Мой юный друг! А какого тогда художника та самая песня "Врагу не сдаётся наш гордый Варяг" была написана немцами? И нихуя не в 50 году. И чего недостойного было в поступке Руднева, попытавшегося с боем вырваться?
Песня написана антимилитаристом Рудольфом Грейнцем как пример того, что воспеть можно и поражение
[QUOTE=tarawa,20.05.2015 - 22:44] [QUOTE=PBD,20.05.2015 - 22:40] [QUOTE=tarawa,20.05.2015 - 22:38] [QUOTE=GrekovS,20.05.2015 - 22:33] [QUOTE=tarawa,20.05.2015 - 22:25] [QUOTE=GrekovS,20.05.2015 - 22:24] вообще получилось примерно так: "Варяг" и "Кореец" вышли из бухты, выпустили боезапас и назад. зачем и почему - второй вопрос. потом из них сделали героев. по невскому провели. а ведь там погибло совсем мало народу - 30 матросов и один офицер. при экипаже в 550 и 20 соответственно. из них сделали героев. а флотские офицеры того времени не подавали руки офицерам "варяга" за бездарное уничтожение крейсера [/QUOTE] Про офицеров не слышал. А Рудневу, да - устроили обструкцию. [/QUOTE] я на самом деле думал. что там был подвиг. и как-то пару лет назад по Россия-24 краем уха слушал кино про "Варяг". меня задел факт про количество жертв. почитал немного - так и получилось. они просто просрали крейсер [/QUOTE] Героизация "Варяга" в нынешнем понимании, произошла уже в середине 50-х. Тогда офицеры флота понимали, что в принципе то гордится нечем. Более достойно себя повел Миклухо-Маклай с экипажем микроскопического "Адмирала Ушакова". Или полностью погибший, но не спустивший флаг экипаж "Бородино" - более достоен памяти, чем экипаж "Варяга" [/QUOTE] Вы еще ссыкуна на Авроре вспомните. [/QUOTE] Командир Авроры - капитан I-го ранга Егорьев погиб при Цусима.
Добавлено в 22:46 [QUOTE=PBD,20.05.2015 - 22:42] узлов. [/QUOTE] Но Варяг мог легко съебаться от ипонцев. Ведь так? [/QUOTE] Шансы были бы, хоть и не большие. Если бы упертость командира Корейца. [/QUOTE] А что было дальше? Съебали в Питер.
До Владика ближе бы было. Хотя, думаю - все равно перехватили бы в Цусиме, или при подходе к Артуру.
«Варяг» не мог развивать контрактную скорость в 25 узлов
"Варяг" мог развивать контрактную скорость. На ходовых испытаниях он её и развил. Он не смог развивать эту скорость после смотра императора, когда чтоб угодить Николаю II крейсер гнали с максимальной скоротью длительное время. Котлы просто перегрели.
Не мог. За пару лет уработали крейсер (насчет профессионализма Руднева как командира). Плюс дебилоидный котлы, спасибо Крампу который их втюхал морскому министерству. По памяти, к 1905-му году крейсер развивал не больше 20 узлов.
На "Варяге" стояли котлы системы инженера Никлоса (точнее, их было 2 брата инженеры Никлос). Такие же точно котлы стояли на броненосце "Ретвизан" (построен как и "Варяг" на верфи Крампа), канонерке "Храбрый". Про канонерку ничего сказать не могу, а на "Ретвизане" за всю его службу (1901-1905) в Российском флоте была только 1 серьезная авария с котлами (погиб 1 матрос), и скорость броненосца была близка к проектной (18 уз) все 4 года. Котлы Никлоса стояли еще почти на всех броненосцах США постройки 1902-1908 годов, на нескольких кораблях британского, японского, итальянского флотов. Так что котлы были нормальные, хоть и требовали тщательной эксплуатации и грамотного обслуживающего персонала. Просто на "Варяге" котлы "запороли" (тут я с вами полностью согласен), а отремонтировать качественно не смогли или не успели (нужно было срочно отправить крейсер на Дальний Восток). И вообще, уважаемые, может уже хватит про скорость. Фарватер Чемульпо узок и извилист, там хорошо если узлов 15 безопасно развивать. Скорость понадобилась бы ему в открытом море, но при той тактике что выбрал Руднев т.е. прорыв днем, при наличии с ним тихоходного (13 узлов) "Корейца" и 6-ти японских крейсеров против него, шансов на прорыв было 0.
