Об образовании и профпригодности

Цитата (Латышев @ 12.03.2016 - 21:52)

Знаешь, а она права, лишним не будет. Приложение это приложение, а вписать в тело договора предмет с указанием ФИО обучаемых может быть не лишним. У нас логику суда понять с каждым годом все сложнее и сложнее. Так что тут лучше вписать и повторить, надежнее так сказать.

Только контрагенты, работавшие с нами до её прихода лет так 5-10, ржали аки кони...

И мне было стыдно перед ними... Отвечать на вопрос "А что у вас там за дура поселилась?...

Её даже как-то гендир отхуевертил так, что она недели полторы в слезах ходила.... Решила с его дочерней фирмой суд устроить...

Не дура ли?

Цитата (SYMvlz @ 12.03.2016 - 21:38)

Цитата (kuroryu @ 12.03.2016 - 19:59) Все верно. Только кое-что добавлю. Хотела сказать о молодых "специалистах" на примере своей профессии системного администратора. Они иной раз не так и плохи. они знают КАК, но не знают ПОЧЕМУ. И, самое главное, даже не задаются таким вопросом. Надеюсь, не сильно подпортил твой пост своим цитированием. Итак, была "стори" из моей жизни... Чинили мы как-то ЗОС (Завод Органического Синтеза), и надобно было заварить чугунную арматуру-задвижку.... Я и мой БАТЯ (царствие ему небесное), были на этом заводе, но в разных конторах (тогда ещё было развита аренда площадей для "хитроумных). Так вот, прихожу я к нему, твёрдо зная, что у них есть электроды "по чугуну", МНЧ-2. Захожу, спрашиваю и обрываюсь на полуслове.... Батя "шпарит" расчёты трёхэтажные на ЛОГАРИФМИЧЕСКОЙ ЛИНЕЙКЕ!!! СПРАВОЧНИКОВ НЕТ РЯДОМ СОВСЕМ!!!! На мой вопрос: "Откуда, отче, знаешь???" Следует ответ: "Это вас учили ГДЕ НАЙТИ РЕШЕНИЕ, а нас учили - КАК ЭТО РЕШИТЬ!" Варежка моя была захлопнута, электроды взяты, задвижка заварена... Вечером распита с БАТЕЙ бутылка коньяка...

Знаешь друг,тут многие не знают что такое логарифметическая линейка)),я вот знаю,но не умею,не довелось.Всегда преклонялся перед знающими людьми.

Цитата (фрешдей @ 12.03.2016 - 21:53)

Озвучьте блядь ценник впших вакансий. А то небось 20 тр за 6 дневный 12 часовой день в ебенях. Естественно к вам идут только отчаянные ребята , токо ради опыта или те кому не фартануло на планктона

1. Ебеня. г.Волжский, Волгоградской области.

2. Для толковых слесарей начально 15-18. Максимум 23-25.
Если поднатореешь до такой степени, чтобы сказать: "Шеф, отойди! Ко скольки это надо? Мы это сделаем БЕЗ БРАКА!" - то будешь и больше получать, но нужно время...

3. График с 7-00 до 16-00. Перерыв на обед с 12-00 до 13-00. Два "перекура": 9-30 - 9-45 и 14-30 - 14-45.

4. Работа в черте города. Любые маршрутки ходят в этот район.

Отчаянные или нет - решать вам.
Это сообщение отредактировал SYMvlz - 12 мар 2016 в 22:09

Цитата (makarovdmy @ 12.03.2016 - 21:46)

А сколько грамотных технарей из-за невостребованности в 90-е на стакан присели? Делают из нас сырьевую базу.

в 96 я выпустился из питерского политеха по специальности радиофизика и электроника/квантовая электроника - в никуда, лаборантом на кафедре - смешно, уезжать - не хотелось, да и сейчас бы не поехал.
бухать - не вариант, прошел дважды восхождение в т.н. бизнесе с нуля до почти максимально возможной должности для человека с улицы. сейчас третий заход.

эх-х - а там же лазеры на органических красителях или бесконтактные расходомеры.

Цитата (eddi71 @ 12.03.2016 - 19:03)

Когда в девяностых закрывали ПТУ,я сказал что лет через15-20 будет нехватка водителей,как в воду глядел.Сейчас опытного водилу со стажем ни один работодатель не отпустит,замены нет...вот так

ХМ, всегда считал что бы вырастить проф водителя не нужно ПТУ.
Вы точно говорите про водителя или про автослесаря?

Цитата (непониме @ 12.03.2016 - 19:06)

Цитата Когда в девяностых закрывали ПТУ,я сказал что лет через15-20 будет нехватка водителей,как в воду глядел.Сейчас опітного водилу со стажем ни один работодатель не отпустит,замены нет...вот так да уж проблема когда с правами каждая тупая итд

Проблема в том что раньше были права "без права работы по найму", то есть для чайников и профессиональные права.

Цитата (SYMvlz @ 12.03.2016 - 18:53)

Откуда взяться спецам, если образование жестоко проёбаны? П.С. Выговорился, полегчало...

