогда? Вдруг он меня, всего такого с детьми, например, случайно пропустит и не даст?

Цитата (Уверительная @ 23.01.2015 - 20:53)

К сожалению в современных реалиях больше шансов наплодить нищету чем раньше. Средняя ЗП около 30-ти. 1. Даже барак просто так не получить. ТОлько съем или ипотека, что тянет примерно на 20 т.р. из зарплаты (работает-то только папа) 2. Садик аналогично (конкретно в Екатеринбурге), так что сидеть придется на оставшиеся 10 т.р. как минимум 4 года семье из 3-х человек (при условии только одного дитяти), а прожиточный минимум меж тем близится к 9-ти т.р. на человека ), т.е. придется жить 4 года в 3 раза хуже чем официальные бедняки! 3. Соседи за дитяткой не присмотрят в песочнице, а педофилы\алкаголики\маниаки не дремлют, да и из пункта 2 видно что мама с папой в кино сходить вряд-ли смогут по финансовым соображениям. Ладно, 4 года протянули, получили садик, мама смогла выйти на работу и зажили наконец - доход увеличился вдвое и теперь на каждого члена семьи выходит чуть больше минималки (т.е. чуть лучше официальных бедняков живут). Но тут через несколько лет нагрянула... тадам... Школа! и я сейчас не про то что учиться дорого, а про другое: 4. Исходя из пункта 3 про соседей и насильников\маниаков, а так-же из сокращения продленок ( во многих школах их теперь просто нет) кому-то из родителей приходится увольняться или сокращать свой рабочий день (и ЗП конечно) для того что-б забрать ребенка из школы и провести с ним оставшуюся часть дня, т.е. снова доходы чуть меньше чем у официальных бедняков. Ну можно не увольняться а пристроить ребенка на платную продленку - с доходами будет аналогично. Дальше там платная старшая школа и институт, а еще кружки и секции незабесплатно и т.д. Это я только про одного ребенка прикинула, а 2-3 и больше? Такое счастье доступно только папам, имеющим доход в несколько раз выше среднего. А остальные мужчины видимо не заслужили детей? Я думаю многие хотели-бы детей, да побольше, да семью по счастливей, но финансы сейчас рулят даже этой частью нашей жизни к сожалению (

Блять, да где вы такие зарплаты берете? Я кочегаром херачу в угольной котельной у меня ставка 5600р. и еще подоходный с этой суммы считают, а вы 30к. недовольны. Я конечно понимаю, в городе жить дороже, но все же?
С женой развелись, но ребенку стараюсь хоть как-то помогать, точнее отдаю последнее можно сказать. Хорошо что мои родители еще живы и помогают как могут, а один бы я сгнил уже.
При разводе мне толком не объяснили как насчитываются алименты, сказали - будешь выплачивать 25% от дохода и все. Работа у меня сезонная и летом работаю на колымах + мелкий ремонт ПК. В общем не встал на учет в службу занятости и пока начался отопительный сезон мне насчитали 180т.р. (ага, по средне российской )задолженности. Само собой погасить я их при всем желании не могу. Недавно вызвали в прокуратуру и сказали: - Передаем твои бумажки в комиссию по делам несовершеннолетних. А те выкатили мне ультиматум, или гаси задолженность либо еще пару раз вызовем и лишим родительских прав.
Как теперь быть, ума не приложу, ведь дочка для меня это лучик солнышка в моей жизни. 20т.р. назанимал у знакомых и друзей, где брать еще ума не приложу. А ведь долг потом еще отдавать.
Но вся эта история не изменит того, что дети это счастье и если все повторить, я бы не стал ни чего менять, разве что постарался бы избежать развода и сохранить семью. Я знаю, что выкручусь и из этой ситуации, просто пока не знаю как.
Плодить нищету говорите? Эта фраза служит для отмазки эгоистам, которые "карьеру" делают, а на самом деле все дело в том, что просто не хотят усложнять себе жизнь и жить не напрягаясь из-за ребенка. Имхо.

BobPirat

Цитата

С женой развелись, но ребенку стараюсь хоть как-то помогать, точнее отдаю последнее можно сказать.

С женой совсем всё кончилось, или можно еще что-то починить-подлатать?

Цитата (GoldyVixen @ 25.01.2015 - 03:49)

BobPirat Цитата С женой развелись, но ребенку стараюсь хоть как-то помогать, точнее отдаю последнее можно сказать. С женой совсем всё кончилось, или можно еще что-то починить-подлатать?

