Почему Октябрьская революция: величайшее событие в истории

Цитата (OlegKorney68 @ 5.11.2020 - 18:46)

Цитата (ПрохожийМим0 @ 5.11.2020 - 18:44) Для прохожих. Снижения населения не было в 30е годы. Была просадка, при среднем приросте за 30е в 3млн, в 32 800 тысяч, в 33-м 500 тысяч. А голод был по всей Европе. Голод был прям до уровня людоедства?

Вы странный. То вы про 8 миллионов замученных, а как показываю, что население росло - про людоедство.
Вот с 1993 по 2009 - да, на 7 миллионов стало меньше в России.
А ваши голодоморы после 1991 придумали.

Цитата

и тебе все равно ни чего не доказать?

А что, тебе можно что то доказать как и большинству фанатов Усатого?
Фи.
Государственный строй, запомни это - меняют и устанавливают политические силы. Я не политик - естественно я на него не влияю и ничего не устанавливваю.
Ты преувеличиваешь роль интернет срачей.

Цитата (exLeft @ 5.11.2020 - 18:50)

Цитата (Barxanov @ 5.11.2020 - 18:46) Именно это и делал Сталин, он не трогал промкооперацию ,просто присматривал за ней, чтобы не воровали и не жульничали. А Хрущев ее уничтожил и конфисковал все ее имущество. Вот тогда и получилось, что человек мог только работать за зарплату за копейки или рисковать и воровать.  Результаты этой политики и сработали к перестройке. интернет пестрит делами о разоблачениях при сталине. а нет, не пестрит. снова ты хуйню пизданул. Бизнес не работает, когда размер зп и отпускная цена на все категории товаров строго регулируется государством

Так при социализме бизнеса нет и принципиально не может быть. Потому что целью бизнеса является получение прибыли, а в социалистическом предприятии, емнип, целью деятельности являлось удовлетворение растущих потребностей населения. И если для бизнеса вполне нормальным является увеличение прибыли путем понятия цены на товар то для социалистического предприятия увеличение количества продукта для удовлетворения потребностей населения единственный способ - снижение себестоимости.
И вот второй путь, в силу присущих ему экономии ресурсов и доступности продукта для большого количества людей, мне импонирует гораздо больше.

Цитата (OlegKorney68 @ 5.11.2020 - 18:55)

Цитата (Aniks2014 @ 5.11.2020 - 18:52) Некоторая часть из них была виновата, лишь в том - что соседи написали на них донос, как на моих прадеда и прабабку (для справки - оба рабочих специальностей). Первого расстреляли в 1937 году, вторая отсидела три срока в лагерях. Судивших их членов ОСО - расстреляли 1939-1940 году, после чисток Берии. Предков реабилитировали в 1958 году. Кто виноват в их аресте - Сталин или соседи, написавшие донос? Виновата система, где доносам давали ход. Кто ее создал?

А когда им не давали ход? Может сейчас не дают? Товарищь майор может подтвердить?
Обратите внимание: чел писавший про бабку с дедом не писал,что их посадили по ложному доносу.

Цитата (ПрохожийМим0 @ 5.11.2020 - 19:00)

Цитата (OlegKorney68 @ 5.11.2020 - 18:46) Цитата (ПрохожийМим0 @ 5.11.2020 - 18:44) Для прохожих. Снижения населения не было в 30е годы. Была просадка, при среднем приросте за 30е в 3млн, в 32 800 тысяч, в 33-м 500 тысяч. А голод был по всей Европе. Голод был прям до уровня людоедства? Вы странный. То вы про 8 миллионов замученных, а как показываю, что население росло - про людоедство. Вот с 1993 по 2009 - да, на 7 миллионов стало меньше в России. А ваши голодоморы после 1991 придумали.

А население и в Сомали растет, и в Гане с Нигером и в Кении, а там и голод и войны с революциями регулярными. Как сие возможно? Врут проклятые?

Цитата (Barxanov @ 5.11.2020 - 18:49)

А почему нет? Если я часть своей зарплаты получу квартирой, за которую буду всего лишь платить мизерную коммуналку, а квартиру будут обслуживать за госсчет, не смогут меня из нее выгнать (мешали конституция и жилищный кодекс), то почему нет-то? При том, что я эту квартиру смогу обменять, если захочу, через прописку я смогу ее оставить детям (если им не дадут свою). Почему нет? Чем это хуже того, что мне будут платить ту же копеечную зарплату, только за такую же квартиру я буду должен, надо мной будет постоянно висеть риск банкротства и потери этой квартиры, я еще буду за нее должен налог (и не факт, что через г9од мне этот налог не вкрутят в двойном размере)?

