Ненависть россиян к Горбачёву на Западе считают «загадкой»

Цитата (Zuk0 @ 28.09.2017 - 23:58)

Да да, смешливые вы клоуны. Именно один человек и развалил. Ибо не только действием, но и бездействием можно натворить бед. Что и произошло. И что эта мразь делает в пендостане? И давно она там? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А горбачев разве принимал решение о независимости РСФСР от СССР????? Выучите уже наконец свою историю!!!

Цитата

12 июня 1990 года на первом съезде народных депутатов РСФСР была принята Декларация о государственном суверенитете РСФСР.

Это сообщение отредактировал Школото001 - 29 сен. 2017 г. в 00:12

Иуде суд вынес народ. Не мистика, не тайна - за предательство ему клеймо несмываемое как и на его башке.

Цитата (MPR @ 28.09.2017 - 23:17)

Цитата (sfg12345 @ 28.09.2017 - 23:08) Цитата (MPR @ 28.09.2017 - 23:02) Назовите пожалуйста эти товары, хотелось бы немного конкретики Ну в наших краях с обувью было туговато, особенно зимней. Буржуйскую обувь не могли себе позволить даже самые самые, кто ходил с черного хода как к себе домой. Кое что из бытовой техники и автомобили. Я правильно понял что в дефиците была буржуйская обувь? Кое-что из бытовой техники и автомобили?

Список дефицита в каждой конкретном регионе СССР займет от нескольких листов до нескольких десятков.
Любой товар или продукт мог в одночасье стать дефицитом в одном месте, при этом продаваясь свободно в другом.

Цитата (vovan35 @ 28.09.2017 - 23:20)

Цитата (Silver867 @ 28.09.2017 - 22:22) Цитата (Narkozzz @ 28.09.2017 - 22:20) Silver867 Цитата Потому что производили товаров меньше, чем требовал покупательский спрос. Партия предпочитала тратить деньги не на население, а на циклопические проекты века Я правильно понял, что айфон в кредит важнее, чем БАМ, Буран, атомные ледоколы и социальное жилье? БАМ, Буран и ледоколы советские граждане на хлеб намазывать так и не научились. Однако все советские достижения пользуют до сих пор. Достижения капиталистической России куда как скромнее.

СССР тоже использовал достижения Российской империи, и что с того?

Ну, на самом деле на Горбачёва просто повесили всех собак, а так-то виноватых в развале Совка было много.
И началось всё не в Перестройку, как принято думать, а ещё в 70-е, при Брежневе, когда сама же партийная верхушка по всей стране, а особенно в республиках, превратилась в зажравшихся царьков со своей свитой, и начало думать, как бы те огромные бабки, что они делали на народном достоянии нелегально, смочь легализовать и тратить уже в открытую.

Пришёл Горбач, и всё это стало возможным.Михал Сергеич просто подтвердил официально то, что и так все знали: Совок сдох окончательно.
Ну и заодно продал победившим в Холодной войне америкосам свою шкуру подороже.Та комсомольско-партийно-гэбешная клика правит нами до сих пор.

Вот и всё.
Великий Совок сгубила банальная человеческая жадность и стремление к сытой жизни мизерного процента элиты, как это всегда и бывает с великими империями.
Это сообщение отредактировал Quijote - 29 сен. 2017 г. в 00:26

sfg12345,
> А хуже ли? Купить колбасу ты можешь прямо сейчас, не смотря даже на
> поздний час.

Напомню, оппонент заявил "Однако все советские достижения пользуют до сих
пор. Достижения капиталистической России куда как скромнее". В этом
контексте однозначно хуже. Сейчас в хай-тек инвестиций практически нет.
Вкладываются только в то, что можно попилить немедленно - сырьё.

Кстати, советская колбаса вкуснее была.

Narkozzz,
> Ну выехай в Кот-д-ивуар

Т.е. ты Россию с Кот-д-ивуар сравниваешь? А 40 лет назад СССР с США
ссоперничал. Вот и ещё одно подтверждение предыдущему оратору.

vovan35,
> Какие пацаны? Ты о ком?

Стыдно не знать своего тёзку.

> В моём городе нет питерских пацанов, а разруха есть.

А ты включи телевизор, тебе расскажут что означает вертикаль власти.

> Капиталист не заморачивается на невыгодное производство,

Выгодность величина переменная. Сегодня невыгодно, завтра государство
изменило налогообложение, дало гранты, ты разработал новую технологию -
стало выгодно. Пардон за каламбур, погугли сколько лет Гугл был убыточен.

> по этому его нет, живут только торгаши, перепродающие иностранное дерьмо

В России бизнеса нет, потому что коррупция властей делает его невыгодным.

> И так везде.

