Докрещенский период истории Руси

Цитата (PaSquirrel @ 26.09.2015 - 14:28)

Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:23) Цитата (PaSquirrel @ 26.09.2015 - 14:13) Гм. Я конечно извиняюсь. Вас не смутило, например, что этот документ 13, мать его, века? И на каком языке был написан оригинал - а хер его знает?) Ну да логично же что он был написан на греческом ( который утерян) а не на старославянском который и есть кириллица. Да и требовалось доказать существование документа вот пожалуйста документ был и возможно где-то даже лежит. А тут подтверждение того что документ был. И переписали его, что вполне логично, с варианта который написан на кириллице. Потому-что этот вариант утерян не был. Всё вопрос исчерпан? Вы говорили , что документ 944 года, в результате пруф - это летопись 13 века, в которой этот документ упоминается, летопись ессесно написана на кирилице. Логику вашу пончть могу, но принять - нет. Бо это не тынет на факт, бо по факту - это документ 13 века.

А ну понятно тогда можно половину вообще вычеркнуть. Потому что оригиналов не найти. Классно. Адиос

Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:26)

Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 14:14) Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:08) Это вы пытаетесь доказать что это равно 5 В 77-й раз повторяю - христианские алфавиты напрямую связаны с христианизацией славян. Библия должна была быть переведена на славянские языки, но вот беда - письменности (алфавита) славянского не было. Этим как раз занялась группа монахом под руководством предположительно Кирилла и Мефодия. После этого миссионеры принесли слово божие на Русь. И естественно стали учить грамоте первых новообращенных еще за долго до князя Владимира. Так распространялась грамотность. ЧТО НЕ ПОНЯТНО???? у ёёёёёё на фига придумывать алфавит? На фига???? Вон испанцы припёрлись к индейцам и ничего те по испански заговорили. Понятно это конечно разные тактики привлечение другой культуры на свою сторону. НО если пришлось адаптировать греческий алфавит под конкретных людей говорит о том что у тех людей уже что-то было и пришлось проводить адаптацию.

Это говорит о том, что язык славянский сильно отличался от греческого - потому и алфавит требовал адаптации.

Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:26)

Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 14:14) Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:08) Это вы пытаетесь доказать что это равно 5 В 77-й раз повторяю - христианские алфавиты напрямую связаны с христианизацией славян. Библия должна была быть переведена на славянские языки, но вот беда - письменности (алфавита) славянского не было. Этим как раз занялась группа монахом под руководством предположительно Кирилла и Мефодия. После этого миссионеры принесли слово божие на Русь. И естественно стали учить грамоте первых новообращенных еще за долго до князя Владимира. Так распространялась грамотность. ЧТО НЕ ПОНЯТНО???? у ёёёёёё на фига придумывать алфавит? На фига???? Вон испанцы припёрлись к индейцам и ничего те по испански заговорили. Понятно это конечно разные тактики привлечение другой культуры на свою сторону. НО если пришлось адаптировать греческий алфавит под конкретных людей говорит о том что у тех людей уже что-то было и пришлось проводить адаптацию.

Потому что индейцев тупо прессовали пушками. Подавляющее технологическое превосходство.
Тут не так - тут мирное обрядовое привлечение неспешное. Геополитическое. Византийцы и в рыло в ответку могли получить от русов. Не тот уровень.

Фотий аж караул орал.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B0%D0%B4_(860)
Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 26 сен. 2015 г. в 14:35

Цитата (Космонавт17 @ 26.09.2015 - 21:32)

Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:26) Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 14:14) Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:08) Это вы пытаетесь доказать что это равно 5 В 77-й раз повторяю - христианские алфавиты напрямую связаны с христианизацией славян. Библия должна была быть переведена на славянские языки, но вот беда - письменности (алфавита) славянского не было. Этим как раз занялась группа монахом под руководством предположительно Кирилла и Мефодия. После этого миссионеры принесли слово божие на Русь. И естественно стали учить грамоте первых новообращенных еще за долго до князя Владимира. Так распространялась грамотность. ЧТО НЕ ПОНЯТНО???? у ёёёёёё на фига придумывать алфавит? На фига???? Вон испанцы припёрлись к индейцам и ничего те по испански заговорили. Понятно это конечно разные тактики привлечение другой культуры на свою сторону. НО если пришлось адаптировать греческий алфавит под конкретных людей говорит о том что у тех людей уже что-то было и пришлось проводить адаптацию. Потому что индейцев тупо прессовали пушками. Подавляющее технологическое превосходство. Тут не так - тут мирное обрядовое привлечение неспешное. Геополитическое. Византийцы и в рыло в ответку могли получить от русов. Не тот уровень.

