Остап Петрикович Маск: Полное разоблачение разработок "гения тысячелетия"

Страницы: 1 ...  24 25 26  ... 29  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
LondoM 24 мая 2016 г. в 22:22
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (7H21 @ 24.05.2016 - 22:00)
Цитата

Цитата
Если в гугле вас забанили, то последний Драгон привез на МКС 3136 кг


С вами даже скучно... А теперь посчитайте сколько это стоило, при стоимости запуска в 62 млн..... Или экономический фактор откидываем? Ну тогда можно снова Энергию построить и 100 тонн на орбиту захуярить.


А сколько стоит прогресс отправить на МКС?
Сами назовете?

Прогресс кстати уже проигрывает Дракону в грузоподъемности. И он не возвращаемый, в отличие от Дракона. И на смену Прогрессу чет ничего в ближайшем будущем не видно.
АнтиХоХол 24 мая 2016 г. в 22:27
Хрюкотун  •  На сайте 11 лет
0
LondoM
Цитата
И он не возвращаемый


Сто раз сегодня спрашивал, но ответа так и не получил: а фалькон возвращаемый? Т.е. приземлился, залили горючку и обратно полетел? Возвращается металлолом, который никтов трезвом рассудке никуда больше запускать не будет. Будет 100% возвращаемым - обсудим, а пока это только мечты и далекая перспектива.

За сим откланиваюсь, спасибо за увлекательную беседу)
LondoM 24 мая 2016 г. в 22:27
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (АнтиХоХол @ 24.05.2016 - 22:21)
persey4ik
LondoM

Вас слушаешь и сразу комикс с Жириновским вспоминается:
- там Фалькон дешевле и летает
- там Ариан будет дешевле
- здесь Ангара грусти
- А на МКС почему-то всех ввозим мы, и хавчик с оборудованием закидываем!

На данный момент из уникального только доставка экипажа на МКС. Доставка грузов на МКС давно не новость. Это делали европейские ATV, японский HTV, американские Cygnus и Dragon.
persey4ik 24 мая 2016 г. в 22:28
Правдоруб.  •  На сайте 14 лет
0
Цитата
- А на МКС почему-то всех ввозим мы, и хавчик с оборудованием закидываем!


Возим - да. Пока. Спасибо Королеву.

А хавчик возят: Драгон, Сигнус, АТF (ЕКА), HTV(Япония) ну и наш Прогресс. Учите матчасть! )))


Добавлено в 22:28
LondoM, опередил! )))
LondoM 24 мая 2016 г. в 22:30
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (АнтиХоХол @ 24.05.2016 - 22:27)
LondoM
Цитата
И он не возвращаемый


Сто раз сегодня спрашивал, но ответа так и не получил: а фалькон возвращаемый? Т.е. приземлился, залили горючку и обратно полетел? Возвращается металлолом, который никтов трезвом рассудке никуда больше запускать не будет. Будет 100% возвращаемым - обсудим, а пока это только мечты и далекая перспектива.

За сим откланиваюсь, спасибо за увлекательную беседу)

Чукча писатель, чукча не читатель? Dragon возвращаемый! Единственный возвращаемый грузовик на данный момент.
persey4ik 24 мая 2016 г. в 22:32
Правдоруб.  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата
Сто раз сегодня спрашивал, но ответа так и не получил: а фалькон возвращаемый?


Возвращаемый. Видео посадок есть! ))) А вот повторный запуск Маск обещал летом. Посмотрим.

Прогресс же надо сравнивать с Драгоном. Последний - возвращаемый! )))
7H21 24 мая 2016 г. в 22:33
Si vis pacem, para bellum  •  На сайте 10 лет
0
Цитата
- А на МКС почему-то всех ввозим мы, и хавчик с оборудованием закидываем!


Американцы не доставляют грузы?
Вот буквально в этом году?