Если везде, то где же тогда производится "иностранное дерьмо"?
Это сообщение отредактировал lukaM - 29 сен. 2017 г. в 00:33

lukaM

Цитата

Т.е. ты Россию с Кот-д-ивуар сравниваешь? А 40 лет назад СССР с США ссоперничал. Вот и ещё одно подтверждение предыдущему оратору.

Нет, я тебе более подробно про капитализм и руки рынка рассказываю, что весь капитализм на рабском труде зиждется. Мелкий негритосы ли, китайцы с фокскона ли.

Цитата (lukaM @ 29.09.2017 - 00:31)

Напомню, оппонент заявил "Однако все советские достижения пользуют до сих пор. Достижения капиталистической России куда как скромнее". В этом контексте однозначно хуже. Сейчас в хай-тек инвестиций практически нет. Вкладываются только в то, что можно попилить немедленно - сырьё.

В чем заключались эти достижения? В пустых полках магазинов, отсутсвии нормального сервиса, жилья, дорог, современных рабочих мест и современной медицины? Какой бы хуевой не была нынешняя власть, но хоть какие-то улучшения произошли по этим направлениям. В какой еще хайтек советская власть вкладывала деньги? Они нормальные мафоны, копируя импорт, не смогли осилить!

Цитата (lukaM @ 29.09.2017 - 00:31)

Кстати, советская колбаса вкуснее была.

Это смотря какая. В Москве была отвратительная колбаса, ходили байки, что в ней целюлоза, и судя по вкусу, не удивлюсь ни разу. Сейчас полно всякой колбасы, ветчины и прочей мясной херни, дорого, но вполне вкусно, уж точно не хуже той докторской.

Вот либерасты всё твердят "горбачёв дал народу свободу". Чтой=то я не помню себя в кандалах...

Narkozzz,
> Нет, я тебе более подробно про капитализм и руки рынка рассказываю,

Спасибо конечно, но вообще-то я в Канаде живу, о руках в курсе.

> что весь капитализм на рабском труде зиждется.

При любом строе одни люди эксплуатируют других.

Цитата (Silver867 @ 29.09.2017 - 00:20)

Цитата (MPR @ 28.09.2017 - 23:17) Цитата (sfg12345 @ 28.09.2017 - 23:08) Цитата (MPR @ 28.09.2017 - 23:02) Назовите пожалуйста эти товары, хотелось бы немного конкретики Ну в наших краях с обувью было туговато, особенно зимней. Буржуйскую обувь не могли себе позволить даже самые самые, кто ходил с черного хода как к себе домой. Кое что из бытовой техники и автомобили. Я правильно понял что в дефиците была буржуйская обувь? Кое-что из бытовой техники и автомобили? Список дефицита в каждой конкретном регионе СССР займет от нескольких листов до нескольких десятков. Любой товар или продукт мог в одночасье стать дефицитом в одном месте, при этом продаваясь свободно в другом.

Этот гуру экономики пытался поведать истину, почему возникал дефицит, но куда-то пропал. Глупо перечислять весь дефицит, там будет список не на страницы, а на тома. Точнее будет сказать, что в магазинах было шаром покати, по меркам современного ассортимента. А многие товары практически нигде нельзя было купить в свободной продаже.

lukaM

Цитата

При любом строе одни люди эксплуатируют других.

При коммунизме труд справедливо вознаграждается и все люди живут достойной жизнью.

Цитата (lukaM @ 29.09.2017 - 00:31)

sfg12345, > А хуже ли? Купить колбасу ты можешь прямо сейчас, не смотря даже на > поздний час. Напомню, оппонент заявил "Однако все советские достижения пользуют до сих пор. Достижения капиталистической России куда как скромнее". В этом контексте однозначно хуже. Сейчас в хай-тек инвестиций практически нет. Вкладываются только в то, что можно попилить немедленно - сырьё. Кстати, советская колбаса вкуснее была.

А где она была?

Цитата (Narkozzz @ 29.09.2017 - 01:06)

lukaM Цитата При любом строе одни люди эксплуатируют других. При коммунизме труд справедливо вознаграждается и все люди живут достойной жизнью.

Коммунизм - это утопия.
Про утопию можно рассказывать любые сказки - все равно не проверить.