К сожалению совсем. Мы встречаемся на общих школьных мероприятиях у дочки, подменяем друг друга на собраниях. В общем только ради дочки и общаемся. Хорошо хоть бывшая баба нормальная, не чинила препятствий при встречи с ребенком, с 1.5 лет забирал к себе на выходные, а теперь уже большая, сама ходит))

Цитата (BobPirat @ 25.01.2015 - 02:54)

Цитата (Уверительная @ 23.01.2015 - 20:53) К сожалению в современных реалиях больше шансов наплодить нищету чем раньше. Средняя ЗП около 30-ти. 1. Даже барак просто так не получить. ТОлько съем или ипотека, что тянет примерно на 20 т.р. из зарплаты (работает-то только папа) 2. Садик аналогично (конкретно в Екатеринбурге), так что сидеть придется на оставшиеся 10 т.р.  как минимум 4 года семье из 3-х человек (при условии только одного дитяти), а прожиточный минимум меж тем близится к 9-ти т.р. на человека ), т.е. придется жить 4 года в 3 раза хуже чем официальные бедняки! 3. Соседи за дитяткой не присмотрят в песочнице, а педофилы\алкаголики\маниаки не дремлют, да и из пункта 2 видно что мама с папой в кино сходить вряд-ли смогут по финансовым соображениям. Ладно, 4 года протянули, получили садик, мама смогла выйти на работу и зажили наконец - доход увеличился вдвое и теперь на каждого члена семьи выходит чуть больше минималки (т.е. чуть лучше официальных бедняков живут). Но тут через несколько лет нагрянула... тадам... Школа! и я сейчас не про то что учиться дорого, а про другое: 4. Исходя из пункта 3 про соседей и насильников\маниаков, а так-же из сокращения продленок ( во многих школах их теперь просто нет) кому-то из родителей приходится увольняться или сокращать свой рабочий день (и ЗП конечно) для того что-б забрать ребенка из школы и провести с ним оставшуюся часть дня, т.е. снова доходы чуть меньше чем у официальных бедняков.   Ну можно не увольняться а пристроить ребенка на платную продленку - с доходами будет аналогично. Дальше там платная старшая школа и институт, а еще кружки и секции незабесплатно и т.д. Это я только про одного ребенка прикинула, а 2-3 и больше? Такое счастье доступно только папам, имеющим доход в несколько раз выше среднего. А остальные мужчины видимо не заслужили детей? Я думаю многие хотели-бы детей, да побольше, да семью по счастливей, но финансы сейчас рулят даже этой частью нашей жизни к сожалению ( Блять, да где вы такие зарплаты берете? Я кочегаром херачу в угольной котельной у меня ставка 5600р. и еще подоходный с этой суммы считают, а вы 30к. недовольны. Я конечно понимаю, в городе жить дороже, но все же? С женой развелись, но ребенку стараюсь хоть как-то помогать, точнее отдаю последнее можно сказать. Хорошо что мои родители еще живы и помогают как могут, а один бы я сгнил уже. При разводе мне толком не объяснили как насчитываются алименты, сказали - будешь выплачивать 25% от дохода и все. Работа у меня сезонная и летом работаю на колымах + мелкий ремонт ПК. В общем не встал на учет в службу занятости и пока начался отопительный сезон мне насчитали 180т.р. (ага, по средне российской )задолженности. Само собой погасить я их при всем желании не могу. Недавно вызвали в прокуратуру и сказали: - Передаем твои бумажки в комиссию по делам несовершеннолетних. А те выкатили мне ультиматум, или гаси задолженность либо еще пару раз вызовем и лишим родительских прав. Как теперь быть, ума не приложу, ведь дочка для меня это лучик солнышка в моей жизни. 20т.р. назанимал у знакомых и друзей, где брать еще ума не приложу. А ведь долг потом еще отдавать. Но вся эта история не изменит того, что дети это счастье и если все повторить, я бы не стал ни чего менять, разве что постарался бы избежать развода и сохранить семью. Я знаю, что выкручусь и из этой ситуации, просто пока не знаю как. Плодить нищету говорите? Эта фраза служит для отмазки эгоистам, которые "карьеру" делают, а на самом деле все дело в том, что просто не хотят усложнять себе жизнь и жить не напрягаясь из-за ребенка. Имхо.

