О сущности революций и судьбе революционеров

Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 17:49)

Цитата (AlHighlander @ 22.03.2017 - 17:25) Гражданская война? Я готов. Мне терять нечего. В этой стране у меня есть небольшой земельный участок с домиком и всё. Даже перспектив нет. А Сечинмиллергрефчубайс готовы? Число наёмников в любом случае будет меньше, чем коренного населения России. Антанта докажет. Охренеть, а работать не пробовал? Если терять нечего и хоть на что-то способен в плане интеллекта, что мешает в Москву / Питер ломануться, снять комнату в общаге за 5000р. и искать работу? Тут реально нехватка кадров по всем направлениям. Хочешь - едь на стройку керченского моста - там люди с руками нужны.

Даже в такси пробовал работать - но там уже таких сотни и клиентов на всех не хватает.

Поэтому, ты не поверишь: но они именно так и сделали - уехали в Москву. Вот на 100%. Сейчас зарабатывает кое-какие деньги, съёмная квартира. Вопрос в другом: сейчас все деньги в Москве. Промышленность (по крайней мере у нас, в Сибири агонизирует. Остатки мощнейших заводов передаются в торговые центры, моллы- хероллы и так далее.

С этим как? Вся Россия вынуждена ехать в Московию. Но, как гласит легенда, "Москва - не резиновая"...

О каком освоении территорий может идти речь? Кому это нах надо? Качай дерево за бугор и покупай оттуда мебель, только потому, что так удобнее правительству.

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 23 мар. 2017 г. в 09:00

Цитата (Американист @ 23.03.2017 - 07:21)

Цитата (MPR @ 23.03.2017 - 03:00) В одном прав, революция и гражданская война всегда вместе. Насильственная смена общественного строя всегда сопровождается кровищей. Аятолла Хомейни недоволен тобой и просил передать, что ты брехло.

Точно. А Корпус стражей исламской революции он создал для того что бы цветочки раздавать

Это сообщение отредактировал FENIX35 - 23 мар. 2017 г. в 09:27

Цитата (FedorDK @ 23.03.2017 - 08:57)

Цитата (ElPresidento @ 23.03.2017 - 08:52) Профсоюзы обеспечивали защиту интересов населения, Рабочий день сократился до 8 часов, да и зарплату выплачивали регулярно. Про профсоюзы-то не надо, всегда для галочки были, довесок к администрации. И заметьте - работали 8 часов, а не власть свергали в это время на ЯПе. Да вроде и сейчас день в день. Вещаете как Зюганов по ТВ.

Вы, милейший, тоже не на работе, а на ЯПе целыми днями сидите. В Муроме за это теперь платят? И профсоюзы тогда прежде всего были, а сейчас их нет.

Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 15:41)

Нормальные, адекватные люди просто живут, обеспечивая свои семьи - и никакая дутая "коррупция" им жить не мешает.

Вот из-за таких "нормальных людей", живущих по принципу "моя хата с краю" и "главное моя жопа в тепле", Пу со своими сатрапами и чувствует себя относительно спокойно и продолжает разворовывать Россию и грабить народ и без того живущий плохо

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (ElPresidento @ 23.03.2017 - 09:02)

Вы, милейший, тоже не на работе, а на ЯПе целыми днями сидите. В Муроме за это теперь платят?  И профсоюзы тогда прежде всего были, а сейчас их нет.

Ну хватит уже в уши срать про профсоюзы. Был хоть один конфликт у этих профсоюзов с администрацией? Вот вредность там была, спивались часто на своих собраниях. Да там те же рожи что и были. Застал я их ещё, лично. Профсоюз тоже никуда не делся. Так же выступает в роли массовиков-затейников. Они слова против администрации не скажут.

В Муроме платят, но мало.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 23 мар. 2017 г. в 09:09

Цитата (Maconn @ 22.03.2017 - 17:45)

Так вилы теперь обратно в сарай убирать?)

зачем убирать? Не надо. Только на эти "вилы" надо насаживать не "сферического чинушу в вакууме", а конкретное лицо, за конкретную КОСЯЧИНУ.

