Я так смекаю - у Вас то Высшее Образование уже есть? Если есть - то нуивонахуй людей с высшим образованием при таком владении русским языком.
не все, имеющие ВО, умеют писать по-русски у моей жены во время написания диплома был научный руководитель - кандидат наук, куда там! - так он ей в отзыве написал "учавствовала" в каких-то там испытаниях причем образование у него еще советское было
"учавствовала"...образование у него еще советское было Вот и я о том же. Слишком много было и есть людей, неспособных выучить родной язык, но имеющих высшее образование и всё остальное. А чуть копни - дурак дураком.
Если всю жизнь хотите просидеть эникейщиком, в 50 лет поражая окружающих знаниями начинки системных блоков, то ВО действительно не нужно.
а почему бы и нет? сколько рабочих (токари, слесари, и т.д.), окончив в свое время ПТУ, так всю жизнь до пенсии и проработали токарями и слесарями?ну разряд свой повышали с чего вы взяли, что все должны быть амбициозны и рваться по карьерной лестнице?а иначе-де это "тупое стадо", которым легко управлять можно подумать, в той же Америке или там Англии все-все заканчивают колледжи и всякие Оксфорды...в Америке народу более 400 миллионов, и все, по-вашему, юристы?кто же у них убирает улицы, например, или на ранчо работает - люди, потратившие время и деньги на колледж?
Почитал комменты и подытожу. Высшее образование нужно тому, кому оно действительно нужно. Если человек хочет стать специалистом в той или иной области, без вышки не обойтись. Это и медицина и инженерные специальности(строительство, производство, разработка тысячи их), и гуманитарные науки - право, педагогика, социология, история, даже культура, так же много много их. В любой сфере специалист должен глубоко понимать то, с чем работает, ведь никто не захочет чтобы ему медсестра делала операцию аорто-коронарного шунтирования, или каменщик делал расчет допустимых нагрузок на балочно-сварную каркасную конструкцию двухэтажного дома.
В конце концов, из собственного опыта, высшее образование учит не только специальности, оно учит самостоятельно работать, думать и принимать решения, поднимает культурный уровень человека. По крайней мере - то образование которое получал я еще как то соответствовало советской системе.(2000-2005 год).
Сейчас обесценивается вышка, и это целенаправленный процесс уничтожения образования как такового в России. Вот кем он только направляется?
Раньше, помню, народ сам хотел учиться, сейчас учиться - стало какой то необязательной потерей времени. И это абсолютно неверная точка зрения. К сожалению.
Мысль понятна и здравого смысла не лишена. Образование - не цель, а средство достижения цели. Соответственно, должно быть профильным тому, чем хочешь заниматься.... А не погоня за корками...
Погоня за корками и неважно по прфилю они, или нет. Знаю несколько человек, которые закончили сельхоз институт на липовке, что бы получить продвижение на металлургическом производстве.
ТС, чего предлагаешь-то? На базе ПТУ создать специальности "эникейщик" (1 год), "сисадмин-железячник" (2 года) и "сисадмин 1-С" (2,5 года)? Или как? Че-то, нытье какое-то!
Самые беспроблемные кодеры - выпускники профильных коллегий (ПТУ, фактически). Их учат решать задачи практически, а не устаревшей теории, без какой-либо привязки подаваемых "знаний" к реальной жизни. Они не программисты (в широком понимании), они кодеры, но, реально, программистов много не надо, а вот толковых кодеров - надо дохуя.
Точно, учат их там на супер современных клипперах да фокспрах, синеньких, досовских.
Вот и я о том же. Слишком много было и есть людей, неспособных выучить родной язык, но имеющих высшее образование и всё остальное. А чуть копни - дурак дураком.
ну у него техническое образование, в ВУЗах не сильно упирали на русский язык, он же не филолог
Вот и я о том же. Слишком много было и есть людей, неспособных выучить родной язык, но имеющих высшее образование и всё остальное. А чуть копни - дурак дураком.
ну у него техническое образование, в ВУЗах не сильно упирали на русский язык, он же не филолог
При чем здесь "упирали", "не филолог"? Это родной язык, на котором говоришь и пишешь с детства!