так они же дикие были!? дикие разобщеннные кучки!
как от них в рыло то получить!?
ни письменности ничего не было же!?

Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:30)

Цитата (PaSquirrel @ 26.09.2015 - 14:28) Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:23) Цитата (PaSquirrel @ 26.09.2015 - 14:13) Гм. Я конечно извиняюсь. Вас не смутило, например, что этот документ 13, мать его, века? И на каком языке был написан оригинал - а хер его знает?) Ну да логично же что он был написан на греческом ( который утерян) а не на старославянском который и есть кириллица. Да и требовалось доказать существование документа вот пожалуйста документ был и возможно где-то даже лежит. А тут подтверждение того что документ был. И переписали его, что вполне логично, с варианта который написан на кириллице. Потому-что этот вариант утерян не был. Всё вопрос исчерпан? Вы говорили , что документ 944 года, в результате пруф - это летопись 13 века, в которой этот документ упоминается, летопись ессесно написана на кирилице. Логику вашу пончть могу, но принять - нет. Бо это не тынет на факт, бо по факту - это документ 13 века. А ну понятно тогда можно половину вообще вычеркнуть. Потому что оригиналов не найти. Классно. Адиос

Бля. Простите, а на каком , мать, его языке должен был переписать этот договор монах переписчик 13 века?) И из этого вы делаете сенсационный вывод о том, что кирилица была за хер знает сколько лет до крещения. Вам не кажется это несколько спорным фактом, что бы делать такие выводы. И бля, если уж была письменность - то где хоть один оригинал? В египие вон папирусы по 2- 4 тыщи лет 6аходят, а у нас не могут найти хотя бы один оригинал 10 века н.э.? Вам не кажется это странным?

Цитата (TomBr @ 26.09.2015 - 14:35)

Цитата (Космонавт17 @ 26.09.2015 - 21:32) Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:26) Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 14:14) Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:08) Это вы пытаетесь доказать что это равно 5 В 77-й раз повторяю - христианские алфавиты напрямую связаны с христианизацией славян. Библия должна была быть переведена на славянские языки, но вот беда - письменности (алфавита) славянского не было. Этим как раз занялась группа монахом под руководством предположительно Кирилла и Мефодия. После этого миссионеры принесли слово божие на Русь. И естественно стали учить грамоте первых новообращенных еще за долго до князя Владимира. Так распространялась грамотность. ЧТО НЕ ПОНЯТНО???? у ёёёёёё на фига придумывать алфавит? На фига???? Вон испанцы припёрлись к индейцам и ничего те по испански заговорили. Понятно это конечно разные тактики привлечение другой культуры на свою сторону. НО если пришлось адаптировать греческий алфавит под конкретных людей говорит о том что у тех людей уже что-то было и пришлось проводить адаптацию. Потому что индейцев тупо прессовали пушками. Подавляющее технологическое превосходство. Тут не так - тут мирное обрядовое привлечение неспешное. Геополитическое. Византийцы и в рыло в ответку могли получить от русов. Не тот уровень. так они же дикие были!? дикие разобщеннные кучки! как от них в рыло то получить!? ни письменности ничего не было же!?

А что варвары не разрушали Рим? )

Сохранились тексты гомилий (проповедей), с которыми патриарх Фотий обратился к жителям Константинополя во время его осады русами и вскоре после их отступления. Вторая гомилия предположительно датируется 4 августа, к этому времени русы покинули окрестности города. Фотий сообщает, что нападающие ушли с огромной добычей. Он ничего не говорит о причине ухода русов, рассматривая как чудо, что они не взяли Константинополь:


«Ибо как только облачение Девы обошло стены, варвары, отказавшись от осады, снялись с лагеря, и мы были искуплены от предстоящего плена и удостоились нежданного спасения… Неожиданным оказалось нашествие врагов — нечаянным явилось и отступление их…

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 26 сен. 2015 г. в 14:38

Цитата (TomBr @ 26.09.2015 - 14:35)

