тема собрала крайне много гневных Комментов в ключе: "умные не нужны " "стадом рулить проще" и многих других.
У меня высшее образование. Я не очень хотел получить его. но мне пришлось.
Я всегда хотел быть системным администратором. Но вся беда в том что такой профессии нет! ни один колледж или вуз на тот момент не выпускал специалиста с таких названием. ( не знаю как сейчас)
Специфика работы в Москве такова что без корочки. с тобой зачастую в принципе не станут общаться. Даже не допустят к собеседованию. твой зарплатный потолок ограничен, а карьерные перспективы вообще крайне плохо выглядят.
В итоге вместо того что бы идти по пути : колледж. -> 2-3 профильных курса. -> на работу -> снова профильные курсы (после понимания того что мне нужно) ссужение специализации -> сертификация (майкрсофт\циска...ну по вариантам) На выходе через какое-то время года из меня вышел бы хороший пусть и узкий специалист. и уже потом можно было бы думать. о том идти на вышку или нет.
но увы Специфика. В итог вышку я все же получил. Вместе со со мной выпустились и защитили дипломы на спецов и по информационной безопасности люди. которые НЕ ЗНАЛИ что внутри у обычного компа. которые впрининипе не знали с чего начинается атака на сеть. которые не работали по IT сфере ни дня. зато у них есть диплом. Высшее образование.
И Высшее образование обесценилось. Но его отсутствие это по сути клеймо( во всяком случае в ряде специальностей).
Так может действительно пора что то менять? Может пора делать специалистов, а не обладателей корочек?
Это сообщение отредактировал panda1945 - 18 июл 2016 в 09:22
ТС, чего предлагаешь-то? На базе ПТУ создать специальности "эникейщик" (1 год), "сисадмин-железячник" (2 года) и "сисадмин 1-С" (2,5 года)? Или как? Че-то, нытье какое-то!
После Фурсенки ладно хоть дважды два считают, про какое высшее вы тут говорите я вообще не пойму. Родители преподы, сам преподаю спецкурсы. Такого количества дебилов как идет в последнее время, в образовании не было лет 40. За более ранние сроки не могу сказать, никто из знакомых не преподавал. Академию наук разогнали, ЕГЭ ввели, денег нет - этот список можно продолжать еще очень долго.
А итог какой уж есть и он налицо. На мой взгляд, многим из тех дебилов, которые учатся сейчас в ВУЗах, высшее образование нахрен не нужно и достаточно будет окончить ПТУ. Кстати эникейщик это и есть уровень ПТУ, не вижу смысла обучать этих людей в ВУЗе.
Это сообщение отредактировал Ивиан - 18 июл 2016 в 09:17
Мысль понятна и здравого смысла не лишена. Образование - не цель, а средство достижения цели. Соответственно, должно быть профильным тому, чем хочешь заниматься.... А не погоня за корками...
Это сообщение отредактировал Угрюмый73 - 18 июл 2016 в 09:16
Не соглашусь. Адекватный работодатель смотрит на опыт, навыки. наличие сертификаций и свидетельств о различном доп. образовании.
У меня нет вышки...и пока не планирую. За то есть много лет опыта в IT и планомерный профессиональный рост в этой сфере + наличие кое каких курсов. И как то работодатели меня о вышке даже не спрашивали никогда))
Это сообщение отредактировал timonsterrr - 18 июл 2016 в 09:20
среднестатистические дети в Англии после школы 1-2 года работают, зарабатывают на универ и проживание. после этого ооочень осмотрительно делают выбор где учиться, ибо денежки не родителей а свои
У Ракетчика по моему было на эту тему хорошее. До обесценивания высшего образования оно показывало, что человек в принципе имеет какие то знания и способен к обучению, в настоящее время к сожалению наличие диплома не говорит ни о чем.
Учился в куче ВУЗов, 1-2 курса и бросал—становилось неинтересно и уходил в другой. 1 закончил, по профессии отработал год—стало неинтересно. Не, мне не нужно высшее образование, а вот ЗНАНИЯ, которые я там получил—нужны!
Это сообщение отредактировал ДжекСемеркин - 18 июл 2016 в 09:21
ТС, чего предлагаешь-то? На базе ПТУ создать специальности "эникейщик" (1 год), "сисадмин-железячник" (2 года) и "сисадмин 1-С" (2,5 года)? Или как? Че-то, нытье какое-то!
ты совершенно прав.
Техникумы имхо должны штамповать "администраторские личинки."
1.основы лвс. 2.основы взаимодействия с пользователями. 3.основы функкционирования Баз данных. 4.понимание устройства пк и серверов(ну назовем это так) 5. основы фунцкционирования корпоративных сетей(AD и т.п)
что бы обслуживать то же 1с нет необходимости понимать как она работает.! что бы ввести пользователя в домен, из поднять зону DNS нет необходимости иметь серификацию MSCA или диплом о "вышке"
А вот заужение специализации. это уже на самом человеке.
Кстати штамповать эникеев на базе ПТУ тоже не самая плохая идея.
Это сообщение отредактировал panda1945 - 18 июл 2016 в 09:36
тема собрала крайне много гневных Комментов в ключе: "умные не нужны " "стадом рулить проще" и многих других.
Кстати, как я заметил, так говорят в основном люди старшего поколения, получившие советское, хорошее образование. И что? Вы замечали какие то проблемы с их управляемостью?
Это сообщение отредактировал VladimKa - 18 июл 2016 в 09:22
Вместе со со мной выпустились и защитили дипломы на спецов и по информационной безопасности люди. которые НЕ ЗНАЛИ что внутри у обычного компа.
В машиностроительном техникуме на специальности "Электрооборудование автомобилей и тракторов" знали всё под капотом советского авто, вплоть до толщины ламелей коллектора якоря стартера, а как капот открыть половина отличников не знала.
ТС, чего предлагаешь-то? На базе ПТУ создать специальности "эникейщик" (1 год), "сисадмин-железячник" (2 года) и "сисадмин 1-С" (2,5 года)? Или как? Че-то, нытье какое-то!
Собственно, у нас всяких "программистов-техников" как раз и учат в техникумах, но работодателю подавай высшее, а лучше пять высших!
Высшее образование это осознанная необходимость. И если автор учился в каком не знаю вузе, где выпускают непойми кого, то это его проблема с его однокурсниками. Пример - для чего нужно много юристов? Как в США или Англии, чтобы заставить законы работать! Соблюдать права граждан! Ведь законы в России прекрасные, особенно Конституция, но заставить работать их нужно.
Нехватка рабочих рук + упавшее качество высшего образования. Не в последнюю очередь за счет катастрофического падения общего и среднего образования. Вот вам и жуткое качество высшего как последствия.
Вы думаете, что из тех, кто получил посредственные знания в школе, нормальный специалист со средним специальным получится? Это сильно вряд ли.
ТС, в айтишной теме, имхо, ВО нужно только исключительно как бумажка, говорящая о том, что у тебя есть это самое высшее образование. Всё. Но без него жопа сейчас, просто тупо не возьмут в , как минимум, гос. учреждение, вот я создавал топик на эту тему http://www.yaplakal.com/forum7/topic1413062.html?hl=
вышка, это показатель прежде всего работоспособности, типа мышления и прочее прочее. вот у меня 3 высших образования и все не закончены =)) таким и остался разьебой-оболтусом. но все интересно всем интересуюсь=))
Учился в куче ВУЗов, 1-2 курса и бросал—становилось не интересно
А чё там на 1-2 курсе ВУЗа интересного? Философия, психология, риторика и тому подобная хуйня .... интересно когда начинаются предметы по специальности, а это 3-5 курсы .... по крайней мере раньше было. Я ВУЗ в 2004 закончил.
ТС, чего предлагаешь-то? На базе ПТУ создать специальности "эникейщик" (1 год), "сисадмин-железячник" (2 года) и "сисадмин 1-С" (2,5 года)? Или как? Че-то, нытье какое-то!
Вот, наглядный пример, бездарности с высшим образованием, так выглядит.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
я непонимаю в чем тут вопрос 
Краснодар еси что. 
yaplakal.com