Добавлено в 22:34
Цитата
Прогресс же надо сравнивать с Драгоном. Последний - возвращаемый! )))


Так точно!
АнтиХоХол 24 мая 2016 г. в 22:34
Хрюкотун  •  На сайте 11 лет
2
LondoM
Уфффф... Ну вернули вы его. Дальше что с ним делать? Запустить второй раз нельзя. Нахуй он нужен, вернувшийся? Дрочить на него? Если его нельзя повторно использовать, то не все ли равно пизданулся он об землю или сел на платформу?
Noxx 24 мая 2016 г. в 22:36
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (7H21 @ 24.05.2016 - 22:33)
Цитата
- А на МКС почему-то всех ввозим мы, и хавчик с оборудованием закидываем!


Американцы не доставляют грузы?
Вот буквально в этом году?

Добавлено в 22:34
Цитата
Прогресс же надо сравнивать с Драгоном. Последний - возвращаемый! )))


Так точно!

Скажу больше
В 2014 году 9 из 20 новых договоров на коммерческие запуски спутников пришлось на SpaceX
googs 24 мая 2016 г. в 22:36
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (7H21 @ 24.05.2016 - 21:43)
Цитата
Приводил ссылку на пред. странице что тесла не самая продаваемая машина в мире среди электромобилей.
Повторюсь http://smart-lab.ru/blog/309257.php


И какой вывод?
ТОлько взвешенно, без оскорблений и криков "маск вор, потому-что так в ЖЖ написано".



Добавлено в 21:44
Цитата
а вот у спейсХ пока что-то никак....


24 успешных запуска.
в том числеи ГСО, и к МКС и другие.
Что не так-то???

Да причем тут вор? Где я это написал? Но, давайте так, чем айфон отличатся, например от галакси, надеюсь, аналогия понятна?
Что в тесле революционного? Дотации? Что государство компенсирует... отлично! Но смог бы, без этого? Нет! Хороший дизайн, качественный продукт не спорю, но главное отличный маркетинг, даже название придумано не случайно, была бы не Tesla S, а Ilona S согласитесь, не звучит. А Tesla это очень грамотно, очень, 100% попадание в ЦА. Хороший нейминг.
Но, ни чего такого, эта машина не привнесла нового. Автопилот да круто, но, это уже давно используется (имею ввиду, не тот, что тестирует Гугл, который реально будет крут).

Теперь выскажусь по поводу создания SpaceX (итак, Илон Ривс Маск — канадско-американский инженер, предприниматель, изобретатель и инвестор; миллиардер. Основатель компаний SpaceX и X.com.)
Инженер???? Что изобрел, ракету, принцип работы, что?
Ремарка, X.com для проекта платежной системы, ну как то, не ахти название)

И так, что требуется для создания ракетоносителя, мы даже не говорим с нуля!
1 Чертежи
2 Кто в них разбегается (спецы)
3 Кто все это сделает (соберет)
4 Производственные мощности
5 Испытательный полигон
6 Стартовая площадка
(Кучу всего я упустил, я не в теме)

Я не гений, может Маск гений и знал, как это так быстро сделать? Вы знаете? Я вот нет. СССР и США кучу бабла потратили на космос, да просто, что бы запустить первых людей, спутники, а тут опа, гений инженер.
Много вопросов и подводных камней...

Да и как, красива история, Голливуд!
Жил гений-изобретатель, мечтатель, радетель человечества. Заработав миллионы он решил осуществить детскую мечту. Пленил его Марс... Построил он ракету 145 испытаний прошли неудачно, и остался последний 146 (здесь, я даже сам пустил слезу sad.gif ) и вот его мечта сбылась ракета вышла в космос... За литературный слог не ругайте)))

P.S. В январе 2016 на инвестиционном форуме в Гонконге Маск сообщил о том что его компания надеется осуществить полет на Марс в 2020—2025 годах.
Маск - Марс даже тут чувствуется маркетинговый ход! Кого, ну явно не Маска, а того, кто его создал!

Это сообщение отредактировал googs - 24 мая 2016 г. в 22:54
LondoM 24 мая 2016 г. в 22:37
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (АнтиХоХол @ 24.05.2016 - 22:34)
LondoM
Уфффф... Ну вернули вы его. Дальше что с ним делать? Запустить второй раз нельзя. Нахуй он нужен, вернувшийся? Дрочить на него? Если его нельзя повторно использовать, то не все ли равно пизданулся он об землю или сел на платформу?