Так ты и в случае с ипотекой "получаешь часть зарплаты квартирой", по сути.
"Постоянный риск потерять квартиру" - это ты откуда взял вообще? А постоянный риск падения метеорита на голову тебя не волнует?
Ну ладно, хуй с ним, раз ты такой впечатлительный. Давай так. Представим, что ты прямо сейчас в СССР и ждёшь очередь на квартиру. При этом - берёшь ипотеку, квартиру сдаешь, на эту сумму гасишь, с зарплаты добавляешь, сколько не жалко. Через какое-то время - квартира твоя, представь, что ты отстоял очередь и тебе её выдали. Нормально?
И при этом не надо у людей, которые зарабатывают больше, отнимать права и возможности. Красота, да и только!
Или опять не устраивает?
Я даже знаю, что. Ты хочешь, чтоб у всех всё было одинаково, я угадал?

Цитата (exLeft @ 5.11.2020 - 18:50)

Цитата (ПрохожийМим0 @ 5.11.2020 - 18:50) Цитата (wmz100500 @ 5.11.2020 - 18:32) Цитата (Aniks2014 @ 5.11.2020 - 18:09) Опять эта лютая ересь про миллионы расстрелянных Сталиным. Лови мой друг, найди хоть те 700 000 "по разнарядкам" про которые написал. Куда не входят: 200 тыс. рассстрелянных по приговорам трибунала во время ВОВ 150 тыс. погибших во время Финской войны 200 тыс. погибших среди спецпоселенцев 1.7 млн. погибших в лагерях системы ГУЛАГ 7 млн. от голода 1932-1933 года 5 млн. от голода 1921-1922 года 500 тыс. жертв от красного террора. Продолжай дальше иронизировать над "миллионом лично расстрелянных Сталиным". Ты так только подтверждаешь свой уровень идиотии. Адик любит тебя пишет человек, который топит за концлагеря и их создателя

Топите вы за концлагеря. Я привёл цифры, что заключенных в 1937 было в СССР меньше, чем в США в 2009.
А создали концлагеря ещё англичане в Индии, если что.
А вы здесь геббельсовскую пропаганду втираете.

Цитата (Barxanov @ 5.11.2020 - 21:50)

Цитата (OlegKorney68 @ 5.11.2020 - 18:49) Цитата (Barxanov @ 5.11.2020 - 18:46) Цитата (OlegKorney68 @ 5.11.2020 - 18:43) Цитата (ПрохожийМим0 @ 5.11.2020 - 17:40) Цитата (Aniks2014 @ 5.11.2020 - 17:29) И ты думаешь что счастье в личном автомобиле? Друг мой, если бы вернуть Сталина - я бы отдал при этом и свою недвижку, и прочие мат. ценности... Скажи только - КАК? Вот здесь всё написано, как. Там 55 томов. И это только начало, с кондачка не получится. У Ленина нихрена конкретики нет. Как ее не было и у Маркса. Большевики вообще реальное хозяйство и экономику представляли крайне слабо. Большинство работало в загранке политическими журналистами, а кто был в России, "раскачивали лодку". Очень и очень напоминает нынешнюю оппозицию. Если взять коротко - экономическая идея Ленина - это общественная собственность на средства производства, осуществляемая через народное выборное государство. На первых порах допускается частная собственность в форме кооперативной, которая должна соревноваться с государственной, и отмереть естественным образом, в этом и была задача партии - не запретить, не отнять ,а ограничить возможности махинаций, и за счет повышения уровня государственной экономики - кооперативная должна была отмереть. Именно это и делал Сталин, он не трогал промкооперацию ,просто присматривал за ней, чтобы не воровали и не жульничали. А Хрущев ее уничтожил и конфисковал все ее имущество. Вот тогда и получилось, что человек мог только работать за зарплату за копейки или рисковать и воровать. Результаты этой политики и сработали к перестройке. Да заипали вы лозунгами. Ну какая на советских заводах "общественная собственность"? И какое у нас было "выборное государство"? Ты реально считаешь, что страной руководил "всесоюзный староста" Калинин, который де-юре был главный по должности? Так он только ордена вешал. А как ты понимаешь общественную собственность? Открутить деталь и спиздить ее домой, и чтобы за это не посадили, т.к. собственность общественная?

Ты удивишься Баря но именно так и было в СССР.
Ты как? Жену нашел или до сих пор один на кухне по ночам с портретом Сталина разговариваешь?