с образованием у нас всегда были проблемы, но если раньше при СССР. была развита сеть профтехучилищ где более 50% времени ученик находился под присмотром опытного рабочего и набивал руку, теперь это все успешно похерили "эффективные менеджеры".
А учителя как были шлаком так и остались в своей вселенной, только денег хотят больше, а работать меньше

Раньше "профессиональные" права присваивались толи за 3, толи за 5 лет безаварийного стажа.

Вроде как 3 года - 3 класс, 5 лет - второй класс.

И вот со вторым классом мог ты работать таксистом. А с первым - водителем автобуса или грузовика (даже дальнобоем).

Насчёт дальнобоев могу ошибаться.

Добавлено в 22:13

Цитата (TATAPИH @ 12.03.2016 - 22:10)

А учителя как были шлаком так и остались в своей вселенной, только денег хотят больше, а работать меньше

Хоть в целом за твоё сообщение и плюсанул, но вот эта цитата покоробила.
Лично знаю людей ~35 лет, работающих учителями. И знаю, как им сложно с этими распиздяями "А я на вас в полицию заявлю! И мне поверят, а ТЕБЕ - нет!"
Это сообщение отредактировал SYMvlz - 12 мар 2016 в 22:14

Цитата (TATAPИH @ 12.03.2016 - 22:05)

Цитата (eddi71 @ 12.03.2016 - 19:03) Когда в девяностых закрывали ПТУ,я сказал что лет через15-20 будет нехватка водителей,как в воду глядел.Сейчас опытного водилу со стажем ни один работодатель не отпустит,замены нет...вот так ХМ, всегда считал что бы вырастить проф водителя не нужно ПТУ. Вы точно говорите про водителя или про автослесаря?

Точно про водителя.Там учили на водителя и автослесаря 3 разряда.Очень углубленно.Я после ПТУ сам перебирал редукторы и коробки,потом и двигатели.Сейчас половина водителей не знают принцип работы двигателя.

Цитата (bartick29 @ 12.03.2016 - 19:17)

по сабжу- вроде как нужно омолаживать персонал, свежую кровь, а сами же без опыта не берут. Имхо, надо брать и обучать. Если уж человек выбрал себе определенную профессию, пусть он и купил диплом, но некоторые азы он все равно знает.

Да почему не берем, берем, только нету никого.
Обучить не сложно умного, дураков брать не охото.
Ну чему можно научить инженера электротехнического направления с купленным дипломом, который не знает закона Ома?

Цитата (eddi71 @ 12.03.2016 - 21:56)

Ребят,вы о чем..раньше слесарь 6 разряда получал зарплату выше директора завода (если кто помнит)...сейчас таких спецов почти не осталось...

спецы-то есть еще, но вот платить им, как директору завода, никто не будет теперь.

Цитата (eddi71 @ 12.03.2016 - 22:13)

Цитата (TATAPИH @ 12.03.2016 - 22:05) Цитата (eddi71 @ 12.03.2016 - 19:03) Когда в девяностых закрывали ПТУ,я сказал что лет через15-20 будет нехватка водителей,как в воду глядел.Сейчас опытного водилу со стажем ни один работодатель не отпустит,замены нет...вот так ХМ, всегда считал что бы вырастить проф водителя не нужно ПТУ. Вы точно говорите про водителя или про автослесаря? Точно про водителя.Там учили на водителя и автослесаря 3 разряда.Очень углубленно.Я после ПТУ сам перебирал редукторы и коробки,потом и двигатели.Сейчас половина водителей не знают принцип работы двигателя.

так это и не требуется,
все таки вы путаете понятие водитель и автослесарь.
Конечно наверное хорошо, когда один человек умеет многое, но водитель не должен уметь ремонтировать автомобиль.

Цитата (SYMvlz @ 12.03.2016 - 22:03)

Цитата (фрешдей @ 12.03.2016 - 21:53) Озвучьте блядь ценник впших вакансий. А то небось 20 тр за 6 дневный 12 часовой день в ебенях. Естественно к вам идут только отчаянные ребята , токо ради опыта или те кому не фартануло на планктона 1. Ебеня. г.Волжский, Волгоградской области. 2. Для толковых слесарей начально 15-18. Максимум 23-25.

пиздец. КАК на это прожить? а если семья?

TATAPИH
Но хотя бы должен знать как и почему работает автомобиль....и честно говоря,должен,должен знать и уметь ремонтировать.Тут я готов поспорить.

Ну, вообще, позицию ТС я не совсем разделяю. Сварщик, говорите, не знает где что взять? А может у него руки золотые.
Инженер машиностроитель не умеет в проге работать? Ну так может у него на прошлой работе другая специфика была.
С одной стороны, желание взять человека, который сразу вольется в работу, вполне понятно, а с другой.. ну редко так бывает. Некоторые могут и за испытательный срок все освоить, если оно им надо.

Цитата (Victorians @ 12.03.2016 - 19:38)

У студентов надежда только на "Компас" или "Автокад". Но они не понимают, что азы нужно в голове держать...

