До чего дойдет РКН в своих блокировках (мысли)

Цитата

Ведь вы под эгидой борьбы с терроризмом блокируете Телеграмм? ;) И что, спрашивается, террорист будет делать, зная, что вы отключили тот или иной мессенджер? НАВЕРНОЕ, ОНИ КАК РАЗ ИМ И СТАНУТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. think about it.

Да они там в дупу укуренные, походу. Террористоловы, блядь

Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 21:28)

Ну так мы отошли от темы. Есть закон, обязывающий сделать определенные вещи и есть человек не желающий его исполнять,

Вы о чём? Я должен устыдиться и стереть аккаунт? Или вы знаете, как заблокировать Telegram? Может вы можете доставить сюда Дурова, и передать его правосудию?

Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 21:32)

Чуть не забыл, кто то мне тут писал, что Дуров типо не свалил, он гражданин Великобритании, вы хоть вику читайте, там все есть, а то даже не в курсе за жизнь своего кумира. Па́вел Вале́рьевич Ду́ров (род. 10 октября 1984, Ленинград, СССР) — российский предприниматель, программист.. В 2014 году покинул Россию и заявил, что не собирается возвращаться. Ну дальше сами.

Так и что с того? Сваливать или нет это личное дело человека. КапитолизмЪ на дворе однако, созданный в 90х строго по инструкциям загнивавшего запада, во главе с теми кто его создавал и участвовал в его создании.

Цитата (kvvd @ 23.04.2018 - 20:52)

Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 20:48) Цитата (ВладимирЯсноСолнышко @ 23.04.2018 - 19:34) Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 19:25) Цитата (schmalzigvlad @ 23.04.2018 - 19:15) Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 19:08) Если он не подчиняется закону, то ведет антизаконную деятельность. Российские законы действуют на территории России, а он не живёт в России, и серваки его тоже не в России, и бабло его тоже не в России. Кладёт он на законы России... Его компания осуществляет деятельность на территории России, хоть и офиса его тут не, его продук распространяется на территории России, а значит должна соответствовать действоющему законодадельству. Получается следую вашей логики, если компания не имеет представительства у нас, то может ввозить все что хочешь? Ошибаетесь, под действия законодательства России попадает любая вещь импортируемая к нам, услуги, товары, програмное обеспечение и совсем не важно как она попадает на нашу территорию, по интернету или проезжая через границу. Соблюдает же. Статья 23 Конституции РФ 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. А не кто вас в этом праве и не ограничивает, ни кто в вашу жизнь не вторгается, я думаю гугл про вас больше знает, чем узнает фээсбешник через телеграмм, ни кто ваши семейные тайны не разглашает, так что это демогогия, вы в таком случае можете так же ссылаясь на эту статью предъявить притензии милиционеру проверяющему ваши документы. А вот из-за таких как вы манипуляторов статьями конституции у нас в отличии от европы, не фотографируют нарушителя правил дорожного движения, а только номер машины, что облегчает виновнику уйти от наказание. И это только самый слабый пример, как манипулирую понятиями решаются собственные задачи. Вы очень ловко подменяете понятия. И главный вопрос, почему распространяя свой продукт на западе он подчиняется законам, а в России нет. Вам ездят по ушам, вы прыгаете как цирковые собачки, порабы и собственной головой думать На западе законы не нарушают конституцию. А у нас судья наглейшим образом заявила что право на тайну переписки не относится к мессенджерам.

Там вообще-то есть судебные решения по каждому аккаунту. Строго по конституции.

Цитата (hopstop @ 23.04.2018 - 23:40)

Обвинять РКН в данном случае глупо, это все равно как обвинять молоток или любой другой инструмент. Дали команду сверху любыми средствами забороть "телеграмм" вот РКН в меру своего ума и фантазии, без оглядок на закон и старается. Если не справится отправят гр.Жарова поднимать народное хозяйство и наберут в РКН других, хорошо если как обычно "не умных, но верных".