Цитата (sfg12345 @ 29.09.2017 - 00:52)

Цитата (Silver867 @ 29.09.2017 - 00:20) Цитата (MPR @ 28.09.2017 - 23:17) Цитата (sfg12345 @ 28.09.2017 - 23:08) Цитата (MPR @ 28.09.2017 - 23:02) Назовите пожалуйста эти товары, хотелось бы немного конкретики Ну в наших краях с обувью было туговато, особенно зимней. Буржуйскую обувь не могли себе позволить даже самые самые, кто ходил с черного хода как к себе домой. Кое что из бытовой техники и автомобили. Я правильно понял что в дефиците была буржуйская обувь? Кое-что из бытовой техники и автомобили? Список дефицита в каждой конкретном регионе СССР займет от нескольких листов до нескольких десятков. Любой товар или продукт мог в одночасье стать дефицитом в одном месте, при этом продаваясь свободно в другом. Этот гуру экономики пытался поведать истину, почему возникал дефицит, но куда-то пропал. Глупо перечислять весь дефицит, там будет список не на страницы, а на тома. Точнее будет сказать, что в магазинах было шаром покати, по меркам современного ассортимента. А многие товары практически нигде нельзя было купить в свободной продаже.

Проблема в том, что современным школьникам, дрочащим на СССР, который они не застали, это никак не объяснить - они с малолетства привыкли к совсем другой системе торговли и сфере услуг.

Цитата (etadnz @ 29.09.2017 - 00:48)

Вот либерасты всё твердят "горбачёв дал народу свободу". Чтой=то я не помню себя в кандалах...

Регистрация: 8.08.15
Сообщений: 2

Кто-то еще будет пиздеть, что совкодрочерство идет не с подачи нынешней власти, на которую трудится вся эта армия ботов? Теперь вы догоняете к чему идет политика партии?! К СССР 2.0! Вас прямо здесь и сейчас убеждают, что не так уж плохо жить без человеческих удобств, с полупустыми полками магазинов и железным занавесом.

Цитата (Silver867 @ 29.09.2017 - 01:10)

Проблема в том, что современным школьникам, дрочащим на СССР, который они не застали, это никак не объяснить - они с малолетства привыкли к совсем другой системе торговли и сфере услуг.

Они просто тупые. Мне кажется, что до любого адекватного человека дойдет, что такое отсутствие необходимого в магазинах и сфере услуг.

Цитата (sfg12345 @ 29.09.2017 - 01:14)

Цитата (Silver867 @ 29.09.2017 - 01:10) Проблема в том, что современным школьникам, дрочащим на СССР, который они не застали, это никак не объяснить - они с малолетства привыкли к совсем другой системе торговли и сфере услуг. Они просто тупые. Мне кажется, что до любого адекватного человека дойдет, что такое отсутствие необходимого в магазинах и сфере услуг.

Они этого никогда не видели вживую, поэтому не верят, что такое вообще возможно.
Все равно что дореволюционному купцу объяснять, что такое торговля «с чёрного хода» и «держать под прилавком для своих».

Тут вон уже некоторые писали, что, оказывается, советские продуктовые «заказы» на предприятиях - это не следствие всеобщего дефицита, а типа такого интернет-магазина: заказываешь, что тебе надо, и тебе прямо на работу привозят, чтобы ножки не трудить хождениями по магазинам
Это сообщение отредактировал Silver867 - 29 сен. 2017 г. в 01:24

sfg12345,
> В чем заключались эти достижения? В пустых полках магазинов,
> отсутсвии нормального сервиса, жилья, дорог, современных
> рабочих мест и современной медицины?

Давайте в стремлении доказать свою точку зрения не будем забывать,
что сравнение СССР идёт не с развитыми странами того же периода,
а с современной Россией.

Мы опять же не говорим о том какое влияние на уровень жизни граждан
оказала милитаризация экономики, но не заметить что в России исчезли
или находятся в процессе вымирания целые отрасли экономики было бы
не совсем честно.

> Какой бы хуевой не была нынешняя власть, но хоть какие-то улучшения
> произошли по этим направлениям.

Во-первых, приведите примеры. Медицина? Образование? Соцобеспечение?
Во-вторых, можно ли гордиться тем, что 30 лет спустя не стало хуже?

> В какой еще хайтек советская власть вкладывала деньги?

Традиционно, авиация, космонавтика, ЭВМ, станкостроение, вооружения,...
Низкого качества? Да. Тем не менее вкладывала.

> Они нормальные мафоны, копируя импорт, не смогли осилить!

Об этом и речь. Хоть криво и косо, но делали, а сейчас нет.

> Это смотря какая. В Москве была отвратительная колбаса,

Мы в Иркутске со своими 2-мя сортами так не считали и при любой
возможности везли из Москвы "отвратительную".

Narkozzz,
> При коммунизме труд справедливо вознаграждается и все люди
> живут достойной жизнью.

На зарае написано "ххх", а там дрова. Расскажите в какой стране сейчас
коммунизм.

Silver867,
> А где она была?

Там где была. В Москве, например.

Цитата (lukaM @ 29.09.2017 - 01:24)

sfg12345, Silver867, > А где она была? Там где была. В Москве, например.

А там, где не было? Космонавтику на хлеб вместо колбасы класть?