Ой ну не надо пиз...
Автокад и Компас это просто среда, она за вас ничего не нарисует, это не 1С бухгалтерия.

Цитата (Ordinal @ 12.03.2016 - 21:49)

А так как он первые годы не умеет работать- ему незачто платить.

В общем то, каждому можно найти работу по знаниям и умениям.

У нас есть листогиб с ЧПУ, недавно искали на него оператора. Усердный новичок может сделать за смену 1.5 нормы одинаковых деталей, когда настроил станок - и суй детальку, жми педальку))

А вот если ему выдать комплект чертежей на детали электрощитового оборудования....)) Совсем другая история))

Цитата (Kaiten @ 12.03.2016 - 19:41)

А сейчас никто не хочет получить свежее,толлько из лесу полено и несколько лет ещё обстругивать его за свой счёт прежде чем оно начнёт напоминать инженера.

Да каких лет?
пару месяцев, говно никогда не станет инженером.
а нормального человека еще на собеседование можно распознать
Это сообщение отредактировал TATAPИH - 12 мар 2016 в 22:59

Цитата

Ну, вообще, позицию ТС я не совсем разделяю. Сварщик, говорите, не знает где что взять? А может у него руки золотые. Инженер машиностроитель не умеет в проге работать? Ну так может у него на прошлой работе другая специфика была. С одной стороны, желание взять человека, который сразу вольется в работу, вполне понятно, а с другой.. ну редко так бывает. Некоторые могут и за испытательный срок все освоить, если оно им надо.

Так написано же "Умеют всё", по факту - "Умею всё - где получать зарплату?" Больше ничего не интересует. Можно научить человека делать всё что угодно и образование не особо надо, была бы голова и желание, а вот желания нет. Совсем нет. Не хотят ни учиться, ни работать.

Цитата

Не говоря уж о массированной пропаганде, где работяга - лох, а бандит - бери от жизни все, здесь и сейчас - самый уважаемый человек

А вот это верно подмечено. У нас нигде не пропагандируют что честным работягой работать почётно и даже выгодно.

Как тут правильно заметил кто-то - проёбана промышленность. Нет интереса к молодым специалистам с этой стороны. И пока в зданиях старых заводов и фабрик будут строить очередные торговые центры - нихуя не изменится. Есть отдельные случаи, например, двух наших выпускниц (биотехнологов, девочки - золотые головы) работодатель "пас" с момента как они производственную практику у него проходили. Но основной массе выпускников работы тупо нет, либо за копейки в ближайшей перспективе лет на 10- 15.
Как пример тоже. Был в соседнем городк когда-то (при СССР) огромный завод по производству ферментных препаратов. В 90-е всё оборудование с него (реактора - нержавейка) порезали и продали. Года три назад приехал к нам оттуда директор фирмочки, которая на осколках этого завода пытается что-то сделать. Приехал в поисках специалистов. Собрали мы будущих выпускников, они его послушали. Да, интересно, но первый вопрос - зарплата? 8000 рублей по началу. Затем, возможно, 10-12 потом. Вот и всё. И это не директор жадный (хороший мужик) это в общем ситуация такая в промышленности.
Это сообщение отредактировал iuut - 12 мар 2016 в 22:42

Ну, вот есть видео с TEDx Minsk, почему и откуда эта проблема взялась:
Это сообщение отредактировал ra3vdx - 12 мар 2016 в 22:38

Цитата

Конечно наверное хорошо, когда один человек умеет многое, но водитель не должен уметь ремонтировать автомобиль.

Как всё в жизни поменялось, раньше наоборот думали. Иначе на дороге будешь часто ночевать.

Цитата (SYMvlz @ 12.03.2016 - 21:28)

Добавлено в 21:30 DWND Возьму после собеседования. Волгоградская область, город Волжский.

К сожалению, не вариант. Уже 10 лет в связи, сразу прибыль приносить вряд ли буду. До этого машиностроение. Но уже очень много забыл ((
Ну и живу в Мск.
Это сообщение отредактировал DWND - 12 мар 2016 в 22:44

Цитата (vasissuariy @ 12.03.2016 - 22:20)

Цитата (SYMvlz @ 12.03.2016 - 22:03) Цитата (фрешдей @ 12.03.2016 - 21:53) Озвучьте блядь ценник впших вакансий. А то небось 20 тр за 6 дневный 12 часовой день в ебенях. Естественно к вам идут только отчаянные ребята , токо ради опыта или те кому не фартануло на планктона 1. Ебеня. г.Волжский, Волгоградской области. 2. Для толковых слесарей начально 15-18. Максимум 23-25. пиздец. КАК на это прожить? а если семья?

Нормально. Без фуа-гра и трюфелей.

Если двое в семье работают - на круг выходит 35-40.

Съёмка однокомнатая без выебонов - 6-8-9.

На 25-30 тыщ вдвоём не прожить?

Да вы ухи объелись в нашем регионе!

У меня 3х комнатная своя на 3х человек по всей коммуналке выходит 4-5 тыщ.

Если её сдавать, и жить в однокомнатной - ещё плюсом ~8-10т.р.