Люди учатся-работают, стремятся зарабатывать как можно больше и устроиться туда где лучше вот что такое карьера. Остановиться в развитии всегда можно. За каким кого-то рожать, если не то что жену и ребенка обеспечить не можешь, но и себя прокармливаешь с трудом?
Это сообщение отредактировал nonstopdsm - 25 янв. 2015 г. в 06:32

Если я правильно понял ТС - речь в его теме идёт не о том, чтобы всем повсюду стремиться к размножению, а о том, что не обязательно делать карьеру перед тем, как решиться на рождение детей.

"Бедность - не порок" - кто-то очень верно подметил. Даже если ребёнок родился в бедной семье, это ещё не значит, что родился плохой человек.
Не думаю, что современные алкоголики, педофилы, попрошайки (работоспособные бездельники), самолюбивые мажоры, наркоманы и т.д. являются, поголовно, выходцами из бедных семей.

Конечно необязательно, но зачем? Зачем, если ты идиот и перспективы в будущем у тебя со знаком минус, ты это впринципе осознаешь, но надеешься на чудо сидя на жопе? Зачем, если тебе жить негде, 3/4 зарплаты за съемную хату, а остальная четверть на еду? Прикрываться потом дитем всю жизнь: "Дайте, дайте, у меня маленький ребенок?" Ждать чего-то от государства и не дай Бог родителей?

Цитата (Данди @ 24.01.2015 - 01:52)

Цитата Так что из этого редкого исла действительно бесплатно получают квартиры лишь единицы. У нас в центральную районную больницу,боюсь ошибиться,требуется 20 с лишком врачей,разной специализации,зарплата от 25 +компенсация за сьем жилья 8 т.р. Ау-специалисты.

У вас - где?

Добавлено в 16:39
Прочитал форум и, подводя (для себя, конечно) небольшой итог. ИМХО, всех дискутирующих можно разбить на две группы:
1. Зачем плодить - а вдруг будет (уже есть) хуево. Эта категория имеет (по меркам провинции, конечно) вполне приличную зарплату и более-менее приличные возможности.
2. Детей рожать (бог, государство, родители, друзья) пропасть не дадут. Эта категория имеет уровень доходов от "ниже плинтуса" до "разбил машину - похуй, ща сбегаю, новую куплю).

Ну и все делятся жизненными историями, т.е. опытом.
Ребята, жизнь у каждого своя. Нет двух одинаковых людей и жизней. Делать вывод из своих, родительских, соседских неудач - глупо по - моему. Так что мне ближе вторая группа.

Ну и по традиции - про себя, любимого. Двое, институт + 1 класс школы. Третий? Если прагматично - вряд ли. Мне 52, лучшей половине 40. Возраст сдерживает. Будь мы лет на 5-7 моложе... я убрал бы вопросительный знак после слова "Третий".

Хау. Я всё сказал.

Всем любви, добра и удачи.

Много детей не бывает,бывают дети по расчету,по залету и по любви!
Есть у меня один знакомый,в универе учились,он встречался с девушкой с 9 класса ему сейчас 25 лет,с деньгами очень дружит папик помог и на путь поставил.Так вот пол года они проверялись в клиниках на отсутствие всяких болезней,потом все мля,здоровые, давай ребенка делать,все рассчитали и по работе и по учебе!Это я потом узнал что планировали это называеться!
Встречаюсь с ним. Как дела?Да вот девочку родили все хорошо,а меня сыну уже третий год,и жена вторым беремена.Он мне скорострел,когда за третьим пойдешь и все в этом духе!
А у меня сьемная квартира и работа в автосервисе и больше ни куя,а он меня спрашивает что случайно залетела супруга?Вынимать не умеешь!Не знаю многие поймут наверное,но когда дома ребенок рождаеться хочеться чтобы он не взрослел,а был таким же маленьким и хорошим,но время идет дети растут.Выход завести еще детей и вкалывать,вкалывать и вкалывать!А остально само придет постепенно!
Дальше у него дочурке 6 годик и я спрашиваю ну что когда второго думаете,в ответ никогда,зачем!Значит нет той любви к детям какая есть у других,я себя не имею ввиду лично а многих.Вот вам зажиточные плодить богатеев не хотят,вся миссия на простолюдях.
Спасибо за понимание.