у меня как itшника вопрос, а там умные в принципе есть? ну неужели не объяснили it специалисты РКН своему начальству, что этот запрет - сизифов труд, что с точки зрения организации сети - это бред. Судя по происходящему там либо "неумные, но верные", либо студенты сетями занимаются

Цитата (JagXJ @ 23.04.2018 - 20:58)

Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 19:08) Цитата (Cromwell @ 23.04.2018 - 18:56) Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 18:53) Который день уже под разными видами нам рассказывают про"борца" за свободу слова, и как все интересно перевернуто с ног на голову. Есть закон он обязателен к исполнению, плохой он или хороший, нужный или не нужный другой вопрос, ты попал в поле действия закона, ты обязан его исполнить, человек не хочет исполнять закон, значит он должен быть наказан, в соответсвию с тяжестей содеяного и в соответсвии с теми мерами которые прописаны в законе. А получается так Дуров не желает исполнять закон и приподносит так, что власти его блокируют, а он добра желает, в итоге страдают пользователи его продукта и некоторых других ресурсов, а обвиняют власть, а не Дурова, который по факту пытается вести антизаконную деятельность и именно из-за его действий все и происходит. А если государство тебе в качестве закона пропишет ежедневный анальный секс, тоже будешь исполнять без претензий? Дуров не ведет никакой противозаконной деятельности на территории РФ. Если он не подчиняется закону, то ведет антизаконную деятельность. Не видел где в том законе про секс прописанно, думаю это ваши мечты, не стоит так палиться. Давным-давно, в одном государстве были законы, согласно которым евреи истреблялись и было запрещено оказывать им какую-либо помощь. ЗАКОНЫ, на минуточку. Мне понятно, как бы ты действовал. В том числе на оккупированных территориях, да.

Через семь лет, когда у нас в стране очередной раз положат на Конституцию, чтобы кое-кто остался наверху, такие как он (Бенгур) будут с пеной у рта доказывать, что решение очередного неизвестного судьи какого-нибудь уездного суда - это истина в высшей инстанции и его надо соблюдать. Что есть высший закон в виде Конституции им воображени не хватает.

Цитата (DTrump @ 23.04.2018 - 18:52)

Цитата (Cromwell @ 23.04.2018 - 18:48) Цитата (DTrump @ 23.04.2018 - 18:43) Такое узкое мышление, как у автора очень губительно. Терроризм это вершина айсберга, Телеграмм был популярен у огромного числа преступников, начиная от карманников и заканчивая наркоторговцами. Это огромный мировой сегмент даркнета, который был наконец-то прикрыт в России. Надеюсь, это был сарказм? Или ты не в курсе, что телеграм работает до сих пор? А ничего, что наркоторговцы в метро ездят иногда? Запретим метро? Если вы не извращенец и не наркодилер, зачем вам Телеграмм? Чем вас не устраивает обычная ICQ?

Стесняюсь спросить, по вашему мнению все пользователи телеграма маньякиубийцынаркоманы? Чего всех под одну гребенку стричь? Хуле. запретить тогда все и вся на всякий случай.

Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 19:25)

Цитата (schmalzigvlad @ 23.04.2018 - 19:15) Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 19:08) Если он не подчиняется закону, то ведет антизаконную деятельность. Российские законы действуют на территории России, а он не живёт в России, и серваки его тоже не в России, и бабло его тоже не в России. Кладёт он на законы России... Его компания осуществляет деятельность на территории России, хоть и офиса его тут не, его продук распространяется на территории России, а значит должна соответствовать действоющему законодадельству. Получается следую вашей логики, если компания не имеет представительства у нас, то может ввозить все что хочешь? Ошибаетесь, под действия законодательства России попадает любая вещь импортируемая к нам, услуги, товары, програмное обеспечение и совсем не важно как она попадает на нашу территорию, по интернету или проезжая через границу.

У него тут нет ни серваков, ни представительств. Вся деятельность за границей. Пользователи сами к нему подключаются. Так что мимо.