Цитата (Космонавт17 @ 26.09.2015 - 21:32) Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:26) Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 14:14) Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:08) Это вы пытаетесь доказать что это равно 5 В 77-й раз повторяю - христианские алфавиты напрямую связаны с христианизацией славян. Библия должна была быть переведена на славянские языки, но вот беда - письменности (алфавита) славянского не было. Этим как раз занялась группа монахом под руководством предположительно Кирилла и Мефодия. После этого миссионеры принесли слово божие на Русь. И естественно стали учить грамоте первых новообращенных еще за долго до князя Владимира. Так распространялась грамотность. ЧТО НЕ ПОНЯТНО???? у ёёёёёё на фига придумывать алфавит? На фига???? Вон испанцы припёрлись к индейцам и ничего те по испански заговорили. Понятно это конечно разные тактики привлечение другой культуры на свою сторону. НО если пришлось адаптировать греческий алфавит под конкретных людей говорит о том что у тех людей уже что-то было и пришлось проводить адаптацию. Потому что индейцев тупо прессовали пушками. Подавляющее технологическое превосходство. Тут не так - тут мирное обрядовое привлечение неспешное. Геополитическое. Византийцы и в рыло в ответку могли получить от русов. Не тот уровень. так они же дикие были!? дикие разобщеннные кучки! как от них в рыло то получить!? ни письменности ничего не было же!?

Отсутствие письма и дикость ни когда не мешала давать пиздоф соседям, спросите хот бы у древних римлян -)

Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:25)

Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 14:07) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:05) Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 13:51) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 13:31) Давайте карту 18 века вместе посмотрим. Территорию России вижу до Урала. Вижу три стольных града - Москва, Новгород и Архангельск. Казань кстати совсем ещё не Российская. )) Крым тоже. А вот хохляндия половина Руссия мажор, половина Руссия рубра. И это 18 век, а вы тут о каком то крещении до крещении... Хазарии мазарии. ))) http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=26285&zif_first=true п.с. Посмотрите тоже, может я что пропустил или неверно понял. Да, а ещё на этой карте есть государства Сибирия и Самоедия Да есть. И не только на этой. Ну назови мне хотя бы одного правителя Самоедии Там нет такой страны, это название территории. Страны очерчены границами. п.с. Это называется - смотрю в книгу вижу фигу

там еще Тобольск есть - он тоже вроде как за границей
об чем спор то?

Цитата (Bасилис @ 25.09.2015 - 23:40)

Цитата (Sardelier @ 25.09.2015 - 23:35) Что касается археологии, то известно, что чем более развита цивилизация, тем больше материальных следов она оставляет. В Египте, Междуречье, Греции, Италии земля буквально нашпигована всякими древними "ништяками", а у нас все значимые находки относятся к периоду после крещения. Существовали специальные команды, целые армии по уничтожению этих артефактов! На протяжении тысячи лет уничтожалось всё что связанно с древними русами!

Ага, такие тысячелетние команды профессиональных археологов с металлоискателями.

искали ништяки и уничтожали их. А потом следы раскопов маскировали.

И так тысячу лет, не ели не пили, детей не рожали, только ништяки искали))))


Все-таки неоязычники на всю голову упоротые
Это сообщение отредактировал ВладиМуррр - 26 сен. 2015 г. в 14:40

Цитата (PaSquirrel @ 26.09.2015 - 14:35)

Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:30) Цитата (PaSquirrel @ 26.09.2015 - 14:28) Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:23) Цитата (PaSquirrel @ 26.09.2015 - 14:13) Гм. Я конечно извиняюсь. Вас не смутило, например, что этот документ 13, мать его, века? И на каком языке был написан оригинал - а хер его знает?) Ну да логично же что он был написан на греческом ( который утерян) а не на старославянском который и есть кириллица. Да и требовалось доказать существование документа вот пожалуйста документ был и возможно где-то даже лежит. А тут подтверждение того что документ был. И переписали его, что вполне логично, с варианта который написан на кириллице. Потому-что этот вариант утерян не был. Всё вопрос исчерпан? Вы говорили , что документ 944 года, в результате пруф - это летопись 13 века, в которой этот документ упоминается, летопись ессесно написана на кирилице. Логику вашу пончть могу, но принять - нет. Бо это не тынет на факт, бо по факту - это документ 13 века. А ну понятно тогда можно половину вообще вычеркнуть. Потому что оригиналов не найти. Классно. Адиос Бля. Простите, а на каком , мать, его языке должен был переписать этот договор монах переписчик 13 века?) И из этого вы делаете сенсационный вывод о том, что кирилица была за хер знает сколько лет до крещения. Вам не кажется это несколько спорным фактом, что бы делать такие выводы. И бля, если уж была письменность - то где хоть один оригинал? В египие вон папирусы по 2- 4 тыщи лет 6аходят, а у нас не могут найти хотя бы один оригинал 10 века н.э.? Вам не кажется это странным?

