А так ли нужно высшее образование?

Цитата (ДжекСемеркин @ 18.07.2016 - 11:18)

Учился в куче ВУЗов, 1-2 курса и бросал—становилось неинтересно и уходил в другой. 1 закончил, по профессии отработал год—стало неинтересно. Не, мне не нужно высшее образование, а вот ЗНАНИЯ, которые я там получил—нужны!

Так 1-2 курсы ВУЗов дают общие знания - базовый курс: философия, история, основы психологии, математика, русский язык и т.п.
А вот уже начиная с третьего курса идет углубленное изучение дисциплин имеющих непосредственное отношение к выбранной специальности.
В чем смысл повторять это из года в год в разных ВУЗах?

Цитата

Опять эникеи мнят себя айтишниками? ))

Да не мнят они похоже,только вы забываете ,что без железа и правильной его настройки,ваш даже самый крутой софт и ваши великие познания в программировании-пшик,громкий и бесполезный.

Классная тема. Читал взахлёб автора. Плакал с его грамматики и "крика души" о высшем образовании.

Спасибо, что хоть кто-то осознал себя и своё место в жизни. Молодец!

Я имею высшее образование, работаю не по специальности. По специальности - туризм отработал год в турагентстве и понял, что учили меня не тому в общем. Образование не было лишним. но за пять лет можно научиться куда большим вещам

Цитата (AlKoyot @ 18.07.2016 - 10:54)

Опять эникеи мнят себя айтишниками? ))

а что эникей у нас уже не айтишник?

да они стартовый состав. но без них ты никогда не найдешь время на реально важные вещи.
хорошие эникеи , не менее важный кусок отдела чем все остальные. по настоящему хорошие эникеи это увы редкость, ибо хорошие быстро перерастают эту должность.

и странно что такой серьезный спец , с высоты которого ты вещаешь, не знает таких простых вещей)
Это сообщение отредактировал panda1945 - 18 июл 2016 в 11:06

Как говорил мой бывший муж: "Образование не делает человека образованным".
Знаю людей без в/о, но при этом они являются прекрасными специалистами и достаточно грамотны, но есть среди знакомых и те, кто имеет корочки институтов, но при этом бездари полнейшие...

Хорошо бы уже в отрочестве начать выстраивать свой, сугубо индивидуальный проект жизни - чтобы не тратить ее зря. Хорошо бы не побояться уйти от штампов и гибко адаптироваться к очень быстро меняющемуся миру.

да чего уж мелочиться
давайте сразу на пальмы

в/о в ИТ не учит тому, чем конкретно ты будешь заниматься в дальнейшем. Высшая школа учит мыслить, находить решения, уметь разбираться в сложных задачах, распределять ресурсы, разбивать сложные задачи на мелкие и знать, где и что найти из недостающей информации. В ИТ, согласен, сейчас в/о не так важно (у меня самого 7 семестров только, везде пишу "высшее", в тексте резюме указываю, что незаконченное). Работал без диплома в банке, в крупнейшем на тот момент операторе связи после РТ на должностях ни фига не сапортовских, а инженерных. И очень часто вспоминаю такие предметы как "численные методы", моделирование и прочие. Они развили умение решать задачи последовательно

Цитата (timonsterrr @ 18.07.2016 - 09:16)

Не соглашусь. Адекватный работодатель смотрит на опыт, навыки. наличие сертификаций и свидетельств о различном доп. образовании. У меня нет вышки...и пока не планирую. За то есть много лет опыта в IT и планомерный профессиональный рост в этой сфере + наличие кое каких курсов. И как то работодатели меня о вышке даже не спрашивали никогда))

Адекватный работодатель - это сферический конь в вакууме, извините. В любой большой конторе, "кадры" просто не дадут взять человека на должность, предполагающую высшее образование, при отсутствии у соискателя диплома. И никакие "сертификаты, опыт и свидетельства" не помогут, хоть усрись. Максимум, что тебе это даст - низшую должность, с возможностью роста "как только получишь диплом о вышке".

частный дядя смотрит на знания и опыт, а не на корочки, бюджетники наоборот сначала на корочки
с падением союза мы потеряли институт наставничества
можете себе представить чтобы выпускника сразу ставили начальником или пускали за операционный стол?
при союзе молодого спеца отправляли получать вышку без отрыва от производства и потом ставили начальником, и такой руководитель знал все тонкости
а сейчас если есть папа знать ничего не нужно, 5 лет хуепинания и кабинет твой, папа всегда прикроет жопу, отмажет если что
и такие сынки теперь во власти, они не привыкли создавать и обдумывать, они привыкли рубить бабло

Проблема в том, что люди в большинстве своем не хотят знать. Так что высшее, что супервысшее, одна фигня.
Плохо, что много "специалистов" с высшим, которое не знает, того что необходимо.

Тоже раньше думал, что зря учился столько лет в Университете, диплом же вроде и не пригодился совсем...тем более работаю не по специальности совершенно...

Но вот с годами приходит понимание, как много получаешь от высшего образования, просто даже мышление меняется. Круг общения в эти годы сильно влияет на каждого, в голове образуется некоторый базис для приема знаний любого другого толка, в школе такого нет...

Это как раз и есть основная функция высшего образования, подготовить специалиста мыслящего, а не просто исполнителя какого-то узкого числа действий, как в ПТУ.

пока не изменим систему общую систему (не только образование) все эти разговоры бессмысленны

p.s. у меня два образования

Цитата (DAZ57 @ 18.07.2016 - 09:33)

у нас уже культ высшего образования, иначе не назовешь. о чем говорит ВО, да о том, что человек может длительное время заниматься бесполезным делом(большинство). а в реальности при конкретных задачах более нужен практический опыт, чем ВО. все зависит от человека, хочет он развиваться в конкретной области, так он и без ВО будет это делать, а не захочет, так и 3 ВО ему не помогут

90-95% процентов профессий не требуют высшего образования. Получать высшее образование должны лучшие(5-10%) остальным оно не нужно, да они и не способны его получить. Массовость высшего образования говорит о его низком качестве - оно на данный момент на практике стоит ниже пту - так как выпускники вузов в большинстве своем не имеют не практических навыков, ни теоретических знаний.
Организации, которые в своей кадровой политике ориентируются на образование, а не на знания и умения - со временем исчезнут в условиях рыночной конкуренции(за исключением государственных).

без "корочки" не сможешь занимать должность простого мастера.а уж начальником цеха или директором то вобще. у нас многие наладчики закончив вышку ушли в мастера.один уже нач.цеха.и не только наладчики.и операторы и слесаря.был слесарь вырос до зам директора по производству.но только после получения "вышки"
но это я про производства.про завод.не знаю как в ООО всяких дела обстоят.
Недавно пришел новый технолог.инженер.но опыта нет совсем.но парень молодец.просто замучил нас вопросами по спицифике работы.во все вникает.сам руками работает,а потом пишет на это бумажку.думаю далеко пойдет. и знания и опыт у него будут.жаль потеряем хорошего специалиста(зарплата маленькая,а обязаностей много.наберется опыта и уйдет где больше платят). но таких еденицы.

если хочется до пенсии термопасту мазать, вышка не нужна. Если дальше охота подниматься - надо. И никакой опыт не поможет тут. Ну гениально человек добавляет оперативки, это здорово, но управлению предприятием это не поможет. И тут вопрос о качестве образования - если учиться идет человек, то научится, если за дипломом - получит диплом и будет догонять в процессе работы все.

Цитата (ste @ 18.07.2016 - 11:06)

В любой большой конторе, "кадры" просто не дадут взять человека на должность, предполагающую высшее образование, при отсутствии у соискателя диплома. И никакие "сертификаты, опыт и свидетельства" не помогут, хоть усрись. Максимум, что тебе это даст - низшую должность, с возможностью роста "как только получишь диплом о вышке".

это к сожалению дань моде и хотелки хозяина конторы и таких контор сейчас большинство
знаю одну такую, там даже уборщица с вышкой (учитель-пенсионер)
вы даже представить себе не можете как хозяин гордиться этим что в его конторе все с вышкой
и вся контора созданная папой досталась этому уебку с его хотелками

Цитата (ИванСамогон @ 18.07.2016 - 11:42)

признаюсь, когда меня тянули на одно место, я отмазывался "нет вышки", на что мне сказали "нахер нам твои корочки?" уже на месте посмотрел по сторонам... да уж, вышка для многих была зря)))

вас просто не могут назначить на должность инженера, к примеру, без вышки.
могут только техником.
я про серьезные конторы говорю, где присутствует бюрократия (что не говорите, а без нее - никак. я рада за тех, кто считает ее бессмысленной, кому не пришлось столкнуться с тем, что все косяки на тебя пытаются повесть, но! у тебя есть бумажка! и ты так ласково к себе прижимаешь и говоришь: "идите в жопу! вот чертеж - там все верно, вот заявка в цех от 15 числа на изготовление, вот заявка на заказ металла! я свою работу сделала, будьте любезны, разбирайтесь теперь с инженером на производстве).

так вот. есть рукастые -головастые люди и без вышки. есть люди с вышкой - но дураки.
но это совсем не показатель, что вышка не нужна.
была бы не нужна - канула бы в лету, как заводы по производству веников.

Наверно, следует различать понятия "наличие высшего образования" и " наличие диплома".

Цитата

Учился в куче ВУЗов, 1-2 курса и бросал—становилось неинтересно и уходил в другой. 1 закончил, по профессии отработал год—стало неинтересно. Не, мне не нужно высшее образование, а вот ЗНАНИЯ, которые я там получил—нужны!

соглашусь со многими . но это мне понравилось концовкой ! я вырос в военном городке с институтом . и сейчас я понимаю что просто общение и конечно работа скаже так с умными людьми приносит пользу. с кем поведешся ,от того и наберешся !

так ведь даже почти все идут тупа на юристов, экономистов, просто для корочки, никак не пойму в чем ценность этого высшего.

Цитата (Hexuss @ 18.07.2016 - 13:12)

Цитата (ste @ 18.07.2016 - 11:06) В любой большой конторе, "кадры" просто не дадут взять человека на должность, предполагающую высшее образование, при отсутствии у соискателя диплома. И никакие "сертификаты, опыт и свидетельства" не помогут, хоть усрись. Максимум, что тебе это даст - низшую должность, с возможностью роста "как только получишь диплом о вышке". это к сожалению дань моде и хотелки хозяина конторы и таких контор сейчас большинство знаю одну такую, там даже уборщица с вышкой (учитель-пенсионер) вы даже представить себе не можете как хозяин гордиться этим что в его конторе все с вышкой и вся контора созданная папой досталась этому уебку с его хотелками

это не мода! это правила министерства турда (или как-то так) без вышки можно брать ТОЛЬКО в виде исключения, основываясь на опыте и качествах. но это ИСКЛЮЧЕНИЕ.
и мы говорим не об уборщицах, а о специалистах (в дипломе, к примеру, инженера так и написано "специалист")


а вы про какую-то моду..
Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 18 июл 2016 в 11:18

Цитата (SpMouse @ 18.07.2016 - 12:14)

так ведь даже почти все идут тупа на юристов, экономистов, просто для корочки, никак не пойму в чем ценность этого высшего.

чтобы не писать "тупа"