Цитата (blo @ 23.03.2017 - 09:07)

Цитата (Maconn @ 22.03.2017 - 17:45) Так вилы теперь обратно в сарай убирать?) зачем убирать? Не надо. Только на эти "вилы" надо насаживать не "сферического чинушу в вакууме", а конкретное лицо, за конкретную КОСЯЧИНУ.

Это страшно, вдруг лицо в ответ что-нибудь сделает? Лучше на митинг ходить.

Цитата (AlHighlander @ 23.03.2017 - 10:58)

Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 17:49) Цитата (AlHighlander @ 22.03.2017 - 17:25) Гражданская война? Я готов. Мне терять нечего. В этой стране у меня есть небольшой земельный участок с домиком и всё. Даже перспектив нет. А Сечинмиллергрефчубайс готовы? Число наёмников в любом случае будет меньше, чем коренного населения России. Антанта докажет. Охренеть, а работать не пробовал? Если терять нечего и хоть на что-то способен в плане интеллекта, что мешает в Москву / Питер ломануться, снять комнату в общаге за 5000р. и искать работу? Тут реально нехватка кадров по всем направлениям. Хочешь - едь на стройку керченского моста - там люди с руками нужны. Даже в такси пробовал работать - но там уже таких сотни и клиентов на всех не хватает. Поэтому, ты не поверишь: но они именно так и сделали - уехали в Москву. Вот на 100%. Сейчас зарабатывает кое-какие деньги, съёмная квартира. Вопрос в другом: сейчас все деньги в Москве. Промышленность (по крайней мере у нас, в Сибири агонизирует. Остатки мощнейших заводов передаются в торговые центры, моллы- хероллы и так далее. С этим как? Вся Россия вынуждена ехать в Московию. Но, как гласит легенда, "Москва - не резиновая"... О каком освоении территорий может идти речь? Кому это нах надо? Качай дерево за бугор и покупай оттуда мебель, только потому, что так удобнее правительству.

ну так продай домик, купи ствол с оптикой и завали конкретного "расхитителя/казнокрада". Получишь срок, если будешь не аккуратен, станешь народным героем. Или хочешь уйти от персональной ответственности и спрятаться в массе "детей революции"?

Цитата (FedorDK @ 23.03.2017 - 11:08)

Цитата (blo @ 23.03.2017 - 09:07) Цитата (Maconn @ 22.03.2017 - 17:45) Так вилы теперь обратно в сарай убирать?) зачем убирать? Не надо. Только на эти "вилы" надо насаживать не "сферического чинушу в вакууме", а конкретное лицо, за конкретную КОСЯЧИНУ. Это страшно, вдруг лицо в ответ что-нибудь сделает? Лучше на митинг ходить.

в том и дело, что творить беспредел под маской толпы всякий горазд, а выйти с открытым забралом (да еще и на пулемет) и нести персональную ответственность - способны единицы.

Мне на ум вот эти революционеры пришли!!!

Это сообщение отредактировал Garrik - 23 мар. 2017 г. в 09:13

Цитата (nymHuk @ 23.03.2017 - 08:15)

"Верхи не могут, низы не хотят" - а если наоборот - низы не могут уже в таком дерьме, а верхи не хотят нихрена другого и даже в русле существующих законов не хотят держаться?

Низы пока терпят, изредка только дальнобойщики песданут против платона, да фермеры с Кубани. Конкретные низы недовольны- это когда даже интеллигентные учителя выйдут на улице с матами и требованиями

Потапенко на демотиваторе?
Из 20000 фермеров вышло 20, половина из которых не фермеры, а группа поддержки.
Из 100500 дальнобойщиков вышло 20, и опять с группой поддержки.
На митинги в МСК выходит 500-1000 человек, треть из которых журналисты.
Остальные - революционирующие в твитере обитатели столичных кофеин и прочие хипстеры. Не пролетарии в общем.
До революции осталось недолго.
Примерно так.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 23 мар. 2017 г. в 09:35

Цитата (Американист @ 23.03.2017 - 07:21)

Цитата (MPR @ 23.03.2017 - 03:00) В одном прав, революция и гражданская война всегда вместе. Насильственная смена общественного строя всегда сопровождается кровищей. Аятолла Хомейни недоволен тобой и просил передать, что ты брехло.