уф.... Если у вас есть текст на русском вы его будете туда сюда гонять если вам его переписать надо? Логично?

Ну и по поводу оригинал он может где-то и лежит. А может и был уничтожен . Ведь как это письменность, а они ещё не крестились. Ужас.

Ну и поповоду того что если оригинала нету то всё туфта ну это классная позиция я говорю половину всего можно тупо вычеркнуть из истории.

Цитата (ВладиМуррр @ 26.09.2015 - 14:40)

Цитата (Bасилис @ 25.09.2015 - 23:40) Цитата (Sardelier @ 25.09.2015 - 23:35) Что касается археологии, то известно, что чем более развита цивилизация, тем больше материальных следов она оставляет. В Египте, Междуречье, Греции, Италии земля буквально нашпигована всякими древними "ништяками", а у нас все значимые находки относятся к периоду после крещения. Существовали специальные команды, целые армии по уничтожению этих артефактов! На протяжении тысячи лет уничтожалось всё что связанно с древними русами! Ага, такие тысячелетние команды профессиональных археологов с металлоискателями. искали ништяки и уничтожали их. А потом следы раскопов маскировали. И так тысячу лет, не ели не пили, детей не рожали, только ништяки искали)))) Все-таки неоязычники на всю голову упоротые

Ну как и протоукры майдаунские. Одна школа )))

Цитата (Cka3a4huk @ 26.09.2015 - 14:32)

Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:26) Цитата (Высерман @ 26.09.2015 - 14:14) Цитата (PlUsHkA85 @ 26.09.2015 - 14:08) Это вы пытаетесь доказать что это равно 5 В 77-й раз повторяю - христианские алфавиты напрямую связаны с христианизацией славян. Библия должна была быть переведена на славянские языки, но вот беда - письменности (алфавита) славянского не было. Этим как раз занялась группа монахом под руководством предположительно Кирилла и Мефодия. После этого миссионеры принесли слово божие на Русь. И естественно стали учить грамоте первых новообращенных еще за долго до князя Владимира. Так распространялась грамотность. ЧТО НЕ ПОНЯТНО???? у ёёёёёё на фига придумывать алфавит? На фига???? Вон испанцы припёрлись к индейцам и ничего те по испански заговорили. Понятно это конечно разные тактики привлечение другой культуры на свою сторону. НО если пришлось адаптировать греческий алфавит под конкретных людей говорит о том что у тех людей уже что-то было и пришлось проводить адаптацию. Это говорит о том, что язык славянский сильно отличался от греческого - потому и алфавит требовал адаптации.

А кроме того, в греческом как архаичном языке, были проблемы с гласными звуками. В славянских гласных больше. Да и некоторые согласные тоже имеются только в русском, а в греческом нет.

Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:25)

Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 14:07) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:05) Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 13:51) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 13:31) Давайте карту 18 века вместе посмотрим. Территорию России вижу до Урала. Вижу три стольных града - Москва, Новгород и Архангельск. Казань кстати совсем ещё не Российская. )) Крым тоже. А вот хохляндия половина Руссия мажор, половина Руссия рубра. И это 18 век, а вы тут о каком то крещении до крещении... Хазарии мазарии. ))) http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=26285&zif_first=true п.с. Посмотрите тоже, может я что пропустил или неверно понял. Да, а ещё на этой карте есть государства Сибирия и Самоедия Да есть. И не только на этой. Ну назови мне хотя бы одного правителя Самоедии Там нет такой страны, это название территории. Страны очерчены границами. п.с. Это называется - смотрю в книгу вижу фигу

Ну тогда назови мне хотя бы век в котором Архангельск бы столицей России, и Тобольск был столицей. А вот Питер, там вообще захолустный городишко.

Цитата (Actyon @ 26.09.2015 - 07:23)

Блин офигенная картинка прям мечта мечта там побывать

Дорисуй себя хуле

Цитата (TOS1 @ 26.09.2015 - 14:49)

Цитата (Actyon @ 26.09.2015 - 07:23) Блин офигенная картинка прям мечта мечта там побывать Дорисуй себя хуле

Мамонты особо порадовали. Можно еще себя на птеродактиле запряженном нарисовать, а лучше трех.
И назвать картину - "исконно русская тройка".

