Перемещаться быстрее света, это возможно?

Цитата (изюмСвеслом @ 30.10.2016 - 15:58)

неси дневник,по физике 2.

Все великие открытия или изобретения делались людьми, которые просто не знали что это невозможно.

ТС говорит о том, что движение со скоростью, превышающей световую, невозможно, и тут же пытается фантазировать на тему, как эту скорость можно достичь.
ТС, ты уж определись о чем твой пост. Либо движение на сверхсветовых скоростях невозможно, либо невозможно достижение сверхсветовых скоростей. А то напридумывал указку какую-то, чесслово. Сказал бы "ракета с каким-нибудь фотонным двигателем", и это было бы менее бредово, чем твоя указка.

Так вот. Классическая физика утверждает, что любое тело, достигшее скорости света превращается в световую энергию. Кирпич или человек превращается в свет. Следовательно, и в твоем примере конец указки, как бы ей не размахивали, попросту перестанет существовать. Об этом речь.

Хотя, этого пока никто не проверял. На заре автомобилестроения, когда экипажи едва разгонялись до скорости 20 км/час, и это казалось запредельной скоростью, "классическая физика" считала, что невозможно выживание организма на скорости, выше 60 км/час. И все тоже в это верили.

Так что, физика - физикой, но поживем - увидим.

без этой хрени аффтырь ничего не получится.
сначала гравицапу достань,а уж потом про перемещение быстрее скорости света будем разговаривать.

sanart

Цитата

Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно.

Не совсем так. Перемещение со скоростью большей, чем скорость света невозможно для материальных объектов.
Твой "взмах руки" отлично это иллюстрирует.

резюмируя все вышесказанное, стоит заморочиться. никого не слушай, делай своё дело. всех гениев дрочили. я с тобой бро
зы. вот какой-то импортный хуй твою мысль подхватит и запатентует. снова обидно будет
Это сообщение отредактировал aser781 - 30 окт. 2016 г. в 17:17

Цитата (rgstrhsp @ 30.10.2016 - 16:14)

ТС, когда пишите про скорость света, надо дописывать в вакууме. Так как в жидкости, например, некоторые заряженные частицы могут двигаться со скоростью большей скорости света в той же жидкости. См. эффект Вавилова-Черенкова.

Эффект Вавилова-Черенкова - изменение фазовой скорости света, а не скорости распространения.

ТС, достижение скорости света проблемно не потому что мощных двигателей и крутых сплавов нету, а потому что при достижении скорости света, ВСЁ константы становятся переменными, тоесть на сегодня невозможно предсказать что случится с этой палкой, по идеи в точке где она достигает скорости света она просто разлетится на атомы (точнее на частицы что ли уже не помню )

Книжка На острие луча, автора не помню.Читал лет 30 назад.

Цитата

В общем задача не дает мне покоя. Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно.

Все слышали "перемещение тел, обладающих массой" выше скорости света невозможно. Но не все это запомнили. Умозрительный опыт с бесконечно длинным лучом света от поворачивающегося фонарика сделан давным-давно. Тень от Земли на определённом расстоянии от Солнечной системы тоже движется выше скорости света. Но нас всех интересует перемещение материальных тел, верно? Или хотя бы передача информации.
Это сообщение отредактировал ГенГеныч - 30 окт. 2016 г. в 17:22

В принципе скорость света уже давно превзошли.Не верите?Как тогда объяснить что попы несу слово божье прихожанам .Посчитайте сколько попов и господь один,это с какой скоростью он должен двигаться?Попы не только православные, но и католические.

Думаю, что энергия , необходимая для движения указкой, будет стремиться к бесконечности, что как раз и не позволит разогнаться быстрее скорости света

Цитата (мандалор @ 30.10.2016 - 17:06)

Цитата (изюмСвеслом @ 30.10.2016 - 15:58) неси дневник,по физике 2. Все великие открытия или изобретения делались людьми, которые просто не знали что это невозможно.

Т.е. надо всех учёных разогнать и набрать побольше неучей в Сколково.
Вот заживём...

всё возможно, вот только ещё не всё открыли

На самом деле ТС ты довольно серьезный вопрос поднял. Как пример в нашей галактике звезды которые находятся далеко от центра летят с довольно большой скоростью вокруг центра и по некоторым расчетам могут быть разогнаны до скоростей которые недалеко от предела.

Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 16:01)

Цитата (изюмСвеслом @ 30.10.2016 - 15:58) неси дневник,по физике 2. без обид, обоснуй если знаешь физику.

указка начнет равномерно удлиняться и загибаться вокруг центра масс образованном тобой, будет спираль.

И если посмотришь в телескоп, ты там это и увидишь.

Цитата (vgik13 @ 30.10.2016 - 20:45)

Ща я ТС в накаут отправлю. Если посадить тебя в коробку, которую разогнать до скорости света. И ты в этой коробке посветишь фонариком по направлению движения, то что произойдет? Подумай... а лучше открой учебники по физике и не пугайся сложных вычислений! Есть учебники по математике!!! П.С. Эх... видос уже этот выложили...

Я сейчас сам кого нибудь в нокаут отправлю, так то ТС верно подметил, до это называется скорость солнечноо зайчика и н есовсем правильно а вот я
приведу другой пример, он будет на допущениях и предположениях но тем не менее, например....

Есть такие штуки называются газовые центрифуги, работают уже десятилетиями не останавливаясь. и это вполне естественное техническое устройство, правда америкосы так и не осилили техологию, ну не суть, скорость вращения этих центрифуг 1500 и более оборотов в СЕКУНДУ, если мы закрепляем к этой центрифуге диск, используя её ротор в качестве оси вращения, с некотроым диаметром, точка на краю этого диска при вращении этого диска проходит некоторый путь который мы можем расчитать прибегнув к некоторым расчётам, допустим что наш диск диаметром 1 километр, таким образом точка на краю этого диска проходит путь равный 1*1500*3,14 = 4710 километров проходит точка на краю диска за секунду.

Представили ? вроде бы такое возможно технически, давайте представим что наш диск идеален. радиус в 500 метров не так уж и велик, теперь мы можем ускорить точку на краю диска либо увеличив диск либо увеличив скорость вращения. если мы увеличим скорость вращения на 3 порядка то это конечно весьма сложно технически, хотя магнитное поле гоняют с близким к этим показателям оборотам. но это тоже всё в областях расчётов, но допустим оставляем мы вращаемый диск радиусом 500 метров но скорость вращения ротора увеличиваем до 1500000 оборотов в секунду,

Возможо и не просто получить такой результат технически, но тем не менее давайте посчитаем какое расстояние пройдет точка на краю диска при такой скорости вращения, 1* 1500000*3,14=4 710 000 километров в секунду, ах скорость света же всего то 300 000 км в секнду, следовательно наша точка на краю этого диска согласно теории Энштейна станет вращаться где то в будущем,

чтож, конечно технически это не просто, но возможен и другой вариант, оставляем скорость вращения ротора прежней но увеличиваем диаметр диска, пускй он будет идеальным, из суперь пупер нано трубок и будет иметь диаметр 100 км, и что же, судя по всему так же мы получаем то что путь который проходит точка на этой окружности имеет скорость 471 000 км в секунду. и всее же ж двигается быстрее скорости света и оказывается в будущем, тут спорить трудно, так как это вполне естественные расчёты, но технически сложно, так вот если край этого диска вращается в будущем, то есть вариант, раскрутив такой диск, на некоторое время мы сами дожидаемся результатов любой лотереи и так как диск вращается в будущем делаем на этом диске отметки в которых будут результаты тиража, затем эти результаты тиража мы вводим в лотерейные поля и бинго мы богаты,
из нашего настоящего это будет выглядеть так, мы проводим эксперимент, запускаем диск, он раскручевается и его край превышает скорость света и оказывается в будущем, затем мы останавливаем диск и на нём уже имеются отметки которые мы сами в будущем на него поставили, но в нашем настоящем то будущее в котором этот край диска побывал согласно теории энштейна ещё не наступило, поэтому мы с чистой душой записываем те данные которые есть на диске на лотерейный билет и получаем спустя некоторое время ждек пот,

теперь что же мы сами делаем спустя некоторое время, мы просто спустя расчётное время, будучи уже очень состоятельным человеком в принципе, дожидаемся того времени когда нам известен результат розыгрышща лотереи и записываем его на этом самом краю диска которы вращается быстрее скоорости света а ось его вращения находится в прошлом, и просто наносим метки которые позволят понять нам но в прошлом понять числа выпавшие в лотерею,

и всё, мы просто ебём и в хвост и в гриву любую лотерею и благодарим Энштейна его теорию относительности и технологии СССР.

Роторы крутятся баблишки мутятся.

Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 14:56)

В общем задача не дает мне покоя. Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно. Но что если чисто теоретически представить, что вы скажем, сделали очень длинную указку, достаточно крепкую чтобы не гнуться и не ломаться при огромной длине.

Не получится... На говне подскользнётесь.. Тут вот в соседней теме обсуждается сколько человечество срёт.. Ну блин много, а гавно оно скользкое...

Перемещение проекции источника света не несет энергии, как уже писали, а любая указка тупо сломается, тем более ускорение по ней будет передаваться всего лишь со скоростью звука в материале, так что ее закрутит. А для любителей больших дисков в пример приведу маленький диск болгарки, да и некачественные болванки в сидиромах разлетаются иногда.

Цитата

На самом деле ТС ты довольно серьезный вопрос поднял. Как пример в нашей галактике звезды которые находятся далеко от центра летят с довольно большой скоростью вокруг центра и по некоторым расчетам могут быть разогнаны до скоростей которые недалеко от предела.

Но не выше же?

Чтобы было нагляднее и понятнее: представь вместо лазера шланчик, из которого вода льется. Скорость проистекания струи не будет превышать 300 000 км/сек, как бы ты шлангом этим ни мотал из стороны в сторону.
Ну или просто возьми йух в руки и пожурчи, водя из стороны в сторону - принцип тот же.

Цитата (OleLukole @ 30.10.2016 - 17:51)

Цитата (vgik13 @ 30.10.2016 - 20:45) Ща я ТС в накаут отправлю. Если посадить тебя в коробку, которую разогнать до скорости света. И ты в этой коробке посветишь фонариком по направлению движения, то что произойдет? Подумай... а лучше открой учебники по физике и не пугайся сложных вычислений! Есть учебники по математике!!! П.С. Эх... видос уже этот выложили... Я сейчас сам кого нибудь в нокаут отправлю, так то ТС верно подметил, до это называется скорость солнечноо зайчика и н есовсем правильно а вот я приведу другой пример, он будет на допущениях и предположениях но тем не менее, например.... Есть такие штуки называются газовые центрифуги, работают уже десятилетиями не останавливаясь. и это вполне естественное техническое устройство, правда америкосы так и не осилили техологию, ну не суть, скорость вращения этих центрифуг 1500 и более оборотов в СЕКУНДУ, если мы закрепляем к этой центрифуге диск, используя её ротор в качестве оси вращения, с некотроым диаметром, точка на краю этого диска при вращении этого диска проходит некоторый путь который мы можем расчитать прибегнув к некоторым расчётам, допустим что наш диск диаметром 1 километр, таким образом точка на краю этого диска проходит путь равный 1*1500*3,14 = 4710 километров проходит точка на краю диска за секунду. Представили ? вроде бы такое возможно технически, давайте представим что наш диск идеален. радиус в 500 метров не так уж и велик, теперь мы можем ускорить точку на краю диска либо увеличив диск либо увеличив скорость вращения. если мы увеличим скорость вращения на 3 порядка то это конечно весьма сложно технически, хотя магнитное поле гоняют с близким к этим показателям оборотам. но это тоже всё в областях расчётов, но допустим оставляем мы вращаемый диск радиусом 500 метров но скорость вращения ротора увеличиваем до 1500000 оборотов в секунду, Возможо и не просто получить такой результат технически, но тем не менее давайте посчитаем какое расстояние пройдет точка на краю диска при такой скорости вращения, 1* 1500000*3,14=4 710 000 километров в секунду, ах скорость света же всего то 300 000 км в секнду, следовательно наша точка на краю этого диска согласно теории Энштейна станет вращаться где то в будущем, чтож, конечно технически это не просто, но возможен и другой вариант, оставляем скорость вращения ротора прежней но увеличиваем диаметр диска, пускй он будет идеальным, из суперь пупер нано трубок и будет иметь диаметр 100 км, и что же, судя по всему так же мы получаем то что путь который проходит точка на этой окружности имеет скорость 471 000 км в секунду. и всее же ж двигается быстрее скорости света и оказывается в будущем, тут спорить трудно, так как это вполне естественные расчёты, но технически сложно, так вот если край этого диска вращается в будущем, то есть вариант, раскрутив такой диск, на некоторое время мы сами дожидаемся результатов любой лотереи и так как диск вращается в будущем делаем на этом диске отметки в которых будут результаты тиража, затем эти результаты тиража мы вводим в лотерейные поля и бинго мы богаты, из нашего настоящего это будет выглядеть так, мы проводим эксперимент, запускаем диск, он раскручевается и его край превышает скорость света и оказывается в будущем, затем мы останавливаем диск и на нём уже имеются отметки которые мы сами в будущем на него поставили, но в нашем настоящем то будущее в котором этот край диска побывал согласно теории энштейна ещё не наступило, поэтому мы с чистой душой записываем те данные которые есть на диске на лотерейный билет и получаем спустя некоторое время ждек пот, теперь что же мы сами делаем спустя некоторое время, мы просто спустя расчётное время, будучи уже очень состоятельным человеком в принципе, дожидаемся того времени когда нам известен результат розыгрышща лотереи и записываем его на этом самом краю диска которы вращается быстрее скоорости света а ось его вращения находится в прошлом, и просто наносим метки которые позволят понять нам но в прошлом понять числа выпавшие в лотерею, и всё, мы просто ебём и в хвост и в гриву любую лотерею и благодарим Энштейна его теорию относительности и технологии СССР. Роторы крутятся баблишки мутятся.

Из настощего это будет выглядеть как будто диск сжимается в размерах....курим "Лоренцево сокращение длины" и парадокс шеста и сарая....

Цитата (Zoraccer @ 30.10.2016 - 16:03)

Собственно говоря, в случае с лазерной указкой два препятствия : 1)Путь измеряется для волны, а не для её конечной проекции. Да, луч будет спроецирован сначала на "планету" "А", затем на "Б", между ними может быть много астрономических единиц. Но это не перемещение, перемещением будет путь от Земли до А, и от Земли до Б. Который свет пройдёт со своей нормальной скоростью, за нормальное время. 2)Для твёрдого тела применимы классические законы механики в части ускорений, поэтому каждая материальная точка будет ускоряться по Ньютоновским законам, и чем больше будет скорость, тем больше энергии будет нужно для её ускорения. Т.е. близко к скорости света нужно будет близкое к бесконечности количество энергии, а на скорости С - бесконечное же количество энергии. Плюс рычаг :) К сожалению, классический недостаток умозрительного эксперимента это упущения, которые в нём присутствуют. Длинное лёгкое тело, знаменитая "Точка опоры" и прочее прочее. А так да, если поставить уголковое зеркало на турбинку, раскутить её эдак до 30-50 тысяч оборотов в минуту, и светить на зеркало лазером - по стенам отражение для наблюдателя будет бегать быстрее скорости света. Но никакой действительной скорости там не будет, свет как пролетал путь от указки до стены со своей скоростью, так и пролетает.

Да, фактически движения луча от точки А до точки Б здесь нет. Более того, современная физика считает, что невозможна передача информации со скоростью, большей скорости света. И таки, данный эксперимент не опревершает данное утверждение: передачи информации из точки А в точку Б также не происходит, ну невозможно в данном эксперименте, хоть убейся.

Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 16:56)

вы скажем, сделали очень длинную указку, достаточно крепкую чтобы не гнуться и не ломаться при огромной длине.

Нивозможно. Оная указка уткнётся в небесную твердь.

ТС ты не можешь видеть объекты-ты видишь отражённый или испускаемый ими
свет.Догадайся сам, что ты увидишь при перемещении зрачка.

ПОДСКАЗКА:пучок света от другого объекта.

Цитата (Klientt @ 30.10.2016 - 16:07)

Скорость света — это когда ты бегаешь вокруг сарая так быстро, что выбегая из-за угла сможешь увидеть впереди свою жопу.

А ещё есть петля времени. Это когда ты сегодняшний встречаешься с собой вчерашним. Или завтрашним.
Как представлю, аж в дрожь бросает, ужас какой.