Цитата (Bayron1 @ 23.04.2018 - 22:03)

Цитата (hopstop @ 23.04.2018 - 23:40) Обвинять РКН в данном случае глупо, это все равно как обвинять молоток или любой другой инструмент. Дали команду сверху любыми средствами забороть "телеграмм" вот РКН в меру своего ума и фантазии, без оглядок на закон и старается. Если не справится отправят гр.Жарова поднимать народное хозяйство и наберут в РКН других, хорошо если как обычно "не умных, но верных". у меня как itшника вопрос, а там умные в принципе есть? ну неужели не объяснили it специалисты РКН своему начальству, что этот запрет - сизифов труд, что с точки зрения организации сети - это бред. Судя по происходящему там либо "неумные, но верные", либо студенты сетями занимаются

А можно мне как айтишнику. Вот есть сервис. У него есть набор IP. В чем проблема забанить этот набор (впн пока не берем)? Никаких.

Теперь усложняем - есть гугл и амазон которые позволяют сервису меня айпишники раз в час. Что мешает забанить диапазон? Ничего. В какой-то момент просто у гугла с амазоном закончаться айпишники которые они могут выделить телеграму.

Цитата (Stapleton @ 23.04.2018 - 22:07)

Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 19:25) Цитата (schmalzigvlad @ 23.04.2018 - 19:15) Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 19:08) Если он не подчиняется закону, то ведет антизаконную деятельность. Российские законы действуют на территории России, а он не живёт в России, и серваки его тоже не в России, и бабло его тоже не в России. Кладёт он на законы России... Его компания осуществляет деятельность на территории России, хоть и офиса его тут не, его продук распространяется на территории России, а значит должна соответствовать действоющему законодадельству. Получается следую вашей логики, если компания не имеет представительства у нас, то может ввозить все что хочешь? Ошибаетесь, под действия законодательства России попадает любая вещь импортируемая к нам, услуги, товары, програмное обеспечение и совсем не важно как она попадает на нашу территорию, по интернету или проезжая через границу. У него тут нет ни серваков, ни представительств. Вся деятельность за границей. Пользователи сами к нему подключаются. Так что мимо.

Это не имеет значения. У валве тоже нет представительства, однако НДС платит за продажи игр.

И если деятельность только за границей - то блокировка его вообще никак коснуться не должна.
Это сообщение отредактировал Schuka - 23 апр 2018 в 22:10

Цитата (Юджи @ 23.04.2018 - 19:19)

Да варианта два: либо блокнуть к хуям пол интернета, либо просто зайти с другой стороны. Тупо запретить впн (ну и телегу за компанию). И не в интернете, а запретить уже самим гражданам использовать впн для обхода блокировок. Ну и срок небольшой, пару годиков там, можно условно. И всё, через один год и несколько сотен громких дел, число юзеров, обходящих блокировку РКН, уменьшится раз в 10.

ты щас путь своей украины описываешь, которая блокнула сотни сайтов включая яндекс, вк, ок и другие

Цитата (Schuka @ 24.04.2018 - 00:08)

Цитата (Bayron1 @ 23.04.2018 - 22:03) Цитата (hopstop @ 23.04.2018 - 23:40) Обвинять РКН в данном случае глупо, это все равно как обвинять молоток или любой другой инструмент. Дали команду сверху любыми средствами забороть "телеграмм" вот РКН в меру своего ума и фантазии, без оглядок на закон и старается. Если не справится отправят гр.Жарова поднимать народное хозяйство и наберут в РКН других, хорошо если как обычно "не умных, но верных". у меня как itшника вопрос, а там умные в принципе есть? ну неужели не объяснили it специалисты РКН своему начальству, что этот запрет - сизифов труд, что с точки зрения организации сети - это бред. Судя по происходящему там либо "неумные, но верные", либо студенты сетями занимаются А можно мне как айтишнику. Вот есть сервис. У него есть набор IP. В чем проблема забанить этот набор (впн пока не берем)? Никаких. Теперь усложняем - есть гугл и амазон которые позволяют сервису меня айпишники раз в час. Что мешает забанить диапазон? Ничего. В какой-то момент просто у гугла с амазоном закончаться айпишники которые они могут выделить телеграму.