Цитата (Cka3a4huk @ 26.09.2015 - 14:37)

Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:25) Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 14:07) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:05) Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 13:51) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 13:31) Давайте карту 18 века вместе посмотрим. Территорию России вижу до Урала. Вижу три стольных града - Москва, Новгород и Архангельск. Казань кстати совсем ещё не Российская. )) Крым тоже. А вот хохляндия половина Руссия мажор, половина Руссия рубра. И это 18 век, а вы тут о каком то крещении до крещении... Хазарии мазарии. ))) http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=26285&zif_first=true п.с. Посмотрите тоже, может я что пропустил или неверно понял. Да, а ещё на этой карте есть государства Сибирия и Самоедия Да есть. И не только на этой. Ну назови мне хотя бы одного правителя Самоедии Там нет такой страны, это название территории. Страны очерчены границами. п.с. Это называется - смотрю в книгу вижу фигу там еще Тобольск есть - он тоже вроде как за границей об чем спор то?

Да нет никакого спора. Сама трактовка "Русь" и датировки в корне не верные. Вот карта 17в. (1606г) вообще России ещё нет.

Цитата (Космонавт17 @ 26.09.2015 - 21:51)

Цитата (TOS1 @ 26.09.2015 - 14:49) Цитата (Actyon @ 26.09.2015 - 07:23) Блин офигенная картинка прям мечта мечта там побывать Дорисуй себя хуле Мамонты особо порадовали. Можно еще себя на птеродактиле запряженном нарисовать, а лучше трех. И назвать картину - "исконно русская тройка".

история вообще наука странная...

от те же мамонты...
первобытные люди охотились на мамонтов...
выкапывали огромную яму (палками-копалками!? )
загоняли туда мамонта (он же тупой как пробка - прыг - и сиганул в яму)
и забивали его камнями и копьями каменными (у него же кожа тонкая-тонкая - у мамонта то - его любым камешком зашибешь - а уж копьем то - вообще насквозь - там же наконечник каменный - на копье то)

Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:57)

Цитата (Cka3a4huk @ 26.09.2015 - 14:37) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:25) Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 14:07) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:05) Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 13:51) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 13:31) Давайте карту 18 века вместе посмотрим. Территорию России вижу до Урала. Вижу три стольных града - Москва, Новгород и Архангельск. Казань кстати совсем ещё не Российская. )) Крым тоже. А вот хохляндия половина Руссия мажор, половина Руссия рубра. И это 18 век, а вы тут о каком то крещении до крещении... Хазарии мазарии. ))) http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=26285&zif_first=true п.с. Посмотрите тоже, может я что пропустил или неверно понял. Да, а ещё на этой карте есть государства Сибирия и Самоедия Да есть. И не только на этой. Ну назови мне хотя бы одного правителя Самоедии Там нет такой страны, это название территории. Страны очерчены границами. п.с. Это называется - смотрю в книгу вижу фигу там еще Тобольск есть - он тоже вроде как за границей об чем спор то? Да нет никакого спора. Сама трактовка "Русь" и датировки в корне не верные. Вот карта 17в. (1606г) вообще России ещё нет.

Московия есть ... На картах 15-16 веков есть и Русь, и Россия, и Московия...
А вот Украины нет вообще, да... Совершенно.

Академика Рыбакова ак. Тюняев с РАЕНа, не читал видать...

Относительно христианизации Руси.
Нет свидетельств о христианизации Руси князем Владимиром в зарубежной православной литературе – византийской и болгарской.
Потому что Русь была христианизирована задолго до мифа о Владимире.. Веке так в IV-V н.э.
Восточные (арабские) источники вообще полагают Русь IX-X вв. уже сложившейся христианской державой.
Это сообщение отредактировал HoriZontR - 26 сен. 2015 г. в 15:07

Цитата (HoriZontR @ 26.09.2015 - 15:03)

Московия есть ... На картах 15-16 веков есть и Русь, и Россия, и Московия... А вот Украины нет вообще, да... Совершенно.

Русь ни разу вроде не встречал. Руссия есть, но на территории Европы. Недалеко от Австрии у Ортелиуса.))
Ну про хохляндию то зачем.

Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:57)

Цитата (Cka3a4huk @ 26.09.2015 - 14:37) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:25) Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 14:07) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:05) Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 13:51) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 13:31) Давайте карту 18 века вместе посмотрим. Территорию России вижу до Урала. Вижу три стольных града - Москва, Новгород и Архангельск. Казань кстати совсем ещё не Российская. )) Крым тоже. А вот хохляндия половина Руссия мажор, половина Руссия рубра. И это 18 век, а вы тут о каком то крещении до крещении... Хазарии мазарии. ))) http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=26285&zif_first=true п.с. Посмотрите тоже, может я что пропустил или неверно понял. Да, а ещё на этой карте есть государства Сибирия и Самоедия Да есть. И не только на этой. Ну назови мне хотя бы одного правителя Самоедии Там нет такой страны, это название территории. Страны очерчены границами. п.с. Это называется - смотрю в книгу вижу фигу там еще Тобольск есть - он тоже вроде как за границей об чем спор то? Да нет никакого спора. Сама трактовка "Русь" и датировки в корне не верные. Вот карта 17в. (1606г) вообще России ещё нет.

Московия и московиты - это политоним всего лишь. Образованный во время орды и деления Древней Руси. Да и то зарубежный. Сами русские как были русскими, так и оставались. И так же себя сами называли. И Русь так и была в самоназвании всегда.

Это как некоторые белорусы сейчас себя литвинами древними называют. Этнически они русины и называли себя так. Литвины - тоже политоним. Жители ВКЛ. ). Как мордвин - россиянин.

Или как для американца любой чечен, чуваш или татарин - русский. Потому что житель России. Все! - остальные детали никого не интересуют. )
Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 26 сен. 2015 г. в 15:18

Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:57)

Цитата (Cka3a4huk @ 26.09.2015 - 14:37) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:25) Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 14:07) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 14:05) Цитата (Navkin @ 26.09.2015 - 13:51) Цитата (ПроходилМимо @ 26.09.2015 - 13:31) Давайте карту 18 века вместе посмотрим. Территорию России вижу до Урала. Вижу три стольных града - Москва, Новгород и Архангельск. Казань кстати совсем ещё не Российская. )) Крым тоже. А вот хохляндия половина Руссия мажор, половина Руссия рубра. И это 18 век, а вы тут о каком то крещении до крещении... Хазарии мазарии. ))) http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=26285&zif_first=true п.с. Посмотрите тоже, может я что пропустил или неверно понял. Да, а ещё на этой карте есть государства Сибирия и Самоедия Да есть. И не только на этой. Ну назови мне хотя бы одного правителя Самоедии Там нет такой страны, это название территории. Страны очерчены границами. п.с. Это называется - смотрю в книгу вижу фигу там еще Тобольск есть - он тоже вроде как за границей об чем спор то? Да нет никакого спора. Сама трактовка "Русь" и датировки в корне не верные. Вот карта 17в. (1606г) вообще России ещё нет.

Какие датировки?
То что на карте Русь не написали не значит что ее не было.
Московиа к примеру автор карты ее мог назвать.
так то предки немцев глянут на наши карты и увидят Германия вместо Дойчланд - это же не значит что последней нет.
Ну и времена те далеки - карты рисовали по слухам зачастую )

Цитата (TomBr @ 26.09.2015 - 14:59)

Цитата (Космонавт17 @ 26.09.2015 - 21:51) Цитата (TOS1 @ 26.09.2015 - 14:49) Цитата (Actyon @ 26.09.2015 - 07:23) Блин офигенная картинка прям мечта мечта там побывать Дорисуй себя хуле Мамонты особо порадовали. Можно еще себя на птеродактиле запряженном нарисовать, а лучше трех. И назвать картину - "исконно русская тройка". история вообще наука странная... от те же мамонты... первобытные люди охотились на мамонтов... выкапывали огромную яму (палками-копалками!? ) загоняли туда мамонта (он же тупой как пробка - прыг - и сиганул в яму) и забивали его камнями и копьями каменными (у него же кожа тонкая-тонкая - у мамонта то - его любым камешком зашибешь - а уж копьем то - вообще насквозь - там же наконечник каменный - на копье то)

анимал планету не смотришь штоле? там нигры с палками тыколкокопалками и луками игрушечными на слонов охотятся

это я к тому - чем наши предки хуже ))
Это сообщение отредактировал Cka3a4huk - 26 сен. 2015 г. в 15:14

Левашов, Чудинов ппц академики и ученые.