На сам корабль похер. Его главная роль - спустить грузы с МКС. А вот в этом он уникален.
zek0 24 мая 2016 г. в 22:44
Юморист  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (LondoM @ 24.05.2016 - 22:37)
Цитата (АнтиХоХол @ 24.05.2016 - 22:34)
LondoM
Уфффф... Ну вернули вы его. Дальше что с ним делать? Запустить второй раз нельзя. Нахуй он нужен, вернувшийся? Дрочить на него? Если его нельзя повторно использовать, то не все ли равно пизданулся он об землю или сел на платформу?

На сам корабль похер. Его главная роль - спустить грузы с МКС. А вот в этом он уникален.

Ваш "эксперт" собеседник попутал dragon с falcon9, поэтому и накладочка.

Это сообщение отредактировал zek0 - 24 мая 2016 г. в 22:45
LondoM 24 мая 2016 г. в 22:48
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (googs @ 24.05.2016 - 22:36)

Да и как, красива история, Голливуд!
Жил гений-изобретатель, мечтатель, радетель человечества. Заработав миллионы он решил осуществить детскую мечту. Пленил его Марс... Построил он ракету 145 испытаний прошли неудачно, и остался последний 146 (здесь, я даже сам пустил слезу sad.gif ) и вот его мечта сбылась ракета вышла в космос...  За литературный слог не ругайте)))

P.S. В январе 2016 на инвестиционном форуме в Гонконге Маск сообщил о том что его компания надеется осуществить полет на Марс в 2020—2025 годах.
Маск - Марс даже тут чувствуется маркетинговый ход! Кого, ну явно не Маска, а того, кто его создал!

Марс - единственное место для создания полноценной автономной колонии. Луна не то, слишком близко к Земле; Европа, Титан - анриал, слишком далеко. Остается Марс. Простое логическое исключение.

Это сообщение отредактировал LondoM - 24 мая 2016 г. в 22:49
googs 24 мая 2016 г. в 22:51
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (LondoM @ 24.05.2016 - 22:48)
Цитата (googs @ 24.05.2016 - 22:36)

Да и как, красива история, Голливуд!
Жил гений-изобретатель, мечтатель, радетель человечества. Заработав миллионы он решил осуществить детскую мечту. Пленил его Марс... Построил он ракету 145 испытаний прошли неудачно, и остался последний 146 (здесь, я даже сам пустил слезу sad.gif ) и вот его мечта сбылась ракета вышла в космос...  За литературный слог не ругайте)))

P.S. В январе 2016 на инвестиционном форуме в Гонконге Маск сообщил о том что его компания надеется осуществить полет на Марс в 2020—2025 годах.
Маск - Марс даже тут чувствуется маркетинговый ход! Кого, ну явно не Маска, а того, кто его создал!

Марс - единственное место для создания полноценной автономной колонии. Луна не то, слишком близко к Земле; Европа, Титан - анриал, слишком далеко. Остается Марс. Простое логическо исключение.

Да не будет там колоний к 2025 году, не будет! 2035-2040 и то с натяжкой!
zek0 24 мая 2016 г. в 22:59
Юморист  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (googs @ 24.05.2016 - 22:51)
Цитата (LondoM @ 24.05.2016 - 22:48)
Цитата (googs @ 24.05.2016 - 22:36)

Да и как, красива история, Голливуд!
Жил гений-изобретатель, мечтатель, радетель человечества. Заработав миллионы он решил осуществить детскую мечту. Пленил его Марс... Построил он ракету 145 испытаний прошли неудачно, и остался последний 146 (здесь, я даже сам пустил слезу sad.gif ) и вот его мечта сбылась ракета вышла в космос...  За литературный слог не ругайте)))

P.S. В январе 2016 на инвестиционном форуме в Гонконге Маск сообщил о том что его компания надеется осуществить полет на Марс в 2020—2025 годах.
Маск - Марс даже тут чувствуется маркетинговый ход! Кого, ну явно не Маска, а того, кто его создал!