Цитата (Aniks2014 @ 05.11.2020 - 18:59)

Ну-ка, ну-ка - давайте про то как Сталин брал взятки. Такого ещё не было в этом цирке. Сколько он накоррупционировал на своих счетах? Сколько было на счетах Берии, Маленкова, Молотова? Человек ходящий в армейской шинели и сапогах, спящий на кушетке - это конечно же сноб, да Человек имеющий в личной библиотеке десяток тысяч книг - туп, беспросветно А о его кровожадности знают все, бывало возьмёт пулемёт и давай очередями со Спасской башни по параду физкультурников, а потом их трупы ночью Берия на американских тачках по Москве возит и школьницам показывает.

Ты ещё написал бы, сколько у него айфонов было.
Эта смена совков совсем глупая.
Он жил как царь, ни в чем себе не отказывая. Человек даже не знал сколько он получает.
Десят штук проститутке подарить, когда страна зарплату зерном получает это сильно.
Сынок его во сколько генерала получил, чем командовал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 5.11.2020 - 19:04)

А население и в Сомали растет, и в Гане с Нигером и в Кении, а там и голод и войны с революциями регулярными. Как сие возможно? Врут проклятые?

мдя! а у нас в Алтайском крае вымирает, оф статистика, голода нет мора тоже достижение режимное чисто!
а при советах росло опережающими темпами!
Это сообщение отредактировал dednestary - 5 ноя 2020 в 19:08

Цитата (ПрохожийМим0 @ 5.11.2020 - 18:53)

Цитата (OlegKorney68 @ 5.11.2020 - 18:43) Цитата (ПрохожийМим0 @ 5.11.2020 - 17:40) Цитата (Aniks2014 @ 5.11.2020 - 17:29) И ты думаешь что счастье в личном автомобиле? Друг мой, если бы вернуть Сталина - я бы отдал при этом и свою недвижку, и прочие мат. ценности... Скажи только - КАК? Вот здесь всё написано, как. Там 55 томов. И это только начало, с кондачка не получится. У Ленина нихрена конкретики нет. Как ее не было и у Маркса. Большевики вообще реальное хозяйство и экономику представляли крайне слабо. Большинство работало в загранке политическими журналистами, а кто был в России, "раскачивали лодку". Очень и очень напоминает нынешнюю оппозицию. Не читал, но осуждаешь? Похвально. Ради смеха открой первую работу. Где 23-хлетний парниша проанализировал статистику по трём губерниям. Я считал диссеры на компе в 90х, знаю, что такое статобработка. А он на бумаге. И с верными выводами. Так что не надо врать.

Ты мне про "Развитие капитализма в России"? Читал. Мне вообще чисто по взрасту Ленина прилично успели влить и в школе, в университете.

Я тебе про суть. Маркс, верно описывая многие противоречия окружающего мира, во многом их абсолютизировал и доводил до абсурда. Например, закон абсолютного и относительного обнищания пролетариата. При этом предсказывал крушение капитализма путем социалистической революции. А вот дальше у него ничего. Совершенно непонятно как будет устроена экономическая модель нового общества и его управление, а только несколько невнятных фраз про "бурный рост производительных сил" и что "материальные блага польются потоком".

Большевики этим тоже не сильно заморачивались. У Ленина масса работ как взять власть, но что делать потом до Октября 1917 ни намеком. Большевики наивно полагали (я их маньяками не считаю), что сами по себе отмена денег, товарообмен между городом и деревней и передача фабрик в руки фабричных комитетов даст огромный импульс экономики.

Вышел адов пиздец. Заводские комитеты просуществовали недолго, примерно с полгода и занялись тем, что взвинтили зар.платы и развалил все производство, проедая основные фонды. Крестьяне отказались отдавать зерно за непоянтно когда им поставляемые товары (оптять же большевики пытались раздавать там какую-то мануфактуру). В ответ началась продразверстка у "несознательного элемента".

Ну и т.д. Пришлось с нуля лепить совершенно новую структуру управления народным хозяйством "сверху" под названием ВСНХ с системой "кнута" и практически полным отсутствием "пряника". На выходе получился гос. капитализм с правами рабочих уровня петровских заводов с приписными крестьянами.

Цитата (плезанс @ 5.11.2020 - 19:00)

Цитата и тебе все равно ни чего не доказать? А что, тебе можно что то доказать как и большинству фанатов Усатого? Фи. Государственный строй, запомни это - меняют и устанавливают политические силы. Я не политик - естественно я на него не влияю и ничего не устанавливваю. Ты преувеличиваешь роль интернет срачей.