я уже, чуть выше написал, повторюсь.
А Вы, что думаете, что большинство пользователей тырнета заметят, если у нас появится "Великий китайский файрвол"? Так я Вас разочарую, как работник it, большинство пользователей тырнет русского сегмента сидят на Яндексе, где смотрят погоду и читают новости, используют карты, читают одноглазников и вконтакте, а там в ленте достаточно информации для них, ну может еще пару сайтов для души. И никогда не заходят в иностранный сегмент сети банально из-за незнания языка, да и просто им он без надобности. А что до Паши Дурова и его телеги, так они даже не слышали, что это такое. А что говорить о таких словах, как прокси и впн, так это матерные слова для многих.

Цитата (Bayron1 @ 23.04.2018 - 22:03)

Цитата (hopstop @ 23.04.2018 - 23:40) Обвинять РКН в данном случае глупо, это все равно как обвинять молоток или любой другой инструмент. Дали команду сверху любыми средствами забороть "телеграмм" вот РКН в меру своего ума и фантазии, без оглядок на закон и старается. Если не справится отправят гр.Жарова поднимать народное хозяйство и наберут в РКН других, хорошо если как обычно "не умных, но верных". у меня как itшника вопрос, а там умные в принципе есть? ну неужели не объяснили it специалисты РКН своему начальству, что этот запрет - сизифов труд, что с точки зрения организации сети - это бред. Судя по происходящему там либо "неумные, но верные", либо студенты сетями занимаются

Умные там как и в любой госструктуре естественно есть, без ума даже по родственным связям в руководство не пробиться, максимум каким либо помощником гендиректора по вызову блядей по связям с общественностью.
Насчет IT, а что там сложного умных слов пару десятков запомнить да к месту или нет употреблять.
Для тех кто решает назначать на кормление или нет этого достаточно, остальное подчиненные сделают. А вот подчиненных уже следует подбирать с умом, потому как умные могут подсидеть а совсем уж глупые все завалят. Поэтому важна золотая середина - "не умные, но верные".
Это сообщение отредактировал hopstop - 23 апр 2018 в 22:15

Цитата (Schuka @ 23.04.2018 - 22:08)

Цитата (Bayron1 @ 23.04.2018 - 22:03) Цитата (hopstop @ 23.04.2018 - 23:40) Обвинять РКН в данном случае глупо, это все равно как обвинять молоток или любой другой инструмент. Дали команду сверху любыми средствами забороть "телеграмм" вот РКН в меру своего ума и фантазии, без оглядок на закон и старается. Если не справится отправят гр.Жарова поднимать народное хозяйство и наберут в РКН других, хорошо если как обычно "не умных, но верных". у меня как itшника вопрос, а там умные в принципе есть? ну неужели не объяснили it специалисты РКН своему начальству, что этот запрет - сизифов труд, что с точки зрения организации сети - это бред. Судя по происходящему там либо "неумные, но верные", либо студенты сетями занимаются А можно мне как айтишнику. Вот есть сервис. У него есть набор IP. В чем проблема забанить этот набор (впн пока не берем)? Никаких. Теперь усложняем - есть гугл и амазон которые позволяют сервису меня айпишники раз в час. Что мешает забанить диапазон? Ничего. В какой-то момент просто у гугла с амазоном закончаться айпишники которые они могут выделить телеграму.

Ну начальные знания TCP/IP в вашем посте явно просматриваются.
Там еще разные порты есть кстати, на которые можно разные сервисы навешивать. :)
И много еще чего разного и умного с 90х годов понапридумывали. Но рубать конечно надо именно подсетями, а еще лучше целиком весь инет, топором по кабелю - просто и надежно, а отгавкиваться придется точно так-же, зато один раз.
Как в анекдоте про проверку и двух прапорщиков - один лопату на пожарный щит купил и повесил, а второй просто убрал с пожарного щита. Первому написали кучу нарушений - неправильная длина черенка, не покрашена, не там висит и прочее, а второму только одно нарушение - нет лопаты.
Это сообщение отредактировал hopstop - 23 апр 2018 в 22:31

Цитата (hopstop @ 23.04.2018 - 22:25)

