Жорес Алфёров: «Если бы не 90-е годы, айфоны сейчас выпускали бы у нас»

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 02:34)

Цитата так самое важное. мясо, рыба, овощи, фрукты. хек, минтай - свободно и без очереди, копейки стоила, раньше считали плохая рыба, редко брали - сейчас это чуть ли не элитная стала и дорогая. овощи, картофель, свекла, морковь, рис, гречка, перловка, яблоки -валом и свободно что-то 7-15 копеек килограмм хорошее мясо - в очередь, смена с комбината 1000 человек идет -весь магазин сносит, у всех деньги, все все что в магазине есть, могли купить: есть мясо -10 кг, есть колбаса - берем 10 кг

Еще один сказочник.
Гречка? Не было.
Овощи - ты когда-нибудь советский овощной магазин видел? Его по запаху гнили можно было за километр учуять и обойти от греха подальше. С какого перепугу тогда в СССР был массовый психоз по окучиванию огородов, а уж картошка в СССР это был пиздец какой важный жизненный стратегический продукт, с ума все сходили, сажали, жука опрыскивали, таскали ее мешками по подвалам. Нахуя? В магазинах же все было, как ты говоришь? Валом у него все было, как же. Москвич. поди? Года 95-го рождения?

Цитата (EVM @ 19.11.2017 - 01:30)

Цитата (Сиплый1987 @ 19.11.2017 - 01:27) Цитата (EVM @ 19.11.2017 - 01:19) Цитата (Сиплый1987 @ 19.11.2017 - 01:14) Да не, было именно предательство и с одной конкретной целью. Номенклатурщики явно желали из управленцев переквалифицироваться в собственников. И собственником чего именно стал Горбачёв? Поменьше персонализируйте власть. А поглядите на сегодняшний олигархат и чиновничий аппарат. Кем они были во времена СССР, кем были их родители, к чему имели доступ и т.д. и т.п. И? Кем был Абрамович во времена СССР? Кем были его родители, к чему имели доступ?

Вас от гугла отключили?
Вкратце. В детстве жил у дяди в городе Ухта (Коми АССР), где Лейб Абрамович (дядя) работал начальником управления рабочего снабжения Печорлеса при КомилесУРСе. Куда даёт доступ такая должность? Как вам кажется, нормальный ли стартовый капитал?)
И да. Пройдя путь от мелкой фарцы и главы кооператива, Абрамович (который Роман аркадич) в 1992 году спалился и следствие вынесло постановление о заключении его под стражу, подозревая Романа Абрамовича в хищении 55 цистерн с дизельным топливом с государственного Ухтинского нефтеперерабатывающего завода. (город, где базировался его дядя - начальник управления снабжения). Кстати продавал топливо он латвийско-американскому предприятию Чикора-интернейшл, собственником которого являлся некто рыжий, возглавлявший РАО ЕЭС.))

Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 01:37)

Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:29) Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 01:27) Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:20) Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 01:17) да кстати, тогда не страдали хернёй типа как теперь табак прячут с витрин да и вообще дышалось сводней, меньше было дури от властей и поборов. вы шутите что ли? тогда запретов было гораздо больше. не просто больше а на порядки. например? ну кроме проблематичного выезда за границу, большинство россиян и сейчас туда не ездят итак, что за запреты? навскидку https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%...%A1%D0%A1%D0%A0 операции с валютой частное предпринимательство когда я приводил в пример продажу табачных изделий, и говорил что дышалось свободней, я имел ввиду личные свободы граждан, потому что сейчас кругом запреты, то нельзя, сё неьльзя... предпринимательство это уже вот именно что не соответствовало идеологии, при чём похоже нельзя было только русским, в некоторых республиках с этим было гораздо свободнее, грузины всякие и армяне вообще как сыр в масле катались про валюту то же самое, но кстати кто хотел её почему то всё равно покупал))

в ссср могли свободно пить и курить на детских площадках, а сейчас этого не хватает. так что ли?
не было свободного доступа к инфе, это как бы гораздо важнее.
все кто хотели не покупали, это уголовка была, большие риски.

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 01:39)

Цитата вы где жили? Советский Казахстан!

а город?

Цитата

Цитата вы где жили?