Государственный слой устанавливается господствующим классом для поддержания необходимых ему экономических отношений. Политики там дело второе.
Если государственный слой начинает противоречить сложившимся экономическим отношениям, его меняют.
Собственно, первопричина всех революций - экономика.
Не переворотов, прошу заметить. Переворот - смена лиц, находящихся у руля экономики при сохранении экономических отношений.
Можно было бы и примеры привести, но, думаю, эти примеры и так все знают.

Цитата (ПрохожийМим0 @ 5.11.2020 - 19:05)

Цитата (exLeft @ 5.11.2020 - 18:50) Цитата (ПрохожийМим0 @ 5.11.2020 - 18:50) Цитата (wmz100500 @ 5.11.2020 - 18:32) Цитата (Aniks2014 @ 5.11.2020 - 18:09) Опять эта лютая ересь про миллионы расстрелянных Сталиным. Лови мой друг, найди хоть те 700 000 "по разнарядкам" про которые написал. Куда не входят: 200 тыс. рассстрелянных по приговорам трибунала во время ВОВ 150 тыс. погибших во время Финской войны 200 тыс. погибших среди спецпоселенцев 1.7 млн. погибших в лагерях системы ГУЛАГ 7 млн. от голода 1932-1933 года 5 млн. от голода 1921-1922 года 500 тыс. жертв от красного террора. Продолжай дальше иронизировать над "миллионом лично расстрелянных Сталиным". Ты так только подтверждаешь свой уровень идиотии. Адик любит тебя пишет человек, который топит за концлагеря и их создателя Топите вы за концлагеря. Я привёл цифры, что заключенных в 1937 было в СССР меньше, чем в США в 2009. А создали концлагеря ещё англичане в Индии, если что. А вы здесь геббельсовскую пропаганду втираете.

А то что ты забыл посчитать 350 тысяч расстрелянных в 1937 году когда подсчитывал заключенных для сравнения с США, это как называется? Сознательный пиздежь, или незнание?

Цитата (exLeft @ 5.11.2020 - 18:57)

Цитата (Aniks2014 @ 5.11.2020 - 18:52) Цитата (exLeft @ 5.11.2020 - 18:44) ну и в чем они виноваты? в связях с японской разведкой в средней полосе РФ? во владении сахарным заводом? в том что имя свое без ошибок пишут? в чем они виноваты, кровосися? Некоторая часть из них была виновата, лишь в том - что соседи написали на них донос, как на моих прадеда и прабабку (для справки - оба рабочих специальностей). Первого расстреляли в 1937 году, вторая отсидела три срока в лагерях. Судивших их членов ОСО - расстреляли 1939-1940 году, после чисток Берии. Предков реабилитировали в 1958 году. Кто виноват в их аресте - Сталин или соседи, написавшие донос? Сталин. и я тебе докажу. 1. Конституция СССР гарантировала кажджому гражданину СУД и защиту 2. Приказ 00447 игнорировал положение конституции, разрешая расправы без суда.

00447 липа постперестроечная.
Тройка - судебный орган, законный в то время (при царе, кстати, придуманный). Но она имела право максимум 5 лет давать. Если выше - дело передавалось в суд.

Цитата (dednestary @ 05.11.2020 - 18:59)

приведи этот аргумент в моих каментах! давай напрягись шавка режимная, я поржу, и все остальные, порвал ночнушку на куски зазря!

Чел, признайся, ты дурачок?
Вот же ты пишешь про трущобы англии


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ПрохожийМим0 @ 05.11.2020 - 19:09)

00447 липа постперестроечная. Тройка - судебный орган, законный в то время (при царе, кстати, придуманный). Но она имела право максимум 5 лет давать. Если выше - дело передавалось в суд.

Пруф или пиздабол, на то, что липа.
Тройка орган исполнительной власти.
И о какой законности может быть речь, если решения выносились по почте
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гортоп @ 5.11.2020 - 19:03)

Цитата (OlegKorney68 @ 5.11.2020 - 18:55) Цитата (Aniks2014 @ 5.11.2020 - 18:52) Некоторая часть из них была виновата, лишь в том - что соседи написали на них донос, как на моих прадеда и прабабку (для справки - оба рабочих специальностей). Первого расстреляли в 1937 году, вторая отсидела три срока в лагерях. Судивших их членов ОСО - расстреляли 1939-1940 году, после чисток Берии. Предков реабилитировали в 1958 году. Кто виноват в их аресте - Сталин или соседи, написавшие донос? Виновата система, где доносам давали ход. Кто ее создал? А когда им не давали ход? Может сейчас не дают? Товарищь майор может подтвердить? Обратите внимание: чел писавший про бабку с дедом не писал,что их посадили по ложному доносу.