Это сообщение отредактировал Михайлович - 20 мая 2015 г. в 22:57
Топить торговые суда, топить рыболовные суда, обстреливать незащищенные порты, подрывать экономику враждебного государства. Выполнять свои обязанности и свои задачи.
Но это ссыкотно, вдруг не так мировое сообщество посмотрит.
А пострелять с неотрегулированным дальномером и затем затопить собственный крейсер, это героизм.
Варяг, если не ошибаюсь, как раз не подняли. Ибо взорвали все что можно. Порт-Артурская эскадра, вот тех много подняли.
Крейсер "Соя", бывший "Варяг" Россия выкупит у японцев за золота в годы Первой мировой войны.
Потом передаст Великобритании для ремонта, вот только возвращать уже большевикам англичане легендарный крейсер не станут... Впрочем, это совершенно другая история...
Всем осирающим подвиг "Варяга" и "Корейца" , может в герои запишите генерала Власова? Который сдал армию, интересно ради чего, ради человеколюбия? Офицер, матрос, солдат уже само звание как бы определят готовность драться и умереть, если надо. Руднев и Беляев повели корабли в бой. Вы хаете Бондарчука. Согласен. Но ради человеколюбия надо было сдать девятую роту, зачем погибать солдатам. Так по вашему?
Мой юный друг! А какого тогда художника та самая песня "Врагу не сдаётся наш гордый Варяг" была написана немцами? И нихуя не в 50 году. И чего недостойного было в поступке Руднева, попытавшегося с боем вырваться?
Песня написана антимилитаристом Рудольфом Грейнцем как пример того, что воспеть можно и поражение
И какое поражение? Когда мужчины выходят биться против кучи вражин с готовностью умереть? Ёбаный в рот, да што хоть за чушканы нонче пишут на ЯПе? Мил человек, а вот лично вы на месте Руднева как поступили бы? Что бы вы сделали при его рамсах? Тока по возможности, если посчитаете нужным ответить, не могли бы вы ответить лаконично? Не растекаясь мыслью по древу?
На "Варяге" стояли котлы системы инженера Никлоса (точнее, их было 2 брата инженеры Никлос). Такие же точно котлы стояли на броненосце "Ретвизан" (построен как и "Варяг" на верфи Крампа), канонерке "Храбрый". Про канонерку ничего сказать не могу, а на "Ретвизане" за всю его службу (1901-1905) в Российском флоте была только 1 серьезная авария с котлами (погиб 1 матрос), и скорость броненосца была близка к проектной (18 уз) все 4 года. Котлы Никлоса стояли еще почти на всех броненосцах США постройки 1902-1908 годов, на нескольких кораблях британского, японского, итальянского флотов. Так что котлы были нормальные, хоть и требовали тщательной эксплуатации и грамотного обслуживающего персонала. Просто на "Варяге" котлы "запороли" (тут я с вами полностью согласен), а отремонтировать качественно не смогли или не успели (нужно было срочно отправить крейсер на Дальний Восток). И вообще, уважаемые, может уже хватит про скорость. Фарватер Чемульпо узок и извилист, там хорошо если узлов 15 безопасно развивать. Скорость понадобилась бы ему в открытом море, но при той тактике что выбрал Руднев т.е. прорыв днем, при наличии с ним тихоходного (13 узлов) "Корейца" и 6-ти японских крейсеров против него, шансов на прорыв было 0.
Поверьте, амеры на своих броненосцах с этими котлами тоже дай бог намучились. А по поводу Варяга. Вот именно что! Не надо было комедию ломать с выходом из Чемульпо с тихоходной канлодкой, что бы через пару часов вернуться избитым. Но! Если бы Руднев не вышел против япов - а сразу подорвал бы крейсер. То он трус и его ждал бы военно-морской суд. А так - герой. Правда. офицеры потом не здоровались.
Подвиг, остаётся подвигом! Не сдались, не капитулировали, белый флаг не подняли!!! Что ещё нужно знать о подвигах наших предков? После всяких уродов Резуновых, настороженно отношусь к таким изысканиям...