Сейчас обесценивается вышка, и это целенаправленный процесс уничтожения образования как такового в России. Вот кем он только направляется?
Раньше, помню, народ сам хотел учиться, сейчас учиться - стало какой то необязательной потерей времени. И это абсолютно неверная точка зрения. К сожалению.
вышка обесценивается еще с 90-х годов, когда на каждом углу стали создаваться "академии", за не очень большую плату готовые предоставить корочки всяких юристов-экономистов
Учился в куче ВУЗов, 1-2 курса и бросал—становилось неинтересно и уходил в другой. 1 закончил, по профессии отработал год—стало неинтересно. Не, мне не нужно высшее образование, а вот ЗНАНИЯ, которые я там получил—нужны!
Странно. 1-2 курс ВУЗа - это общие дисциплины, одинаковые практически везде. Математика, физика, языки, теормех, сопромат (для технарей) и проч. Какие же новые знания ты получал в каждом новом ВУЗе, учась в них всего по 2 года?
ТС, в айтишной теме, имхо, ВО нужно только исключительно как бумажка, говорящая о том, что у тебя есть это самое высшее образование. Всё. Но без него жопа сейчас, просто тупо не возьмут в , как минимум, гос. учреждение, вот я создавал топик на эту тему http://www.yaplakal.com/forum7/topic1413062.html?hl=
Вот-вот! Отсутствие "корочки", даже при наличии опыта, резко снижает возможность найди хорошую работу. Даже не учитывая дурости "требубтся рботники с в/о, 20-25 лет, стаж 10-15 лет" , - то только в частные фирмы, и то, если не нужны СРО, лицензии или аккредитации.
Необходимо разделять 2 вещи: 1) Знания и навыки 2) Диплом об окончании ВУЗа. Второе не подразумевает первое. В то же время если нужны именно знания - то идут на спец. курсы и получают определенные сертификаты. И нормальный(читай грамотный) работодатель смотрит на навыки и опыт, а не на корочки. "Без высшего образования никуда" - это миф, который придумали те, кто не может нормально устроиться используя свои навыки и знания. Пример реальный: 7 человек друзей, у троих В/О очное, у четверых его нет либо заочное "в процессе покупки диплома". Только один товарищ с высшим нормально устроился. Второго отовсюду гонят через 2-3 мес. как видят что он не справляется. Третий сидит на окладе - 25 т.р. Ребята без высшего - у одного свой бизнес и обороты по несколько лямов в месяц. Второй автослесарь с золотыми руками и головой - в автосервисе "НА ДЯДЮ" зарабатывает в районе 80 т.р. И его держат из-за постоянных клиентов. Третий занимается строительством - средний доход 70-90 т.р. Четвертый - я, ЗП около 100 т.р. Руководитель как раз в сфере IT...
Стоп... Я, возможно, несколько не внятно выразился, но я считаю, что есть большая разница в понятиях "внести рацпредложение по работе со станком" и "разработать этот самый станок". Не? )))
не так часто требуется "разработать новый станок", и потом, ну разработал....но работать-то на этом станке кому-то надо?если все будут в КБ сидеть и новые станки разрабатывать - кто на них будет работать, китайцы?))
Образование и грамотность не зависят от высшего образования,не надо путать все понятия и смешивать. Высшее образование дается в какой то сфере,для определенной работы-хирург,реаниматолог,педагог и прочее. Это только для работы нужно,это высшее образование,для определенной работы и услуг. А вот интеллект не зависит от образования человека,а только от его самообразования и желания изучить что то новое. Встречал махровых дебилов с высшим образованием,а также и очень умных,начитанных и и грамотных людей без высшего,так что спор неуместен,все зависит от человека. И да,у нас тоже админ без высшего образования,но у него совета спрашивают многие с вышкой,и так можно много продолжать.
Получение непрофильного диплома - это выкидывание денег на ветер со стороны государства и трата времени со стороны человека. Правда, я в одном уверен - любая попытка изменить систему у нас в стране сделает еще хуже.
