Перемещаться быстрее света, это возможно?

Движение со скоростью выше световой возможно. Например объекты за пределами "видимой Вселенной" удаляются от нас со скоростью выше световой. Но это не есть физическое движение.
Приведенные ТСом парадоксы - детские вопросы-примеры разжёванные в пюре.

думаю ты просто туповат, это не одни и те же фотоны перемещаться будут

Давай дневник 5+ по фантастической литературе !!!

если бы ТС имел хотя бы малеейше представление, почему нельзя достичь скорости света, он бы этой хуеты не написал.

а вообще, даже без законов физики, идея ТС такова - давайте пусть будет вот это, это, и это, чтобы двигаться быстрее света. ну скажи уже тогда - давайте двигаться быстрее света.

При достижении околосветовой скорости масса той части указки что ближе к кончу, будет расти, чем ближе к световой тем больше, и тем больше будет требоватся энергия чтобы разогнать её. Теоретически, при достижении материальным телом световой скорости его масса будет стремится к бесконечности, то есть для разгона до световой, потребуется бесконечная энергия.

А указка - луч-то не твёрдый, просто отдельные фотоны и кванты света будут приходить на линию "пунктиром", но скорость света превышена не будет.

Скорость света при разных экспериментах различалась в миллионы раз.
Так как измерить ее нет никаких возможностей, да и самой теории нет, то XV Генеральная конференция по мерам и весам в 1975 году рекомендовала использовать в качестве значения скорости света в вакууме величину, равную 299 792 458 м/с, с относительной погрешностью (неопределённостью) 4·10-9, что соответствует абсолютной погрешности 1,2 м/с.
Принятая методика измерений - сомнительна и не претендует на достоверность.

Более точные измерения пока не провести за неимением более-менее внятной теории самого понятия "свет". Короче что определять пока не понятно. А посему все вопли про скорость света и возможность ее превышения - простой треп.

Чисто теоретически - для того чтобы звуковая или световая волна двигалась - необходим ее носитель (среда которая ее передает). На сегодня имеется понятие "вакуума", которые теоретически не может нести эти волны.
Просто о таких вещах умалчивают, для того чтобы люди не задавали ненужных вопросов.
Как-то так.

Пятно от фонаря не является материальным телом.

ПС. А так достаточно забавно все происходит - как бы скорость света превысить нельзя, но с пространством, по мере набора скорости, происходит забавная вещь - он сжимается! Что, в принципе, дает тот же эффект, что и превышение скорости света.

Угловая скорость (как вначале описана) может превысить световую, но такое перемещение не передаёт энергию или информацию.

Во-первых, не понял почему комментаторы обсуждают лазерную указку и рассуждают о длине волны и фотонах, когда у ТСа описана материальная указка некой длины.
Во-вторых, в задаче столько допущений, что можно пренебречь всем на свете и так же допустить, что скорость света вторым концом указки будет достигнута и даже превышена.
На деле же произойдет неожиданное - при достижении (приближении к) скорости света, произойдет искривление указки. Разные достаточно удаленные точки указки будут достигать скорости близкой к С в разное время и переходить к законам релятивистской физики. Наблюдатель, "держащий" конец указки, все-равно этого не заметит с учетом того, что у него допущенная безграничная сила момента вращения указки.
Обобщая свою мысль - другой конец допущенной указки не достигнет предела С, а искривится и "догонит" часть указки, не подпадающей под физику сверхскоростей.

*пфффф...кхэ-кхэ...пффф*

Ебануться.
Вы все ещё верите, что все такие ниибацо умные?
Анахуя????
Может, лучше подумать, как дочке печенье завтра наутро приготовить вкусное, или как с

Цитата (Микаэль @ 30.10.2016 - 18:49)

Чисто теоретически - для того чтобы звуковая или световая волна двигалась - необходим ее носитель (среда которая ее передает). На сегодня имеется понятие "вакуума", которые теоретически не может нести эти волны. Просто о таких вещах умалчивают, для того чтобы люди не задавали ненужных вопросов. Как-то так.

- а нихрена, потому что есть частица света - фотон, она и является носителем.

Сила приложенная к одному концу указки передается на другой конец указки не мгновенно, а всего лишь со скоростью звука в данном материале.

Касательно приведённого примера, он действительно не работает. Это уже описали и причину указали: взаимодействие между атомами происходит электромагнитным путём, то есть со скоростью света.
Однако скорость света в текущем её значении уже когда-то была превышена, что очень легко доказать: смотрите на звёзды. Некоторые вполне материальные образования (например, квазары) находятся от нас на весьма значительном расстоянии: 13 млрд. световых лет. То есть, чтобы добраться до нас свету потребовалось время, практически равное возрасту вселенной. Отсюда вопрос: как успела материя, образовавшаяся во время большого взрыва улететь на такое расстояние, а затем объединиться в те самые квазары? Даже если рассматривать "большой взрыв" не как именно взрыв из единственной точки, а мгновенное явление, занявшее всю ту область, которую мы наблюдаем как вселенная, то как за 200 млн. лет успели образоваться те же квазары и отдалённые галактики?
Отсюда есть один серьёзный вывод - либо скорость света не является константой, либо возраст вселенной заметно больше предполагаемого. В любой случае, наши представления о ранних этапах эволюции вселенной неверны.
И напоследок. Зачем тратятся огромные средства на такое вроде бы бесполезное занятие, как теоретическая физика и модели ранней вселенной? А вот как раз за тем: можно понять, как преодолеть современное ограничение в 300 000 км/с.