Ага, война с Ираком, когда утилизировали недовольных и до кучи попавших под руку.

Цитата

ТС,не бреши.Революция-это смена одной социально-экономической формации на другую,более прогрессивную.А смена элиты это просто госпереворот.И революции происходят не потому что "злые революционеры"их как-то инспирируют,а потому что старый строй,который революция сметает,доводит государство до такого маразма,нищеты и беспросветности что возникает революционная ситуация.Это когда подавляющее большинство населения готово пойти в том числе и на смерть,лишь бы уничтожить ненавистное старое,чтобы дети,внуки и правнуки этого большинства населения могли жить счастливой жизнью.Вот создаст твой любимый путин со своими подельниками революционную ситуацию продолжая уничтожать свою страну и её население,тогда посмотришь,как помогут твои глупые увещевания.Не создаст,вырастет над собой и бросит воровать и прикрывать своих воровитых дружков-роттенбергов-тогда и увещевания не нужны.

Мне только одно интересно, товарищ со школьными представлениями о жизни. Почему у тебя в профиле Луганск указан?

Цитата

После "революция - это смена правящей элиты" - сразу нахуй. Смена правящей элиты - это банальный гос.переворот, Ваш К.О. Такшта, садись, деточка, "кол"

Ебать ты умный. Госпереворот, школота - это первый и неотъемлемый элемент революции.

Цитата (Lanista @ 23.03.2017 - 09:30)

Цитата После "революция - это смена правящей элиты" - сразу нахуй. Смена правящей элиты - это банальный гос.переворот, Ваш К.О. Такшта, садись, деточка, "кол" Ебать ты умный. Госпереворот, школота - это первый и неотъемлемый элемент революции.

Революция (от позднелат. revolutio- поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряженное с открытым разрывом с предыдущим состоянием © педивикия

Однако в политической истории понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам («глубокое качественное изменение в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания»), в то время как «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой совсем не обязательно являются революционными по своим масштабам.

Цитата (Maconn @ 22.03.2017 - 15:45)

Так вилы теперь обратно в сарай убирать?)

Против маслин с вилами попрёшь?

Цитата

Цитата (Lanista @ 23.03.2017 - 09:30) Цитата После "революция - это смена правящей элиты" - сразу нахуй. Смена правящей элиты - это банальный гос.переворот, Ваш К.О. Такшта, садись, деточка, "кол" Ебать ты умный. Госпереворот, школота - это первый и неотъемлемый элемент революции. Революция (от позднелат. revolutio- поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряженное с открытым разрывом с предыдущим состоянием © педивикия Однако в политической истории понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам («глубокое качественное изменение в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания»), в то время как «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой совсем не обязательно являются революционными по своим масштабам.

Каким образом это противоречит тому, что госпереворот является неотъемлимой частью революции? Или революция - это когда власть остается старая, а соц. формация сама по себе вдруг меняется?

Автор этакий мудрый пескарь главное чтоб его жопа осталась в любой ситуации в тепле и не вспотела. Как говорится кто в партизаны в лес идет а кто-то в полицаях служит на хорошей пайке и в тепле.

Цитата (FedorDK @ 23.03.2017 - 11:22)

Потапенко на демотиваторе? Из 20000 фермеров вышло 20, половина из которых не фермеры, а группа поддержки. Из 100500 дальнобойщиков вышло 20, и опять с группой поддержки. На митинги в МСК выходит 500-1000 человек, треть из которых журналисты. Остальные - революционирующие в твитере обитатели столичных кофеин и прочие хипстеры. Не пролетарии в общем. До революции осталось недолго. Примерно так.

Никакой организации у нас нет. В Европе профсоюзы мощное движение, поэтому к ним прислушиваются, но и отчисления нехилые делают для поддержки.