Цитата (lukaM @ 29.09.2017 - 01:24)

Мы опять же не говорим о том какое влияние на уровень жизни граждан оказала милитаризация экономики, но не заметить что в России исчезли или находятся в процессе вымирания целые отрасли экономики было бы не совсем честно.

Так может они и должны вымереть? Зачем нужны отрасли в которых нет успешных достижений?

Цитата (lukaM @ 29.09.2017 - 01:24)

Во-первых, приведите примеры. Медицина? Образование? Соцобеспечение? Во-вторых, можно ли гордиться тем, что 30 лет спустя не стало хуже?

Какие нужны примеры? Давно у стоматолога был? Там ничего не изменилось, все так же рвут зубы под новокаином и делают пломбы оконной замазкой?
Так я и говорю, что стало лучше. Гордиться?! Зачем мне этим гордиться, я просто этим пользуюсь.

Цитата (lukaM @ 29.09.2017 - 01:24)

Традиционно, авиация, космонавтика, ЭВМ, станкостроение, вооружения,... Низкого качества? Да. Тем не менее вкладывала.

И где результат? Что из всего перечисленного внесло хоть какой-то вклад в жизнь граждан?

Цитата (lukaM @ 29.09.2017 - 01:24)

Мы в Иркутске со своими 2-мя сортами так не считали и при любой возможности везли из Москвы "отвратительную".

Это лишь от голодухи московская докторская могла показаться вкусной.

Silver867,
> А там, где не было? Космонавтику на хлеб вместо колбасы класть?

Вы меня не слышите. Я не говорю, что Советская экономика отвечала интересам
граждан (не отвечала). Я говорю что Российская ещё хуже Советской. В чём тут
противоречие?

sfg12345,
> Так может они и должны вымереть? Зачем нужны отрасли в которых
> нет успешных достижений?

Зависит от политики. Если страна открыта, интегрирована в мировую экономику
и не планирует самоизоляцию, то может и должны. Но в теперешней России это
означает неминуемое падение уровня жизни.

> Какие нужны примеры?

Улучшений о которых Вы говорите.

> Там ничего не изменилось, все так же рвут зубы под новокаином и
> делают пломбы оконной замазкой?

В бесплатных? Ничего.

> Зачем мне этим гордиться, я просто этим пользуюсь.

Рад за Вас. А вот тем россиянам что живут за чертой бедности "этим
пользоваться" сложнее.

> И где результат? Что из всего перечисленного внесло хоть какой-то
> вклад в жизнь граждан?

Давайте по справедливости. Вы спросили, я ответил. Теперь моя очередь
спрашивать. Так вкладывали в хай-тек? Были достижения?

> Это лишь от голодухи московская докторская могла показаться вкусной.

Да, в Иркутске было голодно. Практически везде за пределами Садового
Кольца было голодно.

Цитата (lukaM @ 29.09.2017 - 02:16)

Silver867, > А там, где не было? Космонавтику на хлеб вместо колбасы класть? Вы меня не слышите. Я не говорю, что Советская экономика отвечала интересам граждан (не отвечала). Я говорю что Российская ещё хуже Советской.

Это брехня. В чем она хуже? В том, что теперь не надо в Москву за продуктами ездить, а все можно купить рядом с домом?

Silver867,
> В чем она хуже?

В том что она была, а теперь только добыча сырья осталась.
Это сообщение отредактировал lukaM - 29 сен. 2017 г. в 02:47

Цитата (Silver867 @ 28.09.2017 - 13:20)

Цитата (MPR @ 28.09.2017 - 23:17) Цитата (sfg12345 @ 28.09.2017 - 23:08) Цитата (MPR @ 28.09.2017 - 23:02) Назовите пожалуйста эти товары, хотелось бы немного конкретики Ну в наших краях с обувью было туговато, особенно зимней. Буржуйскую обувь не могли себе позволить даже самые самые, кто ходил с черного хода как к себе домой. Кое что из бытовой техники и автомобили. Я правильно понял что в дефиците была буржуйская обувь? Кое-что из бытовой техники и автомобили? Список дефицита в каждой конкретном регионе СССР займет от нескольких листов до нескольких десятков. Любой товар или продукт мог в одночасье стать дефицитом в одном месте, при этом продаваясь свободно в другом.

Сильвер, успокойся ты уже с советским дифицитом.

В штатах каждый товар станивится дифицитом при снижении цены на него на 30% перед рождеством насролько, что американцы занимают очереди за несколько дней с раскладушками , а потом реально убивают друг друга при открытии дверей.

Учитывая что в СССР государственные цены были ниже рыночных в 2-3 раза, советские очереди были образцом дисциплинированности, недоступном обществу капиталистическому.

В СССР небыло дифицита. Всё можно было купить на базаре по рыночной стоимости, как сейчас. Просто сейчас отменили государственные магазины и базар переехал в их помещения.