Марс - единственное место для создания полноценной автономной колонии. Луна не то, слишком близко к Земле; Европа, Титан - анриал, слишком далеко. Остается Марс. Простое логическо исключение.

Да не будет там колоний к 2025 году, не будет! 2035-2040 и то с натяжкой!

Будет или не будет это вопрос будущего, но так как капитализм на дворе - деньги нужны уже сейчас и без "маркетинга" и планирования никто их просто так не даст.
googs 24 мая 2016 г. в 23:02
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (zek0 @ 24.05.2016 - 22:59)
Цитата (googs @ 24.05.2016 - 22:51)
Цитата (LondoM @ 24.05.2016 - 22:48)
Цитата (googs @ 24.05.2016 - 22:36)

Да и как, красива история, Голливуд!
Жил гений-изобретатель, мечтатель, радетель человечества. Заработав миллионы он решил осуществить детскую мечту. Пленил его Марс... Построил он ракету 145 испытаний прошли неудачно, и остался последний 146 (здесь, я даже сам пустил слезу sad.gif ) и вот его мечта сбылась ракета вышла в космос...  За литературный слог не ругайте)))

P.S. В январе 2016 на инвестиционном форуме в Гонконге Маск сообщил о том что его компания надеется осуществить полет на Марс в 2020—2025 годах.
Маск - Марс даже тут чувствуется маркетинговый ход! Кого, ну явно не Маска, а того, кто его создал!

Марс - единственное место для создания полноценной автономной колонии. Луна не то, слишком близко к Земле; Европа, Титан - анриал, слишком далеко. Остается Марс. Простое логическо исключение.

Да не будет там колоний к 2025 году, не будет! 2035-2040 и то с натяжкой!

Будет или не будет это вопрос будущего, но так как капитализм на дворе - деньги нужны уже сейчас и без "маркетинга" и планирования никто их просто так не даст.

А инженеров тоже под маркетинг выделяют?
Может прийти в Роскосмос, идейку протолкнуть, маркетинг замутить, и о чудо все на меня работать будут...
Ну, я так образно)

Это сообщение отредактировал googs - 24 мая 2016 г. в 23:04
zek0 24 мая 2016 г. в 23:06
Юморист  •  На сайте 13 лет
1
Цитата
А инженеров тоже под маркетинг выделяют?
Может прийти в Роскосмос, идейку протолкнуть, маркетинг замутить, и о чудо все на меня работать будут...
Ну, я так образно)

Да тоже.

Сработал маркетинг и вы уговорили инвесторов - есть деньги, есть деньги - есть инженеры, есть инженеры - есть продукт, получился хороший продукт - есть заказы.

А да на счет инвесторов и Роскосмоса:

http://ria.ru/science/20160524/1439028663.html

"Роскосмос" ищет партнеров для работы над сверхтяжелой ракетой-носителем

МОСКВА, 24 мая — РИА Новости. Роскосмос предлагает международным партнерам совместную работу над сверхтяжелой ракетой-носителем, заявил во вторник заместитель главы госкорпорации Сергей Савельев.

"В рамках международного сотрудничества может быть организована работа по созданию следующих средств по освоению дальнего космоса — совместное создание сверхтяжелой ракеты-носителя. Мы предлагаем нашим партнерам заняться созданием вместе", — сказал Савельев.

Это сообщение отредактировал zek0 - 24 мая 2016 г. в 23:12
LondoM 24 мая 2016 г. в 23:20
Ярила  •  На сайте 12 лет
-3
Цитата (googs @ 24.05.2016 - 23:02)
А инженеров тоже под маркетинг выделяют?
Может прийти в Роскосмос, идейку протолкнуть, маркетинг замутить, и о чудо все на меня работать будут...
Ну, я так образно)

Тебе придется встать в очередь. В Роскосмос уже пришли суровые дяди с большими елдаками для организации бесплатных сеансов патриотической проктологии. Ракета с Восточного взлетела совсем не торжественно. Вождь недоволен.
googs 24 мая 2016 г. в 23:21
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (zek0 @ 24.05.2016 - 23:06)
Цитата
А инженеров тоже под маркетинг выделяют?
Может прийти в Роскосмос, идейку протолкнуть, маркетинг замутить, и о чудо все на меня работать будут...
Ну, я так образно)

Да тоже.