Высшее образование это осознанная необходимость. И если автор учился в каком не знаю вузе, где выпускают непойми кого, то это его проблема с его однокурсниками. Пример - для чего нужно много юристов? Как в США или Англии, чтобы заставить законы работать! Соблюдать права граждан! Ведь законы в России прекрасные, особенно Конституция, но заставить работать их нужно.
В Англии и СшА как раз запредельное количество юристов.
Тот, кто захочет к корочке о ВО получить еще и само ВО, тот это сделает.
А тот, кто за 25 лет воровства и вредительства, считает что в словах высокопоставленных наместников воров и вредителей речь идет о собственно ВО и его качестве, тому уже ни ВО, ничего другое не поможет.
Особенно умиляет кудахтанье холопов, дескать, знаю много дураков с ВО и знаю много успешных без ВО, за которыми работодатели гоняются. Ебнстд Еще и СССР вспоминают! Это насколько надо быть альтернативно одаренным, чтобы сюда еще и СССР приплетать!? Это надо быть реально умственно неполноценным, чтобы из контекста СССР вырывать явление и переносить его в реалии современной РФ!
Ну введут щас ценз на ВО, а ваших детей без корочки о ВО не будут брать даже коровам хвосты подвязывать. И будете себя тешить тем, что в СССР можно было со средним образованием хорошо жить.
Ворью и вредителям наверху нахуй не вперлось ни ВО ни качество ВО. Их дети учатся за границей. Им надо как-то поддерживать уровень собственного благосостояния в условиях уменьшающихся возможностей пиздить с бюджета. Вот все подряд и шерстят - вот и до ВО дошли.
хуй знает как сформулирвать . но в некоторых специальностях нужны знания из института, а на некоторых специальностях корочка из инста и практический опыт который в институте не дается. получить второе можно только если тебе дают возможность эту практику получить. То что преподают в институте это поверхностные знания, которые дают лишь общее понимание картины мира в котором ты будешь работать.
Это сообщение отредактировал Danilatotti - 18 июл 2016 в 10:53
Я так смекаю - у Вас то Высшее Образование уже есть? Если есть - то нуивонахуй людей с высшим образованием при таком владении русским языком.
не все, имеющие ВО, умеют писать по-русски у моей жены во время написания диплома был научный руководитель - кандидат наук, куда там! - так он ей в отзыве написал "учавствовала" в каких-то там испытаниях причем образование у него еще советское было
"учавствовала"...образование у него еще советское было Вот и я о том же. Слишком много было и есть людей, неспособных выучить родной язык, но имеющих высшее образование и всё остальное. А чуть копни - дурак дураком.
а по мне слишком много стало грамар-наци. хорошая грамотность совершенно не означает, что человек хороший технарь. как верно и обратное.
Со слов друга, который преподавал у вечерников и заочников: те, кто получал второе высшее образование на голову сообразительнее оказывались тех, кто в первый раз получал. Это что касается - нужно ли высшее в принципе. Что касается случая у ТС, касательно тех, кто с ним выпустился. То вполне возможно они по штатке занимают должности, которые требуют такого-то диплома, а сами занимаются совсем другим. Много разных ситуаций.
Тут нужно определится способны ли вы самостоятельно став предпринимателем или бизнесменом заработать настоящие денежки. Если вы в это верите то вам вышка не нужна. На вас будут работать люди с дипломами. И это не бред. Просто статистика. Среди богатых людей многие не имеют дипломов. Если вы чувствуете что не способны идти по жизни самостоятельно то вышка просто необходима. Правда есть одно но. Есть ли у вашей семьи широкий круг знакомых что бы вас потом пристроить на высоко аплачиваемую работу. В России только так и ни как иначе. Допускаю что кому то может и повезло и они смогли самостоятельно найти работу и они успешно продвигаются вверх по карьерной лестнице но это скорее исключение чем правило. Ну и опять к началу. Заработать большие денежки возможно только работая на себя и для этого вышка не нужна. Нашли ошибки в тексте сожмите яички в кулачки и пропустите.
Это сообщение отредактировал fen498 - 18 июл 2016 в 10:55
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, - то только в частные фирмы, и то, если не нужны СРО, лицензии или аккредитации.
yaplakal.com
alexnecro18 июл 2016 в 10:14