Сейчас тебя посадят за анонимку, что ты ругаешь Путина?

Цитата (dednestary @ 5.11.2020 - 19:07)

Цитата (bobbax @ 5.11.2020 - 19:04) А население и в Сомали растет, и в Гане с Нигером и в Кении, а там и голод и войны с революциями регулярными. Как сие возможно? Врут проклятые? мдя! а у нас в Алтайском крае вымирает, оф статистика, голода нет мора тоже достижение режимное чисто! а при советах росло опережающими темпами!

Значит у вас уже не Сомали с Кенией.

Цитата (ПрохожийМим0 @ 05.11.2020 - 19:00)

Вы странный. То вы про 8 миллионов замученных, а как показываю, что население росло - про людоедство. Вот с 1993 по 2009 - да, на 7 миллионов стало меньше в России. А ваши голодоморы после 1991 придумали.

Трупы и голод был, но придумали его потом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ПрохожийМим0 @ 05.11.2020 - 19:05)

Топите вы за концлагеря. Я привёл цифры, что заключенных в 1937 было в СССР меньше, чем в США в 2009. А создали концлагеря ещё англичане в Индии, если что. А вы здесь геббельсовскую пропаганду втираете.

Их там сейчас тоже не мало.
Каким образом количество заключённых у черта на рогах оправдывает лагеря ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ПрохожийМим0 @ 5.11.2020 - 19:09)

00447 липа постперестроечная. Тройка - судебный орган, законный в то время (при царе, кстати, придуманный).

Дай ссылку на сталинскую конституцию и УПК. Где там есть про наличие троек?
Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 5 ноя 2020 в 19:14

Цитата (exLeft @ 5.11.2020 - 18:50)

Цитата (Barxanov @ 5.11.2020 - 18:46) Именно это и делал Сталин, он не трогал промкооперацию ,просто присматривал за ней, чтобы не воровали и не жульничали. А Хрущев ее уничтожил и конфисковал все ее имущество. Вот тогда и получилось, что человек мог только работать за зарплату за копейки или рисковать и воровать.  Результаты этой политики и сработали к перестройке. интернет пестрит делами о разоблачениях при сталине. а нет, не пестрит. снова ты хуйню пизданул. Бизнес не работает, когда размер зп и отпускная цена на все категории товаров строго регулируется государством

При Сталине промкооперация была ограничена 10% надбавкой к госценам. В остальном они были вольны продавать почем хотят.
А чем пестрит там твой общественный туал интернет - так это дело десятое.
Писать на стенах туал интернета увы, друзья, немудрено. Как-то так.

Цитата (dednestary @ 05.11.2020 - 19:07)

мдя! а у нас в Алтайском крае вымирает, оф статистика, голода нет мора тоже достижение режимное чисто! а при советах росло опережающими темпами!

В совке презервативы не делали, и с телеком проблема была
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (exLeft @ 5.11.2020 - 19:10)

Цитата (dednestary @ 05.11.2020 - 18:59) приведи этот аргумент в моих каментах!    давай напрягись шавка режимная, я поржу, и все остальные, порвал ночнушку на куски зазря! Чел, признайся, ты дурачок? Вот же ты пишешь про трущобы англии

трущобы англии эт негры в америке? идиет, они там были, слейся уже по тихому!

Цитата (exLeft @ 5.11.2020 - 19:07)

[] Ты ещё написал бы, сколько у него айфонов было. Эта смена совков совсем глупая. Он жил как царь, ни в чем себе не отказывая. Человек даже не знал сколько он получает. Десят штук проститутке подарить, когда страна зарплату зерном получает это сильно. Сынок его во сколько генерала получил, чем командовал?

Вы про Якова, которого фашисты убили в плену?
А, про генерала, значит, про Василия... Ну так Василий не в кабинетах войну просиживал, боевой летчик, по идее.
И командовал, по слухам, вполне грамотно. И уж генерала ему точно не Иосиф Виссарионович выбил, а другие генералы.
Зато сейчас в "генералы" кого попало ставят, и не смущает никого. У нас тут 32-летний министр строительства республики на взятках попался. Вопрос - а как стать в 32 года министром?