Детей должно быть столько, сколько даст Господь. Все эти "планирования" - от лукавого.
Иначе - зачем вообще жить?

ЗЫ У самого четверо.
Это сообщение отредактировал Старичелло - 25 янв. 2015 г. в 17:48

Тут тема про пенсии была. Чувак, я за тебя спокойна!!! Детишек ты по любому поднимешь. А вот после 40 у тебя золотое время начнется. Детки тебя будут холить и лелеять. А единственный сын твоего другана забьет на родителей. После 70 знаете чего хочется??? Денег, золота, клубов??? нет, что бы родной кто то рядом был и общался с тобой. Все остальное тлен, а вот теплота близких жить помогает!
Так шо браво, дорого!
Когда за третьим пойдешь?

детки очень быстро растут, но рожать одного за другим, если не можешь нормально обеспечить - не гуд ( у самого двое с разницей 4 года, хотим третьего)

и да, жену пожалеть, неа?
Это сообщение отредактировал VATpad - 25 янв. 2015 г. в 17:50

дети цветы жизни! ©родители

Детки , это счастье , Есть знакомые , которым лет докуя уже , а и не собираються или не могут , вообщем без детей живут , все бабло зарабатывают. Ипланы ходячие.

Ну не хочет человек второго ребенка, ну есть у человека бабки, но откуда такая зависть-то?

да здесь ИМХО дело не в богатстве...а в привитых инстинктах...хотя...как бы это выразиться...чем у человека больше бабла, тем он ОБЫЧНО умнее, вернее наоборот (бабло-то зарабатывать ума немало надо), тем он ВЗВЕШЕННЕЕ подходит к этому вопросу...и дело тут естественно не в жадности, не в тратах на детей и проч...
нну и, соответственно, наоборот
Это сообщение отредактировал kuzkinkot - 25 янв. 2015 г. в 17:51

Да разговор не про семеро по лавкам ,а пр отношение к детям какое!

Детей должно быть столько, сколько сможешь воспитать

Старичелло , а вот вам, уважаемый, вообще респект! и трижды браво! Деток много не бывает, бывают скупые родители.

Отступлю немного для тех кто хочет пожить для себя.
У вас в 20 -30 не очень много денег, чаще всего и нет совсем. И как вы жить собираетесь для себя то без денег? После 40 у вас будет и время(детки то выросли и на самообеспечение перешли) и деньги(по работе все сложилось), и здоровье(в 40 еще не особо про здоровье думаешь), вот тогда и погуляете всласть! И клуб любой по карману, и многое можете позволить. А пиво под кустом пить в 20 -это пустое. Лучше деток рожать рано, пока здоровье есть, и воспитывать, пока психика крепкая!

Цитата

Значит нет той любви к детям какая есть у других,я себя не имею ввиду лично а многих.

В этом вся суть поста - пока себя не похвалишь, ходишь как обосранный.

ТС , друг ваш сам разберется .
Чужая душа - потемки . Нехуй в те потемки лезть.

Цитата

Тут тема про пенсии была. Чувак, я за тебя спокойна!!! Детишек ты по любому поднимешь. А вот после 40 у тебя золотое время начнется. Детки тебя будут холить и лелеять. А единственный сын твоего другана забьет на родителей. После 70 знаете чего хочется??? Денег, золота, клубов??? нет, что бы родной кто то рядом был и общался с тобой. Все остальное тлен, а вот теплота близких жить помогает! Так шо браво, дорого!

а из единственного ребенка по-любому должно чмо вырасти. А в многодетной семье дети всегда эталон добродетели.

Цитата (petr1974 @ 25.01.2015 - 17:50)

Да разговор не про семеро по лавкам ,а пр отношение к детям какое!

а почему человек не может любить ОДНОГО ребенка?...причем вполне возможно любить будет больше, чем суммарная любовь "простолюдина" к "семерым по лавкам"
не в количестве дело имхо
дурное дело не хитрое настрогать
Это сообщение отредактировал kuzkinkot - 25 янв. 2015 г. в 17:54

kuzkinkot ответ тебе такой зависти нет,зависть есть белая если человек сам заработал,а не мама с папой облажили баблом,а деньги придут рано или поздно главное не бздеть

Какая разница сколько у него детей и денег? Это только его дело. Может он/жена хочет, но не может, зачем бередить рану? Никогда не понимала, кому какое дело до чьей-то репродукции.