Сработал маркетинг и вы уговорили инвесторов - есть деньги, есть деньги - есть инженеры, есть инженеры - есть продукт, получился хороший продукт - есть заказы.

А да на счет инвесторов и Роскосмоса:

http://ria.ru/science/20160524/1439028663.html

"Роскосмос" ищет партнеров для работы над сверхтяжелой ракетой-носителем

МОСКВА, 24 мая — РИА Новости. Роскосмос предлагает международным партнерам совместную работу над сверхтяжелой ракетой-носителем, заявил во вторник заместитель главы госкорпорации Сергей Савельев.

"В рамках международного сотрудничества может быть организована работа по созданию следующих средств по освоению дальнего космоса — совместное создание сверхтяжелой ракеты-носителя. Мы предлагаем нашим партнерам заняться созданием вместе", — сказал Савельев.

Ага, только создадим вместе, не одно и то же, что НАСА выделяет инженеров, еще и бабло платит, повторюсь, не с нуля же компания Маска создала ракетоноситель! Откуда дровишки)
Ладно, пойду я про космос док фильм смотреть... и спать)
7H21 24 мая 2016 г. в 23:26
Si vis pacem, para bellum  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата
Ага, только создадим вместе, не одно и то же, что НАСА выделяет инженеров, еще и бабло платит, повторюсь, не с нуля же компания Маска создала ракетоноситель!


Откуда такие откровения?
zek0 24 мая 2016 г. в 23:27
Юморист  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (7H21 @ 24.05.2016 - 23:26)
Цитата
Ага, только создадим вместе, не одно и то же, что НАСА выделяет инженеров, еще и бабло платит, повторюсь, не с нуля же компания Маска создала ракетоноситель!


Откуда такие откровения?

Из ЖЖ shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал zek0 - 24 мая 2016 г. в 23:28
King1982 24 мая 2016 г. в 23:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Да Маск по сравнению с чубайсом - жалкий и ничтожный червь!
зы. а если серьезно - поменяйте их местами. и побыстрей!

Это сообщение отредактировал King1982 - 24 мая 2016 г. в 23:35
demiurg 24 мая 2016 г. в 23:55
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (ARGiHOR @ 24.05.2016 - 18:43)
Цитата (demiurg @ 24.05.2016 - 18:15)
Возможно плохо!

Я просто помню, как французские компании засудили гугл за то, что он бесплатно предоставляет свои сервисы во Франции  gigi.gif
Эпичненько!

Это ложь.

Отличный пример как несведущими обывателями рулят, подкидывая им избирательно информацию.

С гуглом судились не из-за того, что он бесплатно сервисы предоставлял, а потому что гугл получил в свое распоряжение массу интеллектуальной собственности, причем зачастую бесплатно получил, а потом создал систему по использованию этой собственности для заработка.

Короче, гугл вложились в те же сканы библиотечных фондов. Типа мы очень хорошие, дайте нам книжки, мы их оцифруем и сохраним в вечности. Почти все сходу говорили да и растекались в розовых соплях. Так продолжалось долго, но некоторые начали что-то подозревать.

Выяснилось, что гугл цифрует за свой счет, все вроде норм, но сервисы-то по доступу к инфе принадлежат-то гуглу и весь профит - тоже. А гугл не стал заморачиваться и начал расшаривать инфу по своим правилам, причем все так было здорово обставлено, что "ебитесь все конем, мы тут главные". С ними судились очень долго, нудно и в итоге проиграл не гугл, с гуглом вышли на компромисс.

Все "добрые дела гугла" на поверку оказались дохуя хитрой схемой заработка, при которой нарушались авторские права. И хер бы с ними, но родилась схема, при которой появилось очень большое количество возможностей избирательно мочить правообладателей.

Обычно все обставляют как жадность французов и немцев, но это полная херня, гугл просто опрокинул избирательно одних и забрал их доход, создав возможность для крупных американских игроков трахать их и хвост, и в гриву, немного занеся гуглу за сотрудничество.