Цитата (всезебэст @ 23.03.2017 - 07:28)

Цитата (gimly33 @ 22.03.2017 - 15:47) Извини, ТС, но все-таки не стоит путать революцию с государственным переворотом. А большевики ничего и не путали Вплоть до 20-30 годов говорили - Октябрьский переворот))Октябрьская революция,а уж тем более Великая Октябрьская революция- это когда уже подтянулись желающие и умеющие пропагандисты.

А чего удивительного? Изначально - да, это был переворот, т.е. смена власти. Т.к. моментально преобразования не проводятся. Но потом, когда стало окончательно ясно (к 40-му примерно году), что результатом переворота стало построение именно социалистического государства, то октябрьский переворот действительно оказался все-таки революцией. Ну а уж по масштабу - именно Великой Революцией. Так что пропагандисты просто зафиксировали факт.

Цитата

Lanista Цитата но в федеральной политике я с 2013г (и не ЕР, как тут некоторые думают), и доступ к информации у меня посерьезней, чем у Вас Вот меня всегда удивляет: Сидте вы(не лично вы , а любой депутат/парламентарий/чиновник министерства) такой в хорошем кресле из кожи мошонки аллигатора, попиваете свежезаваренный кофе, зёрна которого переварили Люваки - коллега в презент привёз из очередной командировки-и обрабатываете информацию: как он там, этот ,как его, народ, чем дышит? Ну вот с какого хуя Вам видней , чем мы тут дышим?! Ближе к народу - понимания ситуации больше - народ-то мы гаденький - не захочешь нас понимать - можем и по сусекам уебать - ходи, потом, судись с нами. Но Вы жираф - и Вам видней!

Я сижу в старом пропёрженном поколениями моих предшественников кресле из протертой кожи искусственного покемона. Я не депутат и не часть исполнительной власти. В политике много народу задействовано, знаете ли. Я, знаете ли, часть народа, и прекрасно вижу, как и кто живет. Только я смотрю и вверх, и вниз, и вижу в обе стороны.

Цитата

В одной системе прибыль предприятия, которая вяляется продуктом коллективного труда, идет в карман одного человека. В другой системе прибыль предприятия, которая является продуктом коллективного труда, идет в карманы всем, участвовашим в этом производстве. Напрямую или через общественные фонды. В первом случае чем сильнее вкалывают рабочие, тем богаче их хозяин. Во второй - чем сильнее вкалывают рабочие, тем богаче сами рабочие. А так-то разницы нет, да.

если бы в СССР рабочие жили так хорошо от того что "вкалывали" советский союз бы не развалился, по-этому при союзе все так смотрели на Европу даже в тех же соцстранах ОВД люди жили лучше чем в СССР


если человек открыл своё предприятие то он как бы должен снимать с этого все сливки и делится не обязан, если он будет плохо платить рабочим качество товара или услуги упадёт

Это сообщение отредактировал c13 - 23 мар. 2017 г. в 09:50

Цитата

Автор этакий мудрый пескарь главное чтоб его жопа осталась в любой ситуации в тепле и не вспотела. Как говорится кто в партизаны в лес идет а кто-то в полицаях служит на хорошей пайке и в тепле.

Чувак, на фото в профиле я запечатлен в 2008г. в одной очень горной республике. Упрекать меня в том, что я стремлюсь к излишнему спокойствию и комфорту жопы - минимум спорно. Я просто знаю, к чему конкретно приводят революции, и понимаю, что по соотношению "цена - итог" революция - это не дело.

Цитата (maldalik @ 23.03.2017 - 04:11)

Ни хрена ты тс не понимаешь. Революция не совершается по чьему то желанию. Читайте уже классиков, типа Ленина. Революция свершается тода когда народу полная жопа и он уже терпеть не может, а власть не в состоянии этот протест подавить, и как то управлять. Да прямое следствие потоки крови, но после этого что-то все таки меняется к лучшему. Магия крови страшная штука но действенная. А все эти майданы никакими революциями не являются, это просто переворот, ушли одни, пришли другие точно такие же.

полностью согласен