Цитата (Schuka @ 23.04.2018 - 22:08) Цитата (Bayron1 @ 23.04.2018 - 22:03) Цитата (hopstop @ 23.04.2018 - 23:40) Обвинять РКН в данном случае глупо, это все равно как обвинять молоток или любой другой инструмент. Дали команду сверху любыми средствами забороть "телеграмм" вот РКН в меру своего ума и фантазии, без оглядок на закон и старается. Если не справится отправят гр.Жарова поднимать народное хозяйство и наберут в РКН других, хорошо если как обычно "не умных, но верных". у меня как itшника вопрос, а там умные в принципе есть? ну неужели не объяснили it специалисты РКН своему начальству, что этот запрет - сизифов труд, что с точки зрения организации сети - это бред. Судя по происходящему там либо "неумные, но верные", либо студенты сетями занимаются А можно мне как айтишнику. Вот есть сервис. У него есть набор IP. В чем проблема забанить этот набор (впн пока не берем)? Никаких. Теперь усложняем - есть гугл и амазон которые позволяют сервису меня айпишники раз в час. Что мешает забанить диапазон? Ничего. В какой-то момент просто у гугла с амазоном закончаться айпишники которые они могут выделить телеграму. Ну начальные знания TCP/IP в вашем посте явно просматриваются. Там еще разные порты есть кстати, на которые можно разные сервисы навешивать. :) И много еще чего разного и умного с 90х годов понапридумывали. Но рубать конечно надо именно подсетями, а еще лучше целиком весь инет, топором по кабелю - просто и надежно, а отгавкиваться придется точно так-же, зато один раз.

А зачем? Блочится сетевой ресурс на котором сервис.

У гугла с амазоном есть прекрасный выбор - исполнить требование суда.

О, опять секта скрытых террористов, школоты-нариков и дрочеров плачет о Дурове

Цитата (Schuka @ 23.04.2018 - 22:32)

Цитата (hopstop @ 23.04.2018 - 22:25) Цитата (Schuka @ 23.04.2018 - 22:08) Цитата (Bayron1 @ 23.04.2018 - 22:03) Цитата (hopstop @ 23.04.2018 - 23:40) Обвинять РКН в данном случае глупо, это все равно как обвинять молоток или любой другой инструмент. Дали команду сверху любыми средствами забороть "телеграмм" вот РКН в меру своего ума и фантазии, без оглядок на закон и старается. Если не справится отправят гр.Жарова поднимать народное хозяйство и наберут в РКН других, хорошо если как обычно "не умных, но верных". у меня как itшника вопрос, а там умные в принципе есть? ну неужели не объяснили it специалисты РКН своему начальству, что этот запрет - сизифов труд, что с точки зрения организации сети - это бред. Судя по происходящему там либо "неумные, но верные", либо студенты сетями занимаются А можно мне как айтишнику. Вот есть сервис. У него есть набор IP. В чем проблема забанить этот набор (впн пока не берем)? Никаких. Теперь усложняем - есть гугл и амазон которые позволяют сервису меня айпишники раз в час. Что мешает забанить диапазон? Ничего. В какой-то момент просто у гугла с амазоном закончаться айпишники которые они могут выделить телеграму. Ну начальные знания TCP/IP в вашем посте явно просматриваются. Там еще разные порты есть кстати, на которые можно разные сервисы навешивать. :) И много еще чего разного и умного с 90х годов понапридумывали. Но рубать конечно надо именно подсетями, а еще лучше целиком весь инет, топором по кабелю - просто и надежно, а отгавкиваться придется точно так-же, зато один раз. А зачем? Блочится сетевой ресурс на котором сервис. У гугла с амазоном есть прекрасный выбор - исполнить требование суда.

В данный момент подсети блочатся произвольно, во вне судебном порядке.
Если у вас есть информация о решении какого либо суда о блокировке не конкретных IP адресов, а подсетей амазона гугла и т.д. поделитесь?
И таки вопрос - можно ли наплевать на закон исполняя закон?
Это сообщение отредактировал hopstop - 23 апр 2018 в 22:42

Неправильная постановка вопроса ТСом.
Это не Дуров воюет с государством.
Это государство руками роскомпозора воюет с собственными гражданами, плюя на Конституцию

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А я вот задумался..)) А вот заблочат интернет... А как мы сможем этому противостоять? И что вообще можно изобрести в замену? Почему инет нельзя транслировать через спутник и работать тупо через рессивер и тарелку? Чем интернет отличается от цифрового тв? (ссори если туплю, в теории сильно не шарю).