Цитата (Zoraccer @ 30.10.2016 - 19:03)

Собственно говоря, в случае с лазерной указкой два препятствия : 1)Путь измеряется для волны, а не для её конечной проекции. Да, луч будет спроецирован сначала на "планету" "А", затем на "Б", между ними может быть много астрономических единиц. Но это не перемещение, перемещением будет путь от Земли до А, и от Земли до Б. Который свет пройдёт со своей нормальной скоростью, за нормальное время. 2)Для твёрдого тела применимы классические законы механики в части ускорений, поэтому каждая материальная точка будет ускоряться по Ньютоновским законам, и чем больше будет скорость, тем больше энергии будет нужно для её ускорения. Т.е. близко к скорости света нужно будет близкое к бесконечности количество энергии, а на скорости С - бесконечное же количество энергии. Плюс рычаг :) К сожалению, классический недостаток умозрительного эксперимента это упущения, которые в нём присутствуют. Длинное лёгкое тело, знаменитая "Точка опоры" и прочее прочее. А так да, если поставить уголковое зеркало на турбинку, раскутить её эдак до 30-50 тысяч оборотов в минуту, и светить на зеркало лазером - по стенам отражение для наблюдателя будет бегать быстрее скорости света. Но никакой действительной скорости там не будет, свет как пролетал путь от указки до стены со своей скоростью, так и пролетает.

А может проще?
Садовый шланг для полива. Кажется хорошая анология.

Я думаю, что ТС надо съездить в Одессу, сходить на Привоз и купить щуку...
Ну, а дальше все знают...

Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)

В общем задача не дает мне покоя. Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно. Но что если чисто теоретически представить, что вы скажем, сделали очень длинную указку, достаточно крепкую чтобы не гнуться и не ломаться при огромной длине. И так же условно иметь достаточную силу, чтобы ее перемещать. Скажем вы из своей точки на земле решили указать этой указкой на объект, который находится от вас в нескольких световых годах, а потом решили переместить ее на другой объект, на расстоянии еще несколько световых лет. С вашей позиции это будет просто небольшой взмах руки, но так как длина указки тоже несколько световых лет, то ее конец должен перемещаться со скоростью гораздо превышающую скорость света. Опять же это только в теории. Гораздо проще для восприятия представить просто лазерную указку, которой вы можете очень быстро взмахнуть и переместить луч на многие сотни километров за считанные секунды. Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль в голову, и очень велика вероятность, что решение этой задачи уже есть, что собственно я и хотел бы узнать. Потому что если взять за основу все вышесказанное то это нарушает все законы которые объясняют почему невозможно путешествовать быстрее света. Собственно у меня все. Пиши в коментах что думаете по этому поводу.

вообще как делать нефиг. я так думаю. только не знаю как

Перемещаться быстрее света - с работы, это возможно.

Цитата (lynxs10k @ 30.10.2016 - 20:05)

Касательно приведённого примера, он действительно не работает. Это уже описали и причину указали: взаимодействие между атомами происходит электромагнитным путём, то есть со скоростью света. Однако скорость света в текущем её значении уже когда-то была превышена, что очень легко доказать: смотрите на звёзды. Некоторые вполне материальные образования (например, квазары) находятся от нас на весьма значительном расстоянии: 13 млрд. световых лет. То есть, чтобы добраться до нас свету потребовалось время, практически равное возрасту вселенной. Отсюда вопрос: как успела материя, образовавшаяся во время большого взрыва улететь на такое расстояние, а затем объединиться в те самые квазары? Даже если рассматривать "большой взрыв" не как именно взрыв из единственной точки, а мгновенное явление, занявшее всю ту область, которую мы наблюдаем как вселенная, то как за 200 млн. лет успели образоваться те же квазары и отдалённые галактики? Отсюда есть один серьёзный вывод - либо скорость света не является константой, либо возраст вселенной заметно больше предполагаемого. В любой случае, наши представления о ранних этапах эволюции вселенной неверны. И напоследок. Зачем тратятся огромные средства на такое вроде бы бесполезное занятие, как теоретическая физика и модели ранней вселенной? А вот как раз за тем: можно понять, как преодолеть современное ограничение в 300 000 км/с.

А вот как раз за тем: можно понять, как преодолеть современное ограничение в 300 000 км/с.
Мне кажется все спотыкаются о единственную букву С,а если вот так, 300000км/мс.Время ограничевает скорость.