И даже это не вызывало бы жалости, но есть еще один нюанс: гугл получил возможность не только распространять и наживаться, но и безнаказанно редактировать. В общем, беспощадное оружие пропаганды.

С ним кто только не стал судиться, но хоть и считается, что гугл проиграл, но если изучить материалы, то выясняется, что лишь немного умерил аппетиты.

Потом произошло вовсе эпичное, представители гугла без тени улыбки заявлили, что им на все откровенно похуй, они илита и их цель - создание искусственного интеллекта. Для этого они разместили серверную в здании бывшего каталического храма, совершенно случайно под это дело выкупленного.

Естественно, этот банкет нихера не дешевый, а средств под него набрано только официально до жопы. Кто спонсоры вопрос риторический, у самой компании на тот момент объективно не было денег на проект.

Ну а чтобы французам совсем показать их место, гугл стал блочить их местные сервисы и яростно продвигать свои, как то гугл делал и делает везде.

Но обыватели думаю, что это французы жадные, а гугл хороший и бесплатно. При этом я прекрасно понимаю, что обывателю тупо неизвестно про всю кухню (даже люди глубоко в теме далеко не все знают, столько наворочено), но "бесплатно" должно же вызывать вопросы?





Теперь этого все хотят. Схему уже оценили 3 крупнейших игрока на рынке, скоро все подтянутся.
При этом дурачки (обыватели) даже не понимают, что стоимость ракет остается той же самой, перераспределяется только финансирование.

Хм, хитро...
Понятно...Надо почитать...



Дык...Нормальный рыночный механизм.
ДЕМПИНГ!
demiurg 25 мая 2016 г. в 00:01
Ярила  •  На сайте 16 лет
3
Цитата (FilosofeM @ 24.05.2016 - 19:51)
Цитата (alexpopov @ 24.05.2016 - 17:37)
Цитата (FilosofeM @ 24.05.2016 - 15:53)
Не Грызлов ли тусовался и корешился с аферистом Петриком?

А что касается Маска, то этот один чувак запускает в космос ракеты, создает электромобили и создал интернет-платежную систему. А заказчик этой вонючей желтушной статьи - Кремль. Да, этот сраный и убогий Кремль, который за 20 лет сделал чуть менее чем нихуя, кроме как разграблять и разворовывать страну. Как после развала СССР к власти пришел либераст Ельцин, посадивший после себя либераста Путьку, так с тех пор Россия находится в полной жопе, управляемая либерастическими эффективными менеджерами навроде Чубайса или Сечина.

Кремлеботы и едерасты, можете минусить. Ебал я вас в рот. А Маску желаю дальнейших успехов.

какая злая либерастка gigi.gif
скажите, а у вас в секту по признаку невминяемости принимают? gigi.gif

Злая либерастка - это твой потный пидар Путька, кремлеботик бестолковый.
Сходи на кассу, там тебя ждут 80 рублей.
Секта невменяемых мудаков уже существует - это секта кремлеботов. И ты там состоишь, клоун.


Все эти говновысеры на Элона Маска можно объяснить следующим образом:
Представьте, что живут два соседа. Один вечно в блевотине и в грязи, а другой в чистоте и порядке. И вот второй сосед начинает строить еще один дом, а тот, что в блевотине - начинает его оскорблять и хаить из-за зависти, строча какие-нибудь статейки и т.д. Так и тут.

Бешенство матки - одна из причин попадания в секты " альтернативно одарённых илитариев"
У нас такие бешеные жIночки бегали и всем втирали про "благость европы и немцы придут порядок наведут" gigi.gif
demiurg 25 мая 2016 г. в 00:13
Ярила  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (Виконт @ 24.05.2016 - 20:27)
можно сколь угодно хаять Маска или Джобса, но пусть сначала выстроятся дикие очереди по всему миру на что то произведенное у нас , причем из рядовой бытовухи

ЛЕХКО!
очередь МММ!
Айфоно-секта курит в сторонке!



Остап Петрикович Маск: Полное разоблачение разработок "гения тысячелетия"
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64 320
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  24 25 26  ... 29  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх