Во вторых, я всего лишь написала, что данные исследования известны давно.
Давай уточним. Что значит "давно" ? Кто их проводил? Где? Когда? Какая выборка была охвачена? Какая точность? "Всего лишь написала". Да ничего подобного. Ты написала что "всё в интернете в свободном доступе и делать ничего не надо". А исследование это не исследование, а реферат. Вот что ты написала.
Цитата
Как работают люди для установления ген.идентичности я прекрасно знаю и без тебя. Я второе образование по подобной теме получаю, и на кафедре татароведения и тюркологии не раз участвовала в таких исследованиях, к примеру по арским и башкирским татарам.
Так тем более не позорь себя. Как это можно так обделать научную работу на основании поста на развлекательном сайте? С таким же успехом я могу сказать что образование твоё - пшик и фикция. И не нужно оно никому. Таких специалистов пруд-пруди. Ну верно же? Логично? Вполне. Так что уважаемый иксперд мнение и образование ваше никому неинтересно если вы априори городите чушь. Да и вообще люди, которые без всякого повода поливают грязью труд других людей вызывают у меня стойкое отторжение. Не знаю прямо почему. Это сообщение отредактировал dbezz - 14 дек 2016 в 21:07
Во вторых, я всего лишь написала, что данные исследования известны давно.
Давай уточним. Что значит "давно" ? Кто их проводил? Где? Когда? Какая выборка была охвачена? Какая точность? "Всего лишь написала". Да ничего подобного. Ты написала что "всё в интернете в свободном доступе и делать ничего не надо". Вот что ты написала.
Да хотя бы КФУ, года так с 2005-06 А уж о том что крымские татары не родня поволжским, лет так 500 известно как. Так как назвали оба народа так, не спрашивая их о родстве)) Это как удивиться узнав что немцы и ненцы разные народы. В России несколько крупных центров на протяжении десятилетий занимаются характеристикой генофонда населения РФ, с лабораториями исследованиями и изучением. И опа, оказывается это только твои ученые исследовали, да?)
Цитата
Так тем более не позорь себя. Как это можно так обделать научную работу на основании поста на развлекательном сайте?
А кто обделал? Опять придумал в своем воспаленном мозгу? И в чем позор? В том что я усомнилась с его "свежести"? Так это тебе позор, раз не знаешь чем занимаются сейчас институты генетики и РАН. Ну ка, напомни когда и в каком году в American Journal of Human Genetics выложили исследования генотипа татар и, кстати, русских?
Цитата
С таким же успехом я могу сказать что образование твоё - пшик и фикция. И не нужно оно никому. Таких специалистов пруд-пруди
Да хоть что говори, мозгов то не прибавит.
Цитата
Так что уважаемый иксперд мнение и образование ваше никому неинтересно если вы априори городите чушь.
Неинтересно только тебе и только. В силу отсутствия знаний. Так с какого фига комментишь усердно?
Цитата
Да и вообще люди, которые без всякого повода поливают грязью труд других людей вызывают у меня стойкое отторжение.
Бухать перестань перед компом, может мозги включатся. Я не поливала грязью работу, я всего лишь указала что работа не свежа. Проводилась работа с 2006 года, с тех пор и реагентика стала дешевле и проще и ПЦР в разы модифицировалось. Да, она безусловно займет место в исследованиях, но чего то прорывного и нового в ней нет. Усек малец?
Это сообщение отредактировал bagira82 - 14 дек 2016 в 21:24
Кстати, сам заметил, что поволжские татары к кавказцам (азербайджанцам особенно) очень негативно относятся.
Поволжские татары, так же как и чуваши, так же как и мордва - это давным-давно такая же неотъемлемая часть русских, как и сами русские. Это конгломерат близких народов, которые уже сто раз меж собой перетрахались, и там что-то делить нет никакого смысла.
А кто и как относится к кавказцам, то я, как наполовину хохол, а наполовину русский, считающий себя русским, скажу так - я к ним отношусь абсолютно ровно. Я негативно отношусь к чинушкам нашим продажным и скотской морали, которая позволяет им воровать и жрать как не в себя. И да, я считаю, что коренное народонаселение должно иметь приоритет в правах. Пусть мы живём в одной стране, но я бы хотел, как Ильич, видеть ребят в родном кишлаке, не потому что я такая тварь националистическая, а потому что они в диаспоры сбиваются и начинают пропихивать друг дружку неиллюзорно.
Что про тех же татар и мордвин я сказать не могу, иногда их вообще никак не идентифицируешь, узнаёшь только через несколько лет их национальную принадлежность.
знаю из какой группы наши татары колдыри колхозные, обыкновенные водку пьют, грязные, едят все подряд, единственное - демонстративно не слушают русскую музыку, предпочитаю любую другую, хоть на английском
Я очень люблю русскую музыку, слушаю Шевчука или Земфиру например..
Это сообщение отредактировал Ezley4e - 14 дек 2016 в 21:37
А кто обделал? Опять придумал в своем воспаленном мозгу?
О чём говорить-то? Память уже отшибло? Себя перечитай.
Цитата
Ну ка, напомни когда и в каком году в American Journal of Human Genetics выложили исследования генотипа татар и, кстати, русских?
Ну-ка дай-ка сравнение по основным характеристикам обоих исследований, иксперд. Какая выборка? Какая точность? Каким методом? А ну-ка сравни с исследованиями каких-нибудь кельтов в Западной Европе? Сколько этих исследований было? С какими опять же параметрами? А сколько ещё будет? Ай-ай-ай, не спросили у иксперда всё же уже давно известно. "Десятки лет". А почему не сотни-то? Чем обидел-то, поясни? Усомнился в "экспертных возможностях"? Так убеждаюсь что прав. Повторю и попытаюсь разжевать основную мысль - не вижу никаких оснований подвергать сомнению научную ценность данного исследования и производить необоснованные инсинуации о краже данных из других источников. Ещё и на основании поста на развлекательном сайте. Был бы какой-нибудь официальный сайт или СМИ нужны были бы доказательства, а иначе можно было бы и в суд попасть. Ну а так можно, конечно, помои лить ответственности всё равно никакой. Но я таких людей не выношу - всё им в дерьмо окунуть хочется.
Это сообщение отредактировал dbezz - 14 дек 2016 в 21:47
Бухать перестань перед компом, может мозги включатся. Я не поливала грязью работу, я всего лишь указала что работа не свежа. Проводилась работа с 2006 года, с тех пор и реагентика стала дешевле и проще и ПЦР в разы модифицировалось. Да, она безусловно займет место в исследованиях, но чего то прорывного и нового в ней нет. Усек малец?
Тьфу, блять. Иксперд-хабалка. А я тут бисером посыпаю.
Это сообщение отредактировал dbezz - 14 дек 2016 в 21:50
А кто обделал? Опять придумал в своем воспаленном мозгу?
О чём говорить-то? Память уже отшибло? Себя перечитай.
Перечитала. Память отшибло у тебя. Ни слова оскорблений, лишь усомнилась.
Цитата
Цитата
Ну ка, напомни когда и в каком году в American Journal of Human Genetics выложили исследования генотипа татар и, кстати, русских?
Ну-ка дай-ка сравнение по основным характеристикам обоих исследований, иксперд. Какая выборка? Какая точность? Каким методом? А ну-ка сравни с исследованиями каких-нибудь кельтов в Западной Европе? Сколько этих исследований было? С какими опять же параметрами? А сколько ещё будет? Ай-ай-ай, не спросили у иксперда всё же уже давно известно. "Десятки лет". А почему не сотни-то?
Ты даже русский выучить толком не можешь, слова коверкаешь, а уже в истерике бьешься. А где тут точность, где сверка? Покажи, жду Генетика всех народов идет полным ходом уже не первый год. Есть отличные выработки по каждому народу. В КФУ ДНКматериал тех же татар за тысячу человек переваливает, собранных именно антропологами. А какая выборка в твоих исследованиях? Учись сначала хотя бы основам, прежде чем спорить в вопросе в котором полный ноль. Самое простое скинула: http://haplogroup.narod.ru/genetics_components.html
Цитата
Чем обидел-то, поясни? Усомнился в "экспертных возможностях"? Так убеждаюсь что прав.
Меня невозможно обидеть пустыми не имеющими конкретики словами. Ну никак)))
Цитата
Повторю и попытаюсь разжевать основную мысль - не вижу никаких оснований подвергать сомнению научную ценность данного исследования и производить необоснованные инсинуации о краже данных из других источников. Ещё и на основании поста на развлекательном сайте. Был бы какой-нибудь официальный сайт или СМИ нужны были бы доказательства, а иначе можно было бы и в суд попасть. Ну а так можно, конечно, помои лить ответственности всё равно никакой. Но я таких людей не выношу - всё им в дерьмо
Я усомнилась в свежести выводов работ. ДНК маркеры всех трех народов есть в свободном доступе и давно. Уж татар и русских промыли по самое некуда, как впрочем и любой европейский народ. Я понимаю что работа была начата давно, на заре забора генных меток, но нового там, кроме обычного сравнения, нет. А уж название темы, но тут больше косяк ТСа скорее всего, вообще фейл. И да, не забывай, это всего лишь развлекательный сайт. И только.
п.с. А можно делать как юккодрочер lisapizd и бегать втихаря по старым моим комментам и минусить. Только мозгов ему это все равно не даст
Цитата
Тьфу, блять. Иксперд-хабалка. А я тут бисером посыпаю.
О, все, слился недоучка.... Иди допей.
Это сообщение отредактировал bagira82 - 14 дек 2016 в 22:04
А кто обделал? Опять придумал в своем воспаленном мозгу?
О чём говорить-то? Память уже отшибло? Себя перечитай.
Перечитала. Память отшибло у тебя. Ни слова оскорблений, лишь усомнилась.
Цитата
Цитата
Ну ка, напомни когда и в каком году в American Journal of Human Genetics выложили исследования генотипа татар и, кстати, русских?
Ну-ка дай-ка сравнение по основным характеристикам обоих исследований, иксперд. Какая выборка? Какая точность? Каким методом? А ну-ка сравни с исследованиями каких-нибудь кельтов в Западной Европе? Сколько этих исследований было? С какими опять же параметрами? А сколько ещё будет? Ай-ай-ай, не спросили у иксперда всё же уже давно известно. "Десятки лет". А почему не сотни-то?
Ты даже русский выучить толком не можешь, слова коверкаешь, а уже в истерике бьешься. А где тут точность, где сверка? Покажи, жду Генетика всех народов идет полным ходом уже не первый год. Есть отличные выработки по каждому народу. В КФУ ДНКматериал тех же татар за тысячу человек переваливает, собранных именно антропологами. А какая выборка в твоих исследованиях? Учись сначала хотя бы основам, прежде чем спорить в вопросе в котором полный ноль. Самое простое скинула: http://haplogroup.narod.ru/genetics_components.html
Цитата
Чем обидел-то, поясни? Усомнился в "экспертных возможностях"? Так убеждаюсь что прав.
Меня невозможно обидеть пустыми не имеющими конкретики словами. Ну никак)))
Цитата
Повторю и попытаюсь разжевать основную мысль - не вижу никаких оснований подвергать сомнению научную ценность данного исследования и производить необоснованные инсинуации о краже данных из других источников. Ещё и на основании поста на развлекательном сайте. Был бы какой-нибудь официальный сайт или СМИ нужны были бы доказательства, а иначе можно было бы и в суд попасть. Ну а так можно, конечно, помои лить ответственности всё равно никакой. Но я таких людей не выношу - всё им в дерьмо
Я усомнилась в свежести выводов работ. ДНК маркеры всех трех народов есть в свободном доступе и давно. Уж татар и русских промыли по самое некуда, как впрочем и любой европейский народ. Я понимаю что работа была начата давно, на заре забора генных меток, но нового там, кроме обычного сравнения, нет. А уж название темы, но тут больше косяк ТСа скорее всего, вообще фейл. И да, не забывай, это всего лишь развлекательный сайт. И только.
п.с. А можно делать как юккодрочер lisapizd и бегать втихаря по старым моим комментам и минусить. Только мозгов ему это все равно не даст
Цитата
Тьфу, блять. Иксперд-хабалка. А я тут бисером посыпаю.
О, все, слился недоучка.... Иди допей.
Ну блин. Это просто бесполезно. Вот ваше драгоценное икспердное мнение буквально - "Ученым видимо к премии быстренько исследование надо было придумать и взяли готовое." Я уже всё разжевал. Это буквальная цитата. Я не знаю как тут можно пытаться заболтать. Ну себя-то ты убедила что ты умница-красавица. Ну и ладно. Ну а хабальство своё.. Ну что ж поделаешь? Оно прёт, с натурой бороться тяжело. Это сообщение отредактировал dbezz - 14 дек 2016 в 22:14
Ну блин. Это просто бесполезно. Вот ваше драгоценное икспердное мнение буквально - "Ученым видимо к премии быстренько исследование надо было придумать и взяли готовое." Я уже всё разжевал. Это буквальная цитата. Я не знаю как тут можно пытаться заболтать. Ну себя-то ты убедила что ты умница-красавица. Ну и ладно. Ну а хабальство своё.. Ну что ж поделаешь? Оно прёт, с натурой бороться тяжело.
Вот обожаю, когда вместо предметного спора, начинают отмазывать свою глупость бредом про хабальство. Прочти свои коммменты, вот уж кто хабалка то, так это ты. Я имею полное право усомниться в успехах научной работы. Как и любой человек. Заметь, не отрицаю, как это может показаться в твоей деревне, а именно усомниться. Доказательную базу, которая и вызвала у меня сомнение, я выложила. И даже в приведенной тобой цитате есть уточнение: видимо Но, залитые алкоголем глаза, этого не увидели.... А в итоге, истерика про хабалок и искпердов из твоей жизни. Зачем нам знать эту ненужную никому информацию из твоей жизни? Хоть бы в гугле посидел для приличия....
что то меня заклинило. в Сибири - тюрки, а еще и татары сибирские? они разные народности, что ли
Тюркские народы, это народы на общем пратюркском языке. Внешне и генетически могут отличаться полностью, но их обьединяет общий праязык. Родина тюркского языка южносибирская раса, к которой частично относятся и сибирские татары. Как раз находилась там, где сейчас находится Южный Урал и юг Зап.Сибири включая Алтай.
Ну ОК. Из ваших комбинаций букв я смог извлечь следующую "информацию" о предмете и о себе лично: 1. "Ученым видимо к премии быстренько исследование надо было придумать и взяли готовое.. А тут все исследование как будто вечером написали как реферат, скопировав с инета вырезки с разных источников.." - Это Вы написали, не я. В то время как - ..В исследование были включены три этнотерриториальные группы татар Евразии — поволжские, сибирские и крымские татары. авторы — профессор Елена Балановская (заведующая лабораторией популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра), Анастасия Агджоян (Институт общей генетики РАН) и их коллеги из Харькова, Кемерово, Тобольска.. ..Обследование генофондов крымских, поволжских и сибирских татар проводилось с 2006 по 2014 год в ходе комплексных экспедиций разных коллективов — Медико-генетического научного центра и Института общей генетики (Москва), Харьковского и Кемеровского университетов, Тобольского пединститута, — но по единой технологии под руководством д.б.н. Елены Балановской. В выделенных из крови образцах ДНК изучали Y-хромосому, ее изменчивые участки, отличающиеся по одному нуклеотиду (это называют однонуклеотидным полиморфизмом, SNP).. ..С помощью специальных молекулярных зондов определяли пятьдесят таких изменчивых точек в каждой Y-хромосоме. Затем полученные результаты сравнивали с базой данных Y-base, разработанной под руководством д.б.н. Олега Балановского..
Ну не всё ж подряд цитировать? "Быстренькое исследование"(с 2006 по 2014) - как это назвать-то ещё мягко?
2. "Бухать перестань перед компом, может мозги включатся.. Но, залитые алкоголем глаза, этого не увидели...." - это всё про меня. Шутки. Смешные. И ещё умилило про "мою деревню". Тут особенно смешно то, что на том же уровне.
Ну а что же Вы уважаемый представитель научной интеллигенции хотели бы? Какого отношения?
Это сообщение отредактировал dbezz - 14 дек 2016 в 22:52
Ну ОК. Из ваших комбинаций букв я смог извлечь следующую "информацию" о предмете и о себе лично: 1. "Ученым видимо к премии быстренько исследование надо было придумать и взяли готовое.. А тут все исследование как реферат, скопировав с инета вырезки с разных источников.." - Это Вы написали, не я.
Т.е. вышеприведенные вкладки мы тихо пропускаем, так? Как мило и двулично))
Цитата
"Быстренькое исследование"(с 2006 по 2014) - как это назвать-то ещё мягко?
А теперь еще раз читаем очень внимательно. А то я заметила что у тебя с этим проблемы: как будто вечером написали Т.е работа вызывает именно такое ощущение. Почему, я выше описала уже. Где тут отрицание?
Цитата
2. "Бухать перестань перед компом, может мозги включатся.. Но, залитые алкоголем глаза, этого не увидели...." - это всё про меня. Шутки. Смешные. И ещё умилило про "мою деревню". Тут особенно смешно то, что на том же уровне
Ну вот видишь, угадала.
Цитата
Ну а что же Вы уважаемый представитель научной интеллигенции хотели бы? Какого отношения?
Т.е когда ты тут огульно первый начал словесным поносом: потрыднеть-иксперд-квакает-проквакать-хабалка Это какую реакцию вызвать должно? Какой то деревенский недалекий уровень хамла. Притом двуличный, не видящий свои косяки принципиально. Так что мальчик, не обижайся, но получил по щам ты правильно. Учись изначально разговаривать без истерик.
Хотя это племя было почти целиком уничтожено Чингисханом, его имя оказалось перенесено на всех монголов и тюрков-кочевников, входивших в состав монгольских войск.
Победители взяли себе имя побежденного народа или терпели от других такое издевательство? Где логика то??
Как мне забыть прочитанное? Иногда общаюсь с Ильязом, который татарин-татарин-вааще, особенно когда это касается татарской идентичности. Ведь если я немножко лишнего выпью и в разговоре упомяну мысли из этого текста, то он меня словесным потоком утопит!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Тут особенно смешно то, что на том же уровне.
yaplakal.com
kidar14 дек 2016 в 20:23