Цитата (lynxs10k @ 30.10.2016 - 20:05)

Некоторые вполне материальные образования (например, квазары) находятся от нас на весьма значительном расстоянии: 13 млрд. световых лет. То есть, чтобы добраться до нас свету потребовалось время, практически равное возрасту вселенной. Отсюда вопрос: как успела материя, образовавшаяся во время большого взрыва улететь на такое расстояние, а затем объединиться в те самые квазары? Даже если рассматривать "большой взрыв" не как именно взрыв из единственной точки, а мгновенное явление, занявшее всю ту область, которую мы наблюдаем как вселенная, то как за 200 млн. лет успели образоваться те же квазары и отдалённые галактики? Отсюда есть один серьёзный вывод - либо скорость света не является константой, либо возраст вселенной заметно больше предполагаемого. В любой случае, наши представления о ранних этапах эволюции вселенной неверны. И напоследок. Зачем тратятся огромные средства на такое вроде бы бесполезное занятие, как теоретическая физика и модели ранней вселенной? А вот как раз за тем: можно понять, как преодолеть современное ограничение в 300 000 км/с.

Все очень просто: квазары и прочие образовались не там, а в пути. Даже наша галактика летит.
Нужно понимать, что здесь принцип системы в системе: после БВ образуются частицы, из которых в дальнейшем образуются более массивные тела, они не образуются там в далеке после достижения цели, а образуются во время полета, соответственно и образовавшаяся система так же продолжает лететь с той же скоростью что и изначально. Отсюда и удаленность сформированных и еще формирующихся скоплений/тел.

Так ребята, хватит ерунду говорить. ТС дело говорит, просто нужно много экспериментов. Доставайте кошельки, начинаем собирать бабло. Щас номер карты пришлю.

Мне с детства нравился вариант - лети, лети лепесток, через север на восток, через запад, через юг и т.д.

Пример с лазерной указкой....
Тс, возьми шланг со струей воды и быстро перенаправь его от одного дерева к другому. То же самое и со светом.
Свет - это не яПовские 45, он гнется.

Ребята, а подскажите-Когда у меня родился сын, я был старше его ровно в 20 раз, когда мне будет 40, я буду старше его в два раза, а если представить, что мне тысяча лет, мы будем в принципе одно возраста.Это нормально с точки зрения математически образованных?Задумался что-то

Цитата

Отсюда есть один серьёзный вывод - либо скорость света не является константой, либо возраст вселенной заметно больше предполагаемого. В любой случае, наши представления о ранних этапах эволюции вселенной неверны.

Отсюда есть и другой вывод - скорость света в пространстве(нно-временном континууме) - предел (передачи взаимодействия, который во избежание нарушения причинно-следственных связей просто обязан быть)
Скорость пространства - в принципе ничем (насколько знают физики) не ограничена - и это даёт нам весьма стройную теорию инфляционного расширения вселенной, говорящую о том, что на первых моментах своего существования вселенная (пространство) расширялось гораздо быстрее скорости света (и похуй).
Самое интересное - данный факт даёт нам теоретическую возможность, искажая пространство, двигаться с пиздецки-большой скоростью, ниибаццо-превышающей скорость света - т.н. "пузырь Алькубьерре". Препятствием его создания являются огромные энергетические траты - потребно саннигилировать около семисот килограмм вещества.
А проверкой данной возможности уже даже практически занимаются.
Такшта...
Это сообщение отредактировал JIblC - 30 окт. 2016 г. в 22:20

Цитата (lynxs10k @ 30.10.2016 - 20:05)

Касательно приведённого примера, он действительно не работает. Это уже описали и причину указали: взаимодействие между атомами происходит электромагнитным путём, то есть со скоростью света. Однако скорость света в текущем её значении уже когда-то была превышена, что очень легко доказать: смотрите на звёзды. Некоторые вполне материальные образования (например, квазары) находятся от нас на весьма значительном расстоянии: 13 млрд. световых лет. То есть, чтобы добраться до нас свету потребовалось время, практически равное возрасту вселенной. Отсюда вопрос: как успела материя, образовавшаяся во время большого взрыва улететь на такое расстояние, а затем объединиться в те самые квазары? Даже если рассматривать "большой взрыв" не как именно взрыв из единственной точки, а мгновенное явление, занявшее всю ту область, которую мы наблюдаем как вселенная, то как за 200 млн. лет успели образоваться те же квазары и отдалённые галактики? Отсюда есть один серьёзный вывод - либо скорость света не является константой, либо возраст вселенной заметно больше предполагаемого. В любой случае, наши представления о ранних этапах эволюции вселенной неверны. И напоследок. Зачем тратятся огромные средства на такое вроде бы бесполезное занятие, как теоретическая физика и модели ранней вселенной? А вот как раз за тем: можно понять, как преодолеть современное ограничение в 300 000 км/с.

Наша Земля и Солнечная система да и Галактика и сейчас прекрасно себе летит и попутно вполне себе образовалась