Я вот хуй его знаю кто там кому руки не подавал и кто бездарнее кого, но что бы там разные мудаки не переворачивали, а факт остается фактом: два русских боевых корабля приняли неравный бой и флага не спустили. При том, что ебаные союзнички разглядывали все это со стороны, даже не пытаясь встрять. Для меня экипаж Варяга и Корейца - герои. От матроса до командира. Остальное меня мало ебет.
Всем осирающим подвиг "Варяга" и "Корейца" , может в герои запишите генерала Власова? Который сдал армию, интересно ради чего, ради человеколюбия? Офицер, матрос, солдат уже само звание как бы определят готовность драться и умереть, если надо. Руднев и Беляев повели корабли в бой. Вы хаете Бондарчука. Согласен. Но ради человеколюбия надо было сдать девятую роту, зачем погибать солдатам. Так по вашему?
Повели, только бой требует подготовки к нему, а не тупо, "Вперед за ....!!!"
Руднев ТРИ, подчеркиваю ТРИ, дня потратил на дипломатические прыжки, вместо подготовки к бою. Он офицер, а не дипломат. В результате пошел в бой на неисправном крейсере, из-за этого не смог нанести ущерб противнику. Крейсер затопил, вместо подрыва, боялся международного осложнения. Он офицер или дипломат?
Если офицер, то хрен он должен был положить на все и или прорываться или взрываться.
На "Варяге" стояли котлы системы инженера Никлоса (точнее, их было 2 брата инженеры Никлос). Такие же точно котлы стояли на броненосце "Ретвизан" (построен как и "Варяг" на верфи Крампа), канонерке "Храбрый". Про канонерку ничего сказать не могу, а на "Ретвизане" за всю его службу (1901-1905) в Российском флоте была только 1 серьезная авария с котлами (погиб 1 матрос), и скорость броненосца была близка к проектной (18 уз) все 4 года. Котлы Никлоса стояли еще почти на всех броненосцах США постройки 1902-1908 годов, на нескольких кораблях британского, японского, итальянского флотов. Так что котлы были нормальные, хоть и требовали тщательной эксплуатации и грамотного обслуживающего персонала. Просто на "Варяге" котлы "запороли" (тут я с вами полностью согласен), а отремонтировать качественно не смогли или не успели (нужно было срочно отправить крейсер на Дальний Восток). И вообще, уважаемые, может уже хватит про скорость. Фарватер Чемульпо узок и извилист, там хорошо если узлов 15 безопасно развивать. Скорость понадобилась бы ему в открытом море, но при той тактике что выбрал Руднев т.е. прорыв днем, при наличии с ним тихоходного (13 узлов) "Корейца" и 6-ти японских крейсеров против него, шансов на прорыв было 0.
Поверьте, амеры на своих броненосцах с этими котлами тоже дай бог намучились. А по поводу Варяга. Вот именно что! Не надо было комедию ломать с выходом из Чемульпо с тихоходной канлодкой, что бы через пару часов вернуться избитым. Но! Если бы Руднев не вышел против япов - а сразу подорвал бы крейсер. То он трус и его ждал бы военно-морской суд. А так - герой. Правда. офицеры потом не здоровались.
Ну что делать - такие тогда были реалии. Пехтура тоже в белом по гаоляну бегала и щитовое на пухи не ставили, дабы "боевой дух" не падал.
Я вот хуй его знаю кто там кому руки не подавал и кто бездарнее кого, но что бы там разные мудаки не переворачивали, а факт остается фактом: два русских боевых корабля приняли неравный бой и флага не спустили. При том, что ебаные союзнички разглядывали все это со стороны, даже не пытаясь встрять. Для меня экипаж Варяга и Корейца - герои. От матроса до командира. Остальное меня мало ебет.
Матросы - бесспорно до конца выполнили свой долг. Полностью.
Когда я был учеником младших классов, на демонстрациях на центральной трибуне всегда присутствовал один из последних живых тогда матросов с "Варяга". Потом видел в газете сообщение о том, что он умер.
под песню"Наверх Вы товарищи все по местам..."маршировал в мореходке!Варяг с Корейцем герои.Точка!
Почему тогда про "Славу" и про ее бой в Ирбенах не написали? Когда один старый русский линкор против эскадры немцев? И ведь не сдалась. Где же был этот немец-рифмоплет? Почему про "Славу" не поем, а про русско-японский крейсер "Варяг-Сойя" поем.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com