Цитата (лупа @ 23.04.2018 - 23:57)

А я вот задумался..)) А вот заблочат интернет... А как мы сможем этому противостоять? И что вообще можно изобрести в замену? Почему инет нельзя транслировать через спутник и работать тупо через рессивер и тарелку? Чем интернет отличается от цифрового тв? (ссори если туплю, в теории сильно не шарю).

Яндекс, Маил, Однокласники, ВК и танки полюбому оставят, а что тебе еще надо в этой помойке?

Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 19:08)

Цитата (Cromwell @ 23.04.2018 - 18:56) Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 18:53) Который день уже под разными видами нам рассказывают про"борца" за свободу слова, и как все интересно перевернуто с ног на голову. Есть закон он обязателен к исполнению, плохой он или хороший, нужный или не нужный другой вопрос, ты попал в поле действия закона, ты обязан его исполнить, человек не хочет исполнять закон, значит он должен быть наказан, в соответсвию с тяжестей содеяного и в соответсвии с теми мерами которые прописаны в законе. А получается так Дуров не желает исполнять закон и приподносит так, что власти его блокируют, а он добра желает, в итоге страдают пользователи его продукта и некоторых других ресурсов, а обвиняют власть, а не Дурова, который по факту пытается вести антизаконную деятельность и именно из-за его действий все и происходит. А если государство тебе в качестве закона пропишет ежедневный анальный секс, тоже будешь исполнять без претензий? Дуров не ведет никакой противозаконной деятельности на территории РФ. Если он не подчиняется закону, то ведет антизаконную деятельность. Не видел где в том законе про секс прописанно, думаю это ваши мечты, не стоит так палиться.

Он не в России. Там другие законы.

Цитата (Zagid @ 23.04.2018 - 22:09)

Цитата (Юджи @ 23.04.2018 - 19:19) Да варианта два: либо блокнуть к хуям пол интернета, либо просто зайти с другой стороны. Тупо запретить впн (ну и телегу за компанию). И не в интернете, а запретить уже самим гражданам использовать впн для обхода блокировок. Ну и срок небольшой, пару годиков там, можно условно. И всё, через один год и несколько сотен громких дел, число юзеров, обходящих блокировку РКН, уменьшится раз в 10. ты щас путь своей украины описываешь, которая блокнула сотни сайтов включая яндекс, вк, ок и другие

Зато появится множество профессиональных преступников. Продавать героини и красть магнитолы тоже незаконно. Но это делают постоянно и повсеместно.

Не говоря уже о том что сотни тысяч россиян дополнительно уедут за границу. И это будут именно itшники и прочая талантливая и деловая молодеж до 35. Из тех у кого нет мохнатой лапы. Зато есть мозги.

Цитата (hopstop @ 24.04.2018 - 00:00)

Цитата (лупа @ 23.04.2018 - 23:57) А я вот задумался..)) А вот заблочат интернет... А как мы сможем этому противостоять? И что вообще можно изобрести в замену? Почему инет нельзя транслировать через спутник и работать тупо через рессивер и тарелку? Чем интернет отличается от цифрового тв? (ссори если туплю, в теории сильно не шарю). Яндекс, Маил, Однокласники, ВК и танки полюбому оставят, а что тебе еще надо в этой помойке?

Мне надо гугл+ и вообще много чего, у меня подработка связана с забугорным сегментом

Цитата (Бенгур @ 23.04.2018 - 20:48)

Вам ездят по ушам, вы прыгаете как цирковые собачки, порабы и собственной головой думать

Не будут они думать. Ибо тогда они перестанут чувствовать себя безнаказанными.

Спутниковый комплект в 14 году мне оьошелся около 4000. Скорость была приличная. В России. Но подключался через Кирибати. Туда и платил))) кстати он остался в России.
А спутниковый телефон стоит меньше айфона. Я пользуюсь турайа