снабжение в СССР было по каким-то разрядам или градациям,
т.е. был в моногороде где ГОК работал и был градообразующим предприятием, там снабжение населения было по какому то более высшему разряду, мясо колбаса, апельсины мандарины - свободно в магазинах без очередей, ну а сейчас там полный крах

Цитата (Narkozist @ 19.11.2017 - 01:40)

Цитата про накормить это шутка? в 20-30х массовый голод, потом вечный дефицит. Ну со словом "вечный" вы все-таки перегнули палку. Помню была в нашей семье книга о вкусной и здоровой пище образца 50-х годов. Видели бы вы, какие там ингредиенты фигурируют в описываемых блюдах. И блюда эти были ориентированы не только на "богоизбранных", а на самого что ни на есть обычного среднестатистического советского гражданина.

такие книги и в 80х выпускали. реально этого всего не было.

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 01:44)

Цитата Цитата вы где жили? снабжение в СССР было по каким-то разрядам или градациям, т.е. был в моногороде где ГОК работал и был градообразующим предприятием, там снабжение населения было по какому то более высшему разряду, мясо колбаса, апельсины мандарины - свободно в магазинах без очередей, ну а сейчас там полный крах

да, такое могло быть. но это очень сильно отличалось от остальной страны, особенно рсфср.

Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:42)

в ссср могли свободно пить и курить на детских площадках, а сейчас этого не хватает. так что ли? не было свободного доступа к инфе, это как бы гораздо важнее. все кто хотели не покупали, это уголовка была, большие риски.

Бухание и курение приносило бабло в советский бюджет, а свободная информация повышала расходы на охрану правопорядка.

Цитата

Овощи - ты когда-нибудь советский овощной магазин видел? Его по запаху гнили можно было за километр учуять и обойти от греха подальше. С какого перепугу тогда в СССР был массовый психоз по окучиванию огородов, а уж картошка в СССР это был пиздец какой важный жизненный стратегический продукт, с ума все сходили, сажали, жука опрыскивали, таскали ее мешками по подвалам.

видел и покупал там постоянно, были квашенные помидоры зеленые хрустящие СУПЕР!!!, огурцы - так вялые и капуста, запах гнили - это вопрос к персоналу и засольщикам, у нас такого не было

Цитата (EVM @ 19.11.2017 - 01:39)

Цитата (Сиплый1987 @ 19.11.2017 - 01:14) Да не, было именно предательство и с одной конкретной целью. Номенклатурщики явно желали из управленцев переквалифицироваться в собственников. И всё же: что поимел в собственность номенклатурщик Горбачёв? Ответьте, пожалуйста. Именно персонифицировано. Он же "желал из управленцев переквалифицироваться в собственников". Чем владеет Горбачёв? Рассказывайте.

Про Горбачева особо не знаю, не интересовался. Дурак на приказе и ладно) Гранты, лекции, скромная недвига и, как итог, безбедная пенсия у т.н. меченого. Не он был локомотивом слива СССР. Тут нужно иных птенцов андроповского гнезда рассматривать. Я ж говорю, классовый подход применяйте. Марксизм этож не идеология или догма какая, это наука, метод, причем актуальный и по сей день. Даже в эпоху виртуальной экономики.

Уж я НЕ являюсь марксистом или там идейным сторонником социализма, но этот факт я признаю.

Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:42)

Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 01:37) Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:29) Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 01:27) Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:20) Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 01:17) да кстати, тогда не страдали хернёй типа как теперь табак прячут с витрин да и вообще дышалось сводней, меньше было дури от властей и поборов. вы шутите что ли? тогда запретов было гораздо больше. не просто больше а на порядки. например? ну кроме проблематичного выезда за границу, большинство россиян и сейчас туда не ездят итак, что за запреты? навскидку https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%...%A1%D0%A1%D0%A0 операции с валютой частное предпринимательство когда я приводил в пример продажу табачных изделий, и говорил что дышалось свободней, я имел ввиду личные свободы граждан, потому что сейчас кругом запреты, то нельзя, сё неьльзя... предпринимательство это уже вот именно что не соответствовало идеологии, при чём похоже нельзя было только русским, в некоторых республиках с этим было гораздо свободнее, грузины всякие и армяне вообще как сыр в масле катались про валюту то же самое, но кстати кто хотел её почему то всё равно покупал)) в ссср могли свободно пить и курить на детских площадках, а сейчас этого не хватает. так что ли? не было свободного доступа к инфе, это как бы гораздо важнее. все кто хотели не покупали, это уголовка была, большие риски.

ну да, интернета не было, большой минус))
так конкретно тебе сказать всё же не чего? слабо?

Цитата

тогда запретов было гораздо больше. не просто больше а на порядки

давай конкретно по пунктам.

Цитата

СССР уничтожили вместе с парадигмами. Потому что он - смерть капитализму. Если бы дошел до конца.

Я думаю у Алферова рак мозга

Цитата (Сиплый1987 @ 19.11.2017 - 01:41)

Цитата (EVM @ 19.11.2017 - 01:30) И? Кем был Абрамович во времена СССР? Кем были его родители, к чему имели доступ? Вас от гугла отключили? Вкратце. В детстве жил у дяди в городе Ухта (Коми АССР), где Лейб Абрамович (дядя) работал начальником управления рабочего снабжения Печорлеса при КомилесУРСе. Куда даёт доступ такая должность? Как вам кажется, нормальный ли стартовый капитал?)

Какой к херам мог быть стартовый капитал в 1974 году?
Абрамович жил у дяди в Ухте до 1974 года, и будущему олигарху было тогда 8 лет.
"Стартовый капитал". Ну пиздец, а.

У меня, не еврея, примерно в то же время бабушка в ОРСе работала. Арбузы без очереди, колбасы полкило да шоколад - вот и весь "стартовый капитал".

Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 01:49)

Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:42) в ссср могли свободно пить и курить на детских площадках, а сейчас этого не хватает. так что ли? не было свободного доступа к инфе, это как бы гораздо важнее. все кто хотели не покупали, это уголовка была, большие риски. ну да, интернета не было, большой минус)) так конкретно тебе сказать всё же не чего? слабо? Цитата тогда запретов было гораздо больше. не просто больше а на порядки давай конкретно по пунктам.

свободы в сми тоже не было. более того оч важные вещи типа чернобыля утаивались.
из литры булгаков например. а раньше до него из лит-ры очень многое.
западная музыка.
запреты на внешний вид типа длинных волос у мужчин.
все что было идеологически неправильно было под запретом.

Цитата

да, такое могло быть. но это очень сильно отличалось от остальной страны, особенно рсфср.

да везде по разному, в Америке вон тоже уровень жизни от штата к штату отличается в десятки раз

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 02:47)

Цитата Овощи - ты когда-нибудь советский овощной магазин видел? Его по запаху гнили можно было за километр учуять и обойти от греха подальше. С какого перепугу тогда в СССР был массовый психоз по окучиванию огородов, а уж картошка в СССР это был пиздец какой важный жизненный стратегический продукт, с ума все сходили, сажали, жука опрыскивали, таскали ее мешками по подвалам. видел и покупал там постоянно, были квашенные помидоры зеленые хрустящие СУПЕР!!!, огурцы - так вялые и капуста, запах гнили - это вопрос к персоналу и засольщикам, у нас такого не было

Ну понятно, не москвич, так житель ЗАТО в Казахстане. Или что там у вас за спецобьект был. Который теперь всем рассказывает, что так во всем Союзе было.

Цитата

свободы в сми тоже не было. более того оч важные вещи типа чернобыля утаивались. из литры булгаков например. а раньше до него из лит-ры очень многое. западная музыка. запреты на внешний вид типа длинных волос у мужчин. все что было идеологически неправильно было под запретом.

- поинтересуйтесь насчет запретов в компаниях капиталистических Кореи или Японии, запреты Союза рядом не стояли

Цитата (Курк @ 19.11.2017 - 01:50)

Цитата СССР уничтожили вместе с парадигмами. Потому что он - смерть капитализму. Если бы дошел до конца. Я думаю у Алферова рак мозга

Как вариант.
Задорнов тоже в последние годы нес дикую ахинею, показывая все признаки клинической ебанутости.
Правда Алферов депутат с 20-летним стажем, возможно причина кроется в этом.

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 01:54)

да везде по разному, в Америке вон тоже уровень жизни от штата к штату отличается в десятки раз

Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:53)

Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 01:49) Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:42) в ссср могли свободно пить и курить на детских площадках, а сейчас этого не хватает. так что ли? не было свободного доступа к инфе, это как бы гораздо важнее. все кто хотели не покупали, это уголовка была, большие риски. ну да, интернета не было, большой минус)) так конкретно тебе сказать всё же не чего? слабо? Цитата тогда запретов было гораздо больше. не просто больше а на порядки давай конкретно по пунктам. свободы в сми тоже не было. более того оч важные вещи типа чернобыля утаивались. из литры булгаков например. а раньше до него из лит-ры очень многое. западная музыка. запреты на внешний вид типа длинных волос у мужчин. все что было идеологически неправильно было под запретом.

ну свобода в СМИ опять не относится к личной свободе, о которой я говорил
кстати о Чернобыле узнали достаточно быстро, по тем меркам.
книги нужно было "доставать", но того же Булгакова я читал ещё в то время
про музыку мне смешно, как меломану с большим стажем
про внешний вид впрочем тоже, ни кто не запрещал носить длинные волосы мужикам.
ты видимо сильно моложе и споришь о том, в чём личного опыта не имеешь.
а вот последний пункт, про идеологически неправильные вещи, вообще интересно, ну ка поговори сейчас про религию, или подними нац. вопросы
по головке не погладят.
Это сообщение отредактировал Jazz36 - 19 ноя 2017 в 02:02

Цитата (Kasius @ 19.11.2017 - 01:54)

Цитата да, такое могло быть. но это очень сильно отличалось от остальной страны, особенно рсфср. да везде по разному, в Америке вон тоже уровень жизни от штата к штату отличается в десятки раз

в десятки? это в 50 раз что ли? ну ну )))

Цитата (Сиплый1987 @ 19.11.2017 - 01:47)

Я ж говорю, классовый подход применяйте. Марксизм этож не идеология или догма какая, это наука, метод, причем актуальный и по сей день. Даже в эпоху виртуальной экономики.

Ууу. Всё ясно.
Прихлопнутый марксизмом товарищ с прогрессирующей шизофренией.

Классовый подход в 2017 году это беспезды научный подход.

Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 02:00)

Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:53) Цитата (Jazz36 @ 19.11.2017 - 01:49) Цитата (waymark @ 19.11.2017 - 01:42) в ссср могли свободно пить и курить на детских площадках, а сейчас этого не хватает. так что ли? не было свободного доступа к инфе, это как бы гораздо важнее. все кто хотели не покупали, это уголовка была, большие риски. ну да, интернета не было, большой минус)) так конкретно тебе сказать всё же не чего? слабо? Цитата тогда запретов было гораздо больше. не просто больше а на порядки давай конкретно по пунктам. свободы в сми тоже не было. более того оч важные вещи типа чернобыля утаивались. из литры булгаков например. а раньше до него из лит-ры очень многое. западная музыка. запреты на внешний вид типа длинных волос у мужчин. все что было идеологически неправильно было под запретом. ну свобода в СМИ опять не относится к личной свободе, о которой я говорил кстати о Чернобыле узнали достаточно быстро, по тем меркам. книги нужно было "доставать", но того же Булгакова я читал ещё в то время про музыку мне смешно, как меломану с большим стажем про внешний вид впрочем тоже, ни кто не запрещал носить длинные волосы мужикам. ты видимо сильно моложе и споришь о том, в чём личного опыта не имеешь.

свобода доступа к инфе не есть личная свобода? вы о чем?
можно было ббс свободно смотреть?

ага, о чернобыле из западных сми узнавали.

именно "доставать". разве это нормально?

в мелодии продавали тяжелый рок?

уголовки не было, но на собрании могли запретить.

Цитата

Ярила Регистрация: 29.06.12 Сообщений: 1502 Я просто напомню, что выпускают айфоны в Китае, где очень дешовый труд.

Ага, в два раза дороже твоего!

Цитата (Narkozist @ 19.11.2017 - 02:40)

Цитата про накормить это шутка? в 20-30х массовый голод, потом вечный дефицит. Ну со словом "вечный" вы все-таки перегнули палку. Помню была в нашей семье книга о вкусной и здоровой пище образца 50-х годов. Видели бы вы, какие там ингредиенты фигурируют в описываемых блюдах. И блюда эти были ориентированы не только на "богоизбранных", а на самого что ни на есть обычного среднестатистического советского гражданина.

У меня такая книга есть дома. Тех годов как раз. Эта книга не была сборником рецептов для домохозяек. Это пособие для предприятий общественного питания. Если вы ее видели, то поняли бы.
А реальное положение дел с рецептами, если уж зашел такой разговор, полистайте журнал Работница 70-х годов с советами, как перетопить прогорклое сало, например, чтоб такую ценность не выкидывать. И там много таких жизненных рецептов. Для тех, кто жил в стране с ломящимися от изобилия натуральных продуктов магазинами